Dis, c'est quoi des fascistes ?

Le fascisme, c'est quand l''élite possédante' s'occupe des affaires politiques du monde,

et que la horde, majoritaire en nombre, suit aveuglément sans poser de questions,

et collaborant à la tuerie en cours !

La horde, tes compatriotes ?

Ahem...

Le fascisme c'est quand "la horde" veut le fascisme, quand le peuple veut le fascisme.

(a distinguer donc du totalitarisme façon Staline où le peuple s'est juste fait baiser )

Parce que c'est facile d'enlever le mot "peuple" pour mettre le mot "horde" quand ça t'arrange... et toujours sans la moindre réflexion.

Le peuple c'est bien, la horde c'est mal ?

Ah bon...

.

Modifié le 8 août 2016 par chapati

Ce peut être vu comme un défaut mais pour ma part j'y vois une qualité

L'opportunisme de ce parti le rend plus ouvert que les autres aux idées du moment.

Effectivement MLP ne fait pas ça parce qu'elle est la nouvelle Mère Thérésa, mais et alors?

Ah ben quand on fait l'apologie de l'opportunisme faut pas s'étonner qu'on ait des malfrats au pouvoir !

Un jour que je discutais avec un collègue des magouilles de Chirac, il me répond qu'à sa place il ferait pareil ! Ton message dit la même chose, les politicards ne sont que le reflet du peuple

Le journaliste antifasciste Yannis Youlountas décrit avec humour et par étape le processus qui amène certainEs à se jeter dans les bras de l’extrême droite, à confondre lutte sociale et posture, pensant ainsi s’opposer au “système” alors qu’ils ne font que se trouver de nouveaux maîtres. D’une étape à l’autre, par dépit, ignorance et/ou paresse, ils ou elles veulent croire aux mirages vendus par les groupes nationalistes et racistes (“l’extrême droite n’existe pas”, “l’intolérance c’est les autres”, “on nous cache tout”, etc.) qui leur permet de justifier leur propre intolérance et leur vision simpliste du monde, sans jamais finalement remettre en question les fondements des rapports de domination de la société capitaliste.

Certain-e-s de tes ami-e-s ont dérivé vers l’extrême droite ces dernières années ? Pour faire pareil, c’est très simple. Il suffit de suivre les étapes de ce protocole.

1. Tu es en colère face à l’arrogance du pouvoir politique, économique et médiatique.

2. Parallèlement, tu entends de nombreuses critiques à l’encontre des organisations politiques existantes, plus ou moins radicales, qui s’opposent ou résistent.

3. Tu les vois ridiculisées dans les médias du pouvoir.

4. Tu les observes également, sans cesse, en train de se diviser, de se calomnier, de se contredire, de se combattre.

5. Tu deviens méfiant et/ou déçu. Tu crois ne pas pouvoir les faire évoluer ni agir autrement. Tu renonces à t’engager, d’une façon ou d’une autre. La résignation te guette.

6. Ta rancœur et/ou ton manque de culture politique te plongent dans l’isolement et la confusion.

7. Tu commences à trouver drôles certaines blagues de Dieudonné, tout en occultant les autres.

8. Tu surfes sur la complosphère, tous ces médias qui préfèrent raconter des théories du complot plutôt qu’étudier la réalité vérifiable des rapports de classes et des autres formes de dominations.

9. Tu tombes sur une vidéo d’Etienne Chouard qui te bouleverse et te redonne de l’espoir.

10. Tu continues à le regarder sur le Cercle des volontaires, MetaTV, Quenel+ et Egalité et Réconciliation.

11. Tu découvres à ses côtés Laurent Louis, Yvan Blot, Piero San Giorgo, Marion Sigaut et des tas de gens sympas que tu croyais fachos, mais dont tu découvres quelques propos isolés vraiment intéressants que tu partages.

12. Tu commences à te brouiller avec tes copains antifas, notamment à cause de leur manque d’ouverture et de respect pour tes nouvelles sources d’information.

13. Tu deviens un ardent défenseur de la liberté d’expression des négationnistes.

14. Lassé du manque d’originalité des médias alternatifs, tu ne t’informes plus que sur la complosphère où tu découvres le mystère des chemtrails, les réseaux sataniques et le scandale des illuminatis. C’est tellement fascinant que tu regardes ça jusque très tard dans la nuit.

