Sondage: pour ou contre le port du burkini à la plage?

DDR n'est pas islamophobe pour la éniéme fois par contre toi t'as un espéce de dédain tu prends les muzz pour des sous developpés.

Il faut oser écrire ce que vous écrivez ....son islamophobie galopante est plus que démontrée.

Rien que de répéter sans arrêt que le coran c'est l'incréation,faxé par dieu implique que l'islam est l'islamisme; c'est l'amalgame qui réduit toute le diversité des musulmans aux littéralistes.

C'est ne pas reconnaitre les héritiers des mutazilites qui dénoncent cette réduction de l'islam à l'islamisme, cet amalgame ....

Et des héritiers des mutazilites qui refusent le taqlid imposé par les 4 écoles juridiques depuis le X/XIe siècle , et qui considèrent qu'il y une lecture du Coran contextualisé autre que celle imposée par l'Arabie saoudite depuis 1950, il y en a de nombreux dans tous les pays....

Vous pouvez lire également ma réponse sur le post précédant qui démontre son islamophobie aussi sur sa conception simpliste et ridicule de la radicalisation.

Un grand mathématicien si matheux maté par son matou seriez-vous DDR?

Bien évidemment que la relation avec le terrorisme et la radicalisation est évidente pour qui n'est pas borné sur les valeurs islamophobes de la F Haine à considérer que la radicalisation vient de l'islam et des mosquées....

La radicalisation s'explique dans la crise d'identité. Une identité qui n'est plus reconnue par certains jeunes qui se sentent stigmatisés, et il faut dire que la tendance extrémiste qui caractérise nombres de vos propos fait tout ce qu'il faut pour les stigmatiser.

Crise d'identité donc, ils ne se reconnaissent plus dans ces valeurs d'une France qui les prive des droits élémentaires, qui les discrimine si souvent.

Ils développent des valeurs d'opposition contre la France, contre les valeurs de la république qui les a abandonnés...

Ca ne vous rappelle rien? ce sont les mêmes valeurs que l'islamisme des frères musulman, contre la colonisation des anglais dans les années 30 pui contre les valeurs décadentes de l'occident ....

Ce sont les valeurs du wahhabisme de l'Arabie saoudite, daech la respectable, et de daech la détestable barbare de Raqqa.

Mais bon....c'est une analyse un peu plus pointue et actuelle de la radicalisation de ces jeunes barbares qui se moquent bien du coran ....c'est clair que pour les bas du front, c'est plus simpliste(et islamophobe) de comprendre que ça vient de l'islam et des mosquées.

Ah alors au Danemark ou en Allemagne ou algerie , c'est pareil il développe l'antifrance , vite appelons super Dupont .

Ceci étant la crise identitaire de l'islam rigoriste , c'est juste une theorie que j'avance depuis que je suis sur ce forum et à laquelle vous ne souscriviez pas alors . Vous progressez :cool:

Sinon Moriarty ce n'est pas parce qu'une partie des musulmans dans le monde auraient des problèmes identitaires et s'accrocheraient alors aux islams rigoristes nés des différentes crises d'infantilisme de cette religion devant la contrariété qu'il me semble pertinent d'accepter l'inacceptable pour ne par les contrarier.

Perso je suis pour favoriser l'intégration des citoyens issus de la diversité , pour le reste que les identitaires se demerdent avec leurs identités . Il n'y a pas de prime ni pour les identitaires souchiens ni pour les identitaires maghrébins . Et m'expliquer qu'un identitaire musulman pourrait devenir terro si on le contrarie est un discours inacceptable dans une republique . Donc l'interdiction c'est pas possible et le burkini reste un archaïsme , si on ne peut pas le dire mon dieu ça va faire des terros alors ces personnes ne sont pas mes concitoyens et si ils avaient la gentillesse d'être cohérents et de faire la hijra ce serait très bien . Nous avons déjà nos identitaires que vous stigmatisez sans cesse mais qui pour le moment ne versent pas dans le terrorisme de masse alors nous occupez d'identitaires exogènes en les brossant dans le sens du poil pour qu'ils ne se transforment pas en terro ben voyons , de toute façon vous déraisonnez ou que vos braves identitaires à chouchouter se trouvent dans le monde , ca vire au terro et à la guerre civile . Donc se taire no way , on est en republique et il n'y a aucune raison pour ne pas dire ce qui est , un vêtement archaïque , mon droit republicain à dire ce que je pense vaut le leur à porter un vêtement pour religieux à pensee archaïque :)

Si on ne dénonce pas l'islam rigoriste pour ce qu'il est il ne risque pas d'évoluer . Mais bon votre puérilité se sent des votre première phrase , du coup je comprends que vous ayez du mal à suivre .

Vive la republique

Vive la France

Rien que de répéter sans arrêt que le coran c'est l'incréation,faxé par dieu implique que l'islam est l'islamisme; c'est l'amalgame qui réduit toute le diversité des musulmans aux littéralistes.

