La psychanalyse

http://www.topito.com/top-apparitions-penis

Inclure, exclure, dupliquer.

Voyons voir... une photocopieuse ?

Aussi !

(Bonne illustration !)

Il dit quoi Deleuze sur les "fondamentaux" du vivant ?

Demonax :

Tu veux pas faire une autre poterie à la place ? Parce que l'anthropologie c'est pas ton truc, à première vue.

Celle-là je l'attendais ; un pseudo intellectuel qui ne peut pas s'empêcher de mépriser ceux qui travaillent de leurs mains.

Tu as tout dit là.

L'anthropo... quoi ? Qu'est-ce que tu en connais des mots difficiles !

Le concept de « pulsion de mort », que Deleuze juge

, avec les concepts de castration et d’Œdipe, parmi les plus « tristes » e

t « monotones » dans la psychanalyse,

marque le point d’acmé, illustré par la figure de T

hanatos luttant contre Eros dans la

gigantomachie qui clôt le Malaise dans la culture

, de la vision « molaire » et biaisée à

laquelle conduit le développement de l’option herméneutique retenue par Freud à partir

de la Traumdeutung

. En 1973, dans le « bilan-programme », postface à

L’Anti-Œdipe Deleuze et Guattari affirment pourtant la présence

agissante d’une pulsion de mort machinique à l’intérieur de la vie du désir

. Comment se réapproprient-ils le concept

freudien de pulsion de mort

La suite ici...

http://tragica.org/artigos/v8n1/jambois.pdf

Dans la rubrique philosophie, en parlant de psychanalyse, pour toi, si on fait des bâtiment verticaux, c'est parce que c'est phallique, sinon on le ferrais obligatoirement horizontalement vue tout l'espace disponible ???

Tu trouve ce raisonnement pertinent ? Évident ? Logique ? Travaillé avec méthodologie, en connaissance de cause, et objectivité ?

Tu ne sais donc pas pourquoi les villes sont centré, plutôt qu'étendu sur des milliers de dizaines de kilomètre "alors que l'espace est disponible" ? ......

Je me contente de remarquer que pour toi l'érection d'un bâtiment n'a absolument rien d'une érection.

Moi je me contente de signaler que les deux pourraient bien avoir un rapport, être en rapport.

Comme dans le langage. Puisqu'il s'agit du même mot.

Qui pourrait (encore le conditionnel) aussi avoir un rapport avec la puissance...

(Contraire d'impuissance il semblerait.)

Mais ceci dit, je ne pense pas avoir résolu quoi que ce soit de cette façon.

Mais ne pas considérer cette possibilité d'interprétation (quand elle ne serait que formelle) et même ce facteur probable de motivation risque de rendre notre monde (le monde humain) définitivement incompréhensible.

Ne noyons pas le spermatozoïde !

Evidemment. Pourquoi les pays jouent t-il a celui qui aura la plus grande? (tour).

http://buzz-videos-rire.com/wp-content/uploads/2015/09/echelle-monument-plus-haut-monde-gratte-ciel.jpg

j'ai trouvé ça sur ton lien qui me semble particulièrement

Le concept de « pulsion de mort », que Deleuze juge

, avec les concepts de castration et d’Œdipe, parmi les plus « tristes » e

t « monotones » dans la psychanalyse,

marque le point d’acmé, illustré par la figure de T

hanatos luttant contre Eros dans la

gigantomachie qui clôt le Malaise dans la culture

, de la vision « molaire » et biaisée à

laquelle conduit le développement de l’option herméneutique retenue par Freud à partir

de la Traumdeutung

. En 1973, dans le « bilan-programme », postface à

L’Anti-Œdipe Deleuze et Guattari affirment pourtant la présence

agissante d’une pulsion de mort machinique à l’intérieur de la vie du désir

. Comment se réapproprient-ils le concept

freudien de pulsion de mort

La suite ici...

http://tragica.org/a...8n1/jambois.pdf

J'ai trouvé ça sur ton lien qui me semble particulièrement intéressant et révélateur (peut-être) des hiatus entre le physiologique et le psychologique :

[...] si l’analyse retrouve le lien entre deux éléments, c’est un signe qu’ils ne sont pas des termes ultimes, irréductibles de l’inconscient. Si par contre on bute indéfiniment sur le même ensemble de « pures singularités », on peut penser que l’on a approché de la singularité du désir du sujet.

C'est à réfléchir...

(Ce Blaquière me gave à toujours trouver des liens partout !)

Le concept de « pulsion de mort », que Deleuze juge

, avec les concepts de castration et d’Œdipe, parmi les plus « tristes » e

t « monotones » dans la psychanalyse,

marque le point d’acmé, illustré par la figure de T

hanatos luttant contre Eros dans la

gigantomachie qui clôt le Malaise dans la culture

, de la vision « molaire » et biaisée à

laquelle conduit le développement de l’option herméneutique retenue par Freud à partir

de la Traumdeutung

. En 1973, dans le « bilan-programme », postface à

L’Anti-Œdipe Deleuze et Guattari affirment pourtant la présence

agissante d’une pulsion de mort machinique à l’intérieur de la vie du désir

. Comment se réapproprient-ils le concept

freudien de pulsion de mort

La suite ici...

http://tragica.org/artigos/v8n1/jambois.pdf

Jambon ?