15. Fatigué des attaques contre le gentil Etienne Chouard, tu prends un pseudonyme et tu participes à sa défense sur les forums et les réseaux sociaux où tu commences à haïr les gauchistes, écologistes et libertaires qui ne savent que dire du mal, tourner en rond et craindre la concurrence des nouveaux mouvements politiques.

16. Tu rejettes définitivement tes copains antifas qui s’avèrent être de vrais fachos, non seulement dans le refus de dialoguer avec ceux qu’ils qualifient d’extrême droite, mais aussi dans l’agressivité que tu ressens chez eux.

17. Tu penses, avec Chouard, que Soral et Le Pen ne sont pas fascistes et qu’ils sont plutôt à gauche.

18. C’est donc décomplexé que tu visionnes de plus en plus Soral et que tu achètes un premier livre de sa maison d’édition KontreKulture. Tout s’éclaire.

19. Tu ne te gènes plus pour rire des blagues antisémites de Dieudonné. Tu t’amuses à faire des quenelles et à chanter Shoananas : que c’est drôle !

20. Tu te sens appartenir à nouvelle famille : la dissidence. Une famille secrète qu’il faut cacher, comme dans la résistance. En fait, tu as l’impression d’avoir rejoint le vrai maquis. Tu es un rebelle, c’est sûr.

21. Tu surfes également sur la fachosphère, jusqu’au Front National et aux identitaires, parce que tout doit pouvoir être dit et parce qu’il y a de bonnes idées partout.

22. Tu ne crois plus un seul instant à la propagande anti-Le Pen. Tu as compris que les authentiques patriotes antisystème sont diabolisés parce qu’ils menacent le nouvel ordre mondial et tu es certain qu’ils ne présentent aucun danger, sauf pour le complot des élites au pouvoir.

23. Tu votes FN en 2017, au premier et au second tour.

http://lahorde.samiz...-cest-possible/

Tu rejettes tes copains anti fas!!:smile2:

Un vrai parano ce type....

Il ferait mieux d'analyser pourquoi les français en ont plein le dos d'être pris pour des billes par des gens comme lui.

Le type bien pour lui il a des copains antifas....:smile2:

Modifié le 8 août 2016 par PASCOU

@grandfred,

Etienne Chouard dans la liste vraiment..

Le gars, il propose au peuple de s'investir dans la politique via l'écriture d'une constitution. C'est vachement fasciste.. Ah oui, il dénonce l'ue comme étant une distance supplémentaire, non démocratique.

Meta tv, dont le présentateur des live est Tepa, un rappeur, qui dans ses textes dit que "pour voter FN faut vraiment être scato".

Je comprends pas trop les saillies des antifas envers ces deux personnages.

Ce n'est pas sans raison que chouard est louche =

S’il est reproché à Chouard de « glisser vers l’extrême-droite », c’est tout simplement parce que plusieurs de ses écrits s’inscrivent dans une tradition d’extrême-droite : ► fixette sur Rothschild (accusé d’avoir « un intérêt personnel puissant à ce que l’antisémitisme soit virulent, un peu partout dans le monde »)

► fixette sur le « sionisme » (que seuls les vrais « dissidents » auraient le courage de critiquer)

► tendance à la paranoïa (il prétend que la source des reproches qui lui sont adressés est à chercher dans les coups qu’il porte à la « banque privée »)

► promotion élogieuse des écrits d’auteurs d’extrême-droite comme Alain Soral, Thierry Meyssan, Jacques Cheminade (une « authentique sentinelle du peuple »), Anthony Sutton ou Eustace Mullins (un propagandiste néo-nazi américain dont Chouard tait les orientations politiques)…

.................(..............................).......................................

Il se voit aussi régulièrement accusé d’avoir ‘glissé à l’extrême droite’ et d’être devenu ‘complotiste’ :

• parce que sa critique du parlementarisme et des élites est jugée ‘fasciste’ ( il répond alors: ‘Ils oublient que cette critique relève aussi d’une tradition anarchiste libertaire’) ;

• parce qu’il a eu le malheur d’avouer qu’il trouvait Thierry Meyssan « intéressant » et qu’il n’avait « rien trouvé de diabolique dans ses écrits » ;

• parce qu’il estime qu’on ne connaît pas « toute la vérité sur le 11 Septembre ».