C'est ne pas reconnaître les héritiers des mutazilites qui dénoncent cette réduction de l'islam à l'islamisme

A un moment il faut juste arrêter de dire des conneries.

L'incréation du Coran fait partie du dogme orthodoxe qu'est le sunnisme. Moi je veux bien que tu vois des héritier des mutazilites partout, mais faut me les montrer. Quand tu parles à des musulmans sunnites Lambda, le Coran est bien la parole de Dieu incréé. J'ai encore jamais parlé a un musulman sunnite qui remmette franchement en question les sources sunnites, c'est à d les haddiths Sahih ou la sîra, ni le statut "legislateur" de ces sources.

Si on ne dénonce pas l'islam rigoriste pour ce qu'il est il ne risque pas d'évoluer .

Vous n'avez pas encore compris qu'il n'existait pas ? Les femes portent le voile intégral ou la Burkinah pour faire un pieds de nez aux islamistes (qui n'existent pas), voyons, et pas un musulman sérieux ne considére le Coran comme la parole incréée de Dieu, ni les hadddiths comme une source de Droit par rapport au comportement du prophéte il y à 1700 ans !!!

Tout ça est un fantasme.

A un moment il faut juste arrêter de dire des conneries.

L'incréation du Coran fait partie du dogme orthodoxe qu'est le sunnisme. Moi je veux bien que tu vois des héritier des mutazilites partout, mais faut me les montrer. Quand tu parles à des musulmans sunnites Lambda, le Coran est bien la parole de Dieu incréé. J'ai encore jamais parlé a un musulman sunnite qui remmette franchement en question les sources sunnites, c'est à d les haddiths Sahih ou la sîra, ni le statut "legislateur" de ces sources.

Vous n'avez pas encore compris qu'il n'existait pas ? Les femes portent le voile intégral ou la Burkinah pour faire un pieds de nez aux islamistes (qui n'existent pas), voyons, et pas un musulman sérieux ne considére le Coran comme la parole incréée de Dieu, ni les hadddiths comme une source de Droit par rapport au comportement du prophéte il y à 1700 ans !!!

Tout ça est un fantasme.

Il les à montrer

Bidar qui n'est plus musulman

Sifaoui qui adoooore les burkinis des wahhabitchs : rires

Benzine

Donc demander d'arrêter de dire des conneries ça va être chaud

Quoique vu qu'il kiffe Mohamed sifaoui qui fait des boutons des qu'il voit un voile , Moriarty ouvre des possibilités intéressantes , lol.

Paradoxalement des réformateurs musulmans peuvent utiliser l'argument de l'orthodoxie pour casser les conceptions sunnites de la religion : Dans le rejet de la trinité par exemple. Si dieu est indivisible, alors, Le coran ne peut pas avoir de statut de co incréation et de co eternité comme Le verbe et le pére dans le Christianisme, comme le disaient les mutazilites eux même. Quelque chose ne colle pas là.

Par ailleurs, faire du moindre fait et geste de Mahomet la volonté de Dieu, c'est diviniser un être humain, c'est qui est une insulte à l'unicité divine. La fameuse phrase justifiant ce juridisme peut vouloir tout et rien dire : Suivre l'exemple ne signifie pas forcément légiférer dés que Mahomet s'essuie les fesses un nombre impair de fois avec un cailloux. Mahomet était un simple homme, vivant dans le contexte de son époque, et édictant des règles pour ce contexte ci, barbare et moyen âgeux. Suivre son exemple ne veut pas forcément dire suivre les régles édictées à l'époque.

Il y a aussi l'argument de l'anthropomorphisme. Pour le Djihad c'est plus compliqué, au vu de la dimension apocalyptique de l'Islam, mais bon ca fait quand même un bon nombre de piste de reflexion.

je suis totalement contre

voilà ,c'est dit ...si tout le monde s'arrêtait à donner son avis tranché sans donner des arguments discutables ,ce sujet n'aurait pas atteint un nombre de page faramineux ...

moi aussi je suis contre ...

bonjour,

57 pages de réponses .....mazette

bon j'ai voté, non car ce n'est pas que le burkini me gêne, mais c'est ce qu'il représente.

de quel droit les hommes peuvent ils imposer ce vêtement aux femmes ? ( et pourtant je suis contre toutes ces pub qui utilisent la femme comme objet )

qui sont ces hommes qui peuvent faire ce qu'ils veulent ( ou presque ) et interdisent ce même droit aux femmes ?

comme je l'ai déjà dit.....il ne resterait plus beaucoup d'humain sur terre si les hommes devaient endurer les souffrances de la femme qui accouche ( il n'y a pas si longtemps que les anesthésiques sont donnés à ce moment là )

alors "messieurs" les pour.....endossez vous aussi ce vêtement d'un autre âge et tant que l'on y est, endossez aussi ce que vos femmes endurent......on va bien rire !

voilà pour faire simple

bon dimanche

qu,est ce que c,est tous ces sondages a la con,évidemment que ce sera a oui, ils sont plus nombreux que nous a s,y intéresser,et puis la question ne se pose même pas, sommes nous en France ou en arabie saoudite, ou au qatar, il n,y a pas de sondage a faire!!