Fabrice Jambon a trouvé de la pulsion de mort chez Deleuze ?

Ben voilà !

Je savais bien que Freud était meilleur...

Freud ET Jambon !

(rendons à Jambon ce qui appartient à Jambon )

Bonne journée

Pas jambon, j'en bois...

Bref, si Deleuze vous intéresse tant que ça, y'a partout des textes ici (voire ailleurs) sur sa philo, n'hésitez pas à les commenter, je me ferai un plaisir de vous répondre :)

Bonnes pulsions !

.

La psychanalyse...les psy gagnent beaucoup d'argent...Le patient raconte sa vie, ses peurs, ses désepoirs et puis le psy...gagne sa vie ( toute l'incohérence du monde résumée dans un entretien non sens qui menera ...à pas grand chose si le patient est dans un profond délire, le psy l'enfoncera plus parcequ'il va lui permettre de déterrer tellement de ressources de douleurs et de malheurs, de frustrations etc...sinon, le patient trouvera une oreille qui écoute, qui pose parfois les bonnes questions et avec laquelle le patient fera des deals , une sorte de gimini: la conscience humaine qui réveille et guide...

Bof ou bref...Je me demande ce qu'est devenu le petit Hans de Freud ...est-il toujours vivant? quelle a été sa jeunesse et sa vieillesse? heureux? ou a-t-il cumulé les frustrations au lieu de s'en libérer...

j'ai longtemps pensé que Freud était une sorte de Docteur maboul ( enfance et adolescence-oui, j'ai commencé à le lire un peu tôt ) mais devenue adulte, j'ai compris qu'il n'était pas aussi cinglé ...les gens ont souvent comme démons leurs frustrations mais elles ne sont pas que sexuelles ( heureusement)

Pas jambon, j'en bois...

Jambe de bois ?

.les gens ont souvent comme démons leurs frustrations mais elles ne sont pas que sexuelles ( heureusement)

Tu as raison : le sexe, c'est sale !

Chapati ?

J'ai pensé à ton photocopieur !

Les analogies, les métaphores ou les ressemblances sont à mon avis toujours intéressantes à étudier.

Je m'étais amusé à circonscrire nos pulsions les plus basiques comme étant

-se dupliquer (se reproduire)

-inclure

-exclure.

Et tu as dis "une photocopieuse"!

Oui !

Il y'a pourtant une différence...

C'est que nous sommes une photocopie, oui, mais qu'il n'y a pas de photocopieuse !

Ou plutôt que c'est la photocopie qui se photocopie elle-même.

Et ... peuchère, elle fait des erreurs en se photocopiant.

C'est ce qu'on appelle (les erreurs) l'évolution.

Et si vous m'avez bien suivi, comme il est dit plus haut, il n'y a pas que le sexe !

Se reproduire, d'accord, depuis qu'on ne le fait plus par parthénogenèse, c'est le sexe. OK. Difficile d'en faire l'économie.

Mais restent

-inclure : la bouffe le la boisson et respirer et

-Exclure : pipi, caca, et expirer !

ça nous fait quand même un beau panel de motivations...

J'en suis au niveau organique, va falloir que je m'élève à un niveau psychologique voire spirituel, un jour !

Jésus a dit :

"Si la chair est venu à l'existence à cause de l'esprit, c'est une merveille ; mais si l'esprit est venu à l'existence à cause du corps, c'est une merveille des merveilles. Mais moi, je m'émerveille de ceci : comment cette grande richesse a-t-elle habité dans cette pauvreté ?" (Evangile selon Thomas)

Je ne sais pas si Jésus a vraiment dit ça, mais si c'est le cas, il n'a pas dit que des bêtises !...

Oui, les pulsions naissent dans le corps, ou plus precisement des bords des trous du corps , (pores, pupilles, oreilles, bouches, etc...). Et donc si Thomas avait lu Freud il aurait une eventuelle reponse à sa question, en l'occurence la sublimation des pulsions nées de l'excitation de zones érogènes...

Jambon ?

Fabrice Jambon a trouvé de la pulsion de mort chez Deleuze ?

Ben voilà !

Je savais bien que Freud était meilleur...

Freud ET Jambon !

(rendons à Jambon ce qui appartient à Jambon )

Bonne journée

Ping apporte de l'eau à ton moulin et toi, tu le dénigres ...

Hégélianisme et schizo-analyse : l’idée de mort et la formation de la psychiatrie matérialiste dans

la philosophie de Gilles Deleuze par Fabrice Jambois.

Thèse de doctorat en Philosophie (métaphysique, épistémologie, esthétique).

Sous la direction de J-C Goddard. Soutenue en 2013 à Toulouse 2 , dans le cadre de École doctorale Arts, Lettres, Langues,

Cette thèse a pour objet la « psychiatrie matérialiste » (ou « schizo-analyse ») élaborée par G Deleuze et F. Guattari dans L’anti-Œdipe en 1972.

Elle vise à déterminer le contenu conceptuel de cette pratique théorique, trop facilement reléguée dans l’abstraction

d’un imaginaire spéculatif.

La schizo-analyse, qui s’édifie avec et contre la psychanalyse, se propose de transformer les directions

de la cure psychanalytique en procédant à une refonte de la théorie métapsychologique à partir du modèle

clinique de la schizophrénie.

Notre projet consiste à mettre en évidence la présence d’une métapsychologie fonctionnaliste dans L’anti-Œdipe

et à mesurer les effets de déviation qu’elle implique pour la psychanalyse, dont elle modifie conceptuellement les principales opérations.

http://www.editions-harmattan.fr/index.asp?navig=catalogue&obj=numero&no_revue=&no=51630

DELEUZE ET LA MORT Chemins dans l'Anti-Oedipe

Fabrice Jambois Ouverture Philosophique PHILOSOPHIE PSYCHANALYSE, PSYCHIATRIE, PSYCHOLOGIE

Cet essai aborde la théorie de l'inconscient élaborée par Deleuze et Guattari en 1972 dans L'Anti-Oedipe.

Il met en évidence le rôle central de la pulsion de mort dans ce livre emblématique des « philosophies du désir »

des années 70. A la lumière de textes psychanalytiques et philosophiques, le projet deleuzo-guattarien est ici

présenté dans toute sa cohérence, avec les principales transformations conceptuelles qu'il mobilise.

Tu as raison : le sexe, c'est sale !

Tu devrais envisager une psychanalyse dans ce sens.

On est obligé de mettre une trombine jaune qui cligne de l'oeil pour faire comprendre qu'on blague ?.

Chapati ?

J'ai pensé à ton photocopieur !

Les analogies, les métaphores ou les ressemblances sont à mon avis toujours intéressantes à étudier.

Je m'étais amusé à circonscrire nos pulsions les plus basiques comme étant

-se dupliquer (se reproduire)

-inclure

-exclure.

Et tu as dis "une photocopieuse"!

Oui !

Il y'a pourtant une différence...

C'est que nous sommes une photocopie, oui, mais qu'il n'y a pas de photocopieuse !

Ou plutôt que c'est la photocopie qui se photocopie elle-même.

Et ... peuchère, elle fait des erreurs en se photocopiant.

C'est ce qu'on appelle (les erreurs) l'évolution.

Et si vous m'avez bien suivi, comme il est dit plus haut, il n'y a pas que le sexe !

Se reproduire, d'accord, depuis qu'on ne le fait plus par parthénogenèse, c'est le sexe. OK. Difficile d'en faire l'économie.

Mais restent

-inclure : la bouffe le la boisson et respirer et

-Exclure : pipi, caca, et expirer !

ça nous fait quand même un beau panel de motivations...

J'en suis au niveau organique, va falloir que je m'élève à un niveau psychologique voire spirituel, un jour !

Jésus a dit :

"Si la chair est venu à l'existence à cause de l'esprit, c'est une merveille ; mais si l'esprit est venu à l'existence à cause du corps, c'est une merveille des merveilles. Mais moi, je m'émerveille de ceci : comment cette grande richesse a-t-elle habité dans cette pauvreté ?" (Evangile selon Thomas)

Je ne sais pas si Jésus a vraiment dit ça, mais si c'est le cas, il n'a pas dit que des bêtises !...

Blaquiere et Ping,

Excusez mais je suis fatigué de ce fil.

Fallait me répondre quand je disais des trucs.

J'en n'ai rien à cirer de Freud.

a+

PS : Louise,

Rien

(t'as qu'à mettre ton jambon dans le torchon : fil diffamation )

.

Le 17/11/2016 à 11:10, Blaquière a dit :

Celle-là je l'attendais ; un pseudo intellectuel qui ne peut pas s'empêcher de mépriser

ceux qui travaillent de leurs mains.

Tu as tout dit là.

L'anthropo... quoi ? Qu'est-ce que tu en connais des mots difficiles !

Le travail est un processus qui commence avec l'invention et se termine à la réalisation, processus pénétré du début à la fin d'intelligence. Dès lors le travail manuel est toujours un travail intellectuel.

Et celui qui est maître de son travail est plus libre que le travailleur aliéné à la chaîne. 

Faut-il voir Blaquière comme un pauvre 'travailleur manuel' (idiot)  ou comme un créateur ? 

Et pour faire lien avec Conscient/inconscient et psychanalyse ... La cure libère t-elle l'analysant de ses 

 aliénations et le conduit-elle vers la création ? 

Alors qu'on lui posait la question qu'est-ce qu'être normal, Freud repondit: Aimer et travailler.