................................(...........................)....................

Donc si on résume, pour chouard, les « antifa et les véritables humanistes » sont:

– ceux qui apprécient les révisionnistes,

– ceux qui défendent des dictateurs massacrant leurs peuples,

– ceux qui préfèrent manifester avec l’extrême-droite qu’avec l’extrême gauche,

– ceux qui publient les articles du bloc identitaire et du PAS Parti AntiSioniste-Dieudonné,

– ceux qui organisent de petits séminaires pour les potes de Marine le Pen chez les dictateurs.

Alors soit chouard relève de la psychiatrie, soit c’est un collabo de première.

en entier sur

https://luttonscontrelefn.wordpress.com/2014/11/17/qui-est-vraiment-etienne-chouard/

Voici l’essentiel de sa méthode décomposée en 10 points, tous parfaitement vérifiables. Il existe de nombreuses preuves sur Internet pour chacun des 10 points : des vidéos, des textes, mais aussi des copies d’écran et de vidéos, puisque nous avons pris soin de tout archiver, notamment ce que certains pourraient essayer de faire disparaître (la liste des liens prouvant ces 10 points n’est pas exhaustive, des dizaines d’autres existent). A l’heure où le fascisme est aux portes du pouvoir en France (9), il est urgent de démasquer ceux qui, depuis dix ans, contribuent à le renforcer.

1 – Étienne Chouard soutient de nombreuses personnalités d’extrême-droite, comme le prouve le schéma montrant ses nombreux liens confirmés par les copies d’écran de ses propos (6).

2 – Étienne Chouard soutient de façon privilégiée, ancienne et réciproque Alain Soral (7,10), l’un des chefs de file de l’extrême-droite française (9,10) avec son organisation Égalité et Réconciliation, qui se déclare « prêt à tuer » ses opposants politiques (9). Alain Soral se revendique « national-socialiste » (2), soutient le parti néo-nazi Aube dorée en Grèce (13,14) ainsi que Jean-Marie Le Pen en France (13). Il a été membre de la direction du Front National et a été condamné pour antisémitisme et provocation à la haine (16).

3 – Étienne Chouard propage l’idée que les fascistes ne sont pas fascistes ; il refuse notamment ce qualificatif et celui d’extrême-droite (8) pour « les racistes », « les antisémites », « catholiques traditionalistes », « les partisans de la peine de mort » et « les partisans de l’interdiction du droit des femmes à l’avortement ». Étienne Chouard va jusqu’à affirmer que le Front National est « à gauche, vraiment à gauche » et que « le danger, ce n’est pas Le Pen » (7). Il appelle également à renforcer les frontières et à lutter contre l’immigration (17).

4 – Étienne Chouard propage l’idée que les antifascistes sont de vrais fascistes et publie, le 27 mai 2013, une accusation selon laquelle les antifas seraient même payés par le pouvoir, exactement une semaine avant l’assassinat du jeune antifa Clément Méric à Paris (18).

5 – Étienne Chouard diffuse des théories conspirationnistes (6,19,20), de surcroît situées sur des sites d’extrême-droite vers lesquels il envoie ceux qui le suivent (21).

6 – Étienne Chouard soutient le film hommage sur Robert Faurisson, célèbre négationniste de la Shoah, comme le montre la copie d’écran de son message de soutien à Paul-Eric Blanrue, réalisateur, publié sur le site du film, aux côtés de celui d’Alain Soral (22).

7 – Étienne Chouard idéalise abusivement la Grèce antique (procédé très répandu dans l’extrême-droite, de la Nouvelle Acropole à l’Institut Iliade et du G.R.E.C.E. à Aube Dorée) et fait de nombreux contresens sur l’Athènes classique, notamment au niveau des chiffres et de la réalité politique effective. Il va jusqu’à affirmer que « les plus pauvres ont gouverné durant 200 ans » en parlant de « gouvernement des 99% » (5). Et, comme tous ceux qui parlent de démocratie directe à l’extrême-droite, notamment Yvan Blot (23) (Club de l’Horloge, Front National, fondateur du site democratiedirecte.fr), Étienne Chouard ne parle quasiment jamais d’expériences plus récentes et plus poussées comme la Commune de Paris, l’Espagne libertaire, le Chiapas au Mexique, le quartier d’Exarcheia à Athènes, etc.

8 – Étienne Chouard occupe et détourne l’espace de réflexion sur la démocratie directe, en pratiquant l’imposture (il se prétend à la fois anarchiste et nationaliste), la confusion (il mélange des fragments d’œuvres de Castoriadis ou Rousseau avec des éléments qui n’ont absolument rien à voir), la diversion et agit comme une passerelle vers l’extrême-droite (18), au point de déboussoler, parfois, ses soutiens qui finissent par le quitter (24,25).

9 – Étienne Chouard se comporte à l’intérieur de son réseau à l’inverse des principes qu’il évoque. Il multiplie les similitudes avec l’attitude d’un gourou à l’égard de ses disciples (26), d’un prophète avec ses apôtres ou d’un général devant ses troupes, souvent à la limite du ridicule (18). Il utilise notamment le procédé très courant dans l’extrême-droite qui est d’inverser les rôles et de se positionner systématiquement en victime (exactement comme Marine Le Pen et Alain Soral). Ce procédé est également la base du fonctionnement des sectes.

10 – Étienne Chouard fonctionne comme un lobby à l’extérieur de son réseau, sur Internet et dans les mouvements sociaux, en utilisant le secret, l’entrisme et la manipulation. Il baptise ses fans, autour de lui, ses « Gentils Virus » en mission pour diffuser sa parole (évangéliser), surnommée avec grandiloquence « Le Message », de façon très organisée, un peu partout et le plus souvent sous couvert d’anonymat. Faut-il s’étonner du choix du mot virus ? Un virus est le vecteur, non pas d’un progrès, mais d’une maladie, et son étymologie ne souffre aucune ambiguïté : virus en latin signifie poison.

Synthèse collective, 17 mars 2015

• SOURCE : Confusionnisme.info - 18 mars 2015

• Source initiale : Collectif antifasciste

Tu rejettes tes copains anti fas!!:smile2:

Un vrai parano ce type....

Il ferait mieux d'analyser pourquoi les français en ont plein le dos d'être pris pour des billes par des gens comme lui.

Le type bien pour lui il a des copains antifas....:smile2:

les 15 % de " vrais " français ? :smile2:

Ce n'est pas sans raison que chouard est louche =

S’il est reproché à Chouard de « glisser vers l’extrême-droite », c’est tout simplement parce que plusieurs de ses écrits s’inscrivent dans une tradition d’extrême-droite : ► fixette sur Rothschild (accusé d’avoir « un intérêt personnel puissant à ce que l’antisémitisme soit virulent, un peu partout dans le monde »)

► fixette sur le « sionisme » (que seuls les vrais « dissidents » auraient le courage de critiquer)

► tendance à la paranoïa (il prétend que la source des reproches qui lui sont adressés est à chercher dans les coups qu’il porte à la « banque privée »)

► promotion élogieuse des écrits d’auteurs d’extrême-droite comme Alain Soral, Thierry Meyssan, Jacques Cheminade (une « authentique sentinelle du peuple »), Anthony Sutton ou Eustace Mullins (un propagandiste néo-nazi américain dont Chouard tait les orientations politiques)…

.................(..............................).......................................

Il se voit aussi régulièrement accusé d’avoir ‘glissé à l’extrême droite’ et d’être devenu ‘complotiste’ :

• parce que sa critique du parlementarisme et des élites est jugée ‘fasciste’ ( il répond alors: ‘Ils oublient que cette critique relève aussi d’une tradition anarchiste libertaire’) ;

• parce qu’il a eu le malheur d’avouer qu’il trouvait Thierry Meyssan « intéressant » et qu’il n’avait « rien trouvé de diabolique dans ses écrits » ;

• parce qu’il estime qu’on ne connaît pas « toute la vérité sur le 11 Septembre ».

................................(...........................)....................

Donc si on résume, pour chouard, les « antifa et les véritables humanistes » sont:

– ceux qui apprécient les révisionnistes,

– ceux qui défendent des dictateurs massacrant leurs peuples,

– ceux qui préfèrent manifester avec l’extrême-droite qu’avec l’extrême gauche,

– ceux qui publient les articles du bloc identitaire et du PAS Parti AntiSioniste-Dieudonné,

– ceux qui organisent de petits séminaires pour les potes de Marine le Pen chez les dictateurs.

Alors soit chouard relève de la psychiatrie, soit c’est un collabo de première.

en entier sur

https://luttonscontrelefn.wordpress.com/2014/11/17/qui-est-vraiment-etienne-chouard/

Voici l’essentiel de sa méthode décomposée en 10 points, tous parfaitement vérifiables. Il existe de nombreuses preuves sur Internet pour chacun des 10 points : des vidéos, des textes, mais aussi des copies d’écran et de vidéos, puisque nous avons pris soin de tout archiver, notamment ce que certains pourraient essayer de faire disparaître (la liste des liens prouvant ces 10 points n’est pas exhaustive, des dizaines d’autres existent). A l’heure où le fascisme est aux portes du pouvoir en France (9), il est urgent de démasquer ceux qui, depuis dix ans, contribuent à le renforcer.

1 – Étienne Chouard soutient de nombreuses personnalités d’extrême-droite, comme le prouve le schéma montrant ses nombreux liens confirmés par les copies d’écran de ses propos (6).

2 – Étienne Chouard soutient de façon privilégiée, ancienne et réciproque Alain Soral (7,10), l’un des chefs de file de l’extrême-droite française (9,10) avec son organisation Égalité et Réconciliation, qui se déclare « prêt à tuer » ses opposants politiques (9). Alain Soral se revendique « national-socialiste » (2), soutient le parti néo-nazi Aube dorée en Grèce (13,14) ainsi que Jean-Marie Le Pen en France (13). Il a été membre de la direction du Front National et a été condamné pour antisémitisme et provocation à la haine (16).

3 – Étienne Chouard propage l’idée que les fascistes ne sont pas fascistes ; il refuse notamment ce qualificatif et celui d’extrême-droite (8) pour « les racistes », « les antisémites », « catholiques traditionalistes », « les partisans de la peine de mort » et « les partisans de l’interdiction du droit des femmes à l’avortement ». Étienne Chouard va jusqu’à affirmer que le Front National est « à gauche, vraiment à gauche » et que « le danger, ce n’est pas Le Pen » (7). Il appelle également à renforcer les frontières et à lutter contre l’immigration (17).

4 – Étienne Chouard propage l’idée que les antifascistes sont de vrais fascistes et publie, le 27 mai 2013, une accusation selon laquelle les antifas seraient même payés par le pouvoir, exactement une semaine avant l’assassinat du jeune antifa Clément Méric à Paris (18).

5 – Étienne Chouard diffuse des théories conspirationnistes (6,19,20), de surcroît situées sur des sites d’extrême-droite vers lesquels il envoie ceux qui le suivent (21).

6 – Étienne Chouard soutient le film hommage sur Robert Faurisson, célèbre négationniste de la Shoah, comme le montre la copie d’écran de son message de soutien à Paul-Eric Blanrue, réalisateur, publié sur le site du film, aux côtés de celui d’Alain Soral (22).

7 – Étienne Chouard idéalise abusivement la Grèce antique (procédé très répandu dans l’extrême-droite, de la Nouvelle Acropole à l’Institut Iliade et du G.R.E.C.E. à Aube Dorée) et fait de nombreux contresens sur l’Athènes classique, notamment au niveau des chiffres et de la réalité politique effective. Il va jusqu’à affirmer que « les plus pauvres ont gouverné durant 200 ans » en parlant de « gouvernement des 99% » (5). Et, comme tous ceux qui parlent de démocratie directe à l’extrême-droite, notamment Yvan Blot (23) (Club de l’Horloge, Front National, fondateur du site democratiedirecte.fr), Étienne Chouard ne parle quasiment jamais d’expériences plus récentes et plus poussées comme la Commune de Paris, l’Espagne libertaire, le Chiapas au Mexique, le quartier d’Exarcheia à Athènes, etc.