Ben ouaip si elle a une bonne qualification et de la thune elle pourra aller aux us , ce pays de Cocagne de la diversité où dans les faits tu n'es pas prêt de voir un burkini sur les plages . Ou alors tu as choisi ta plage pour lol .

Un grand mathématicien si matheux maté par son matou seriez-vous DDR?

Mathématicien(s) de mes fesses :smile2:

Et en français c'est guère mieux...

.

je suis totalement contre

Moi aussi, personne ne me fera porter ça.

Mais je suis aussi pour la liberté de conscience.

Mathématicien(s) de mes fesses :smile2:

Et en français c'est guère mieux...

.

Nénette est le royaume des Tartuffe, et dans la pésipauté des Tartuffe, les imposteurs sont rois.

Je ne vois toujours pas le rapport avec l'imposition d'un signe religieux islamique archaique dans l'espace public et la liberté de consciencie, mais bon c'est pas grave.

Nénette est le royaume des Tartuffe, et dans la pésipauté des Tartuffe, les imposteurs sont rois.

Je crois qu'on peut les laisser continuer à discuter entre collègues et vaquer a des activités normales...

Je ne vois toujours pas le rapport avec l'imposition d'un signe religieux islamique archaique dans l'espace public et la liberté de consciencie, mais bon c'est pas grave.

Ca ne m'étonne pas, c'est plus simpliste de comprendre que la radicalisation d'un terroriste vient de l'islam.

-Burkini signe religieux; une vérité gratuite.

-Imposé aux femmes; deux vérités gratuites.

Donc elles n'ont pas le liberté de conscience si c'est imposé. Donc un rapport. Le hic est que c'est celui que vous cherchez à imposer.

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Deuxième version pour une personne un peu plus subtile, ouverte d'esprit républicain et donc non extrémiste;

Ces personnes qui disent porter ce burkini par choix, qui disent aussi se moquer de l'islamisme, ont une liberté de conscience; elles font ce que bon leur semble, et moi qui suis évolué, subtil et républicain, je ne vais pas faire sauter la loi de 1905 qui garantit à tous la liberté de conscience.

J'accepte leur différence. Je ne vais pas les conformer à mon monde meilleur.(car je ne suis pas un dictateur)

Si tu veux...

Soit € symbole de "appartient à"

La culture musulmane est indissociable de l'Islam <=> I € C

Toi tu en déduis que ca implique que l'Islam est indissociable de la culture musulmane <=> C € I

Bref, ta formule c'est : I € C => C € I

:smile2:

Non je te dis que tu fais des maths avec des mots polysémiques et la semantique et les maths ça fait deux.

Si A est indissociable ( donc ne peut être séparé de ) de B alors A est indissociable de B ( car on ne peut pas les séparer ).

Maintenant si indissociable ne veut pas dire qui ne peut être dissocie de ( donc ne peut être séparé de ) n'hésite pas .

Donc tu nous dis si tu fais des maths ou de la semantique et on t'aide grand penseur.

Je crois qu'on peut les laisser continuer à discuter entre collègues et vaquer a des activités normales...

Oui....mais je dois reconnaître que je m'amuse de remettre des extrémismes sur le droit chemin de la république. Surtout les tartuffe qui nous font du tarik Ramadan, qui avancent masqués en faisant croire qu'ils sont républicains....et plein d'autre choses.

Oui....mais je dois reconnaître que je m'amuse de remettre des extrémismes sur le droit chemin de la république. Surtout les tartuffe qui nous font du tarik Ramadan, qui avancent masqués en faisant croire qu'ils sont républicains....et plein d'autre choses.

Il avait été question de ça aussi, soigneusement évité :

Un cancer généralisé est indissociable de mort rapide !

Une mort rapide est indissociable d'un cancer généralisé ?

Non mais faudrait apprendre le français quand même !

(en plus des maths)

.

Enfin bref...

@+ Moriarty, on a bien bossé...

(et l'autre qui vient ingénument tenter de remettre les compteurs à zéro afin d'embrayer de plus belle avec son leitmotiv, on rêve)

.

Oui, l'un dans l'autre, si l'on veut. Tout dépend du point de vue où l'on se place par rapport à l'idée qu'on s'en fait. :D

Voilà c'est pour cela que je citais perceval .

C'est comme les burkini selon comme on est tourné ça change tout

http://www.kaakook.fr/citation-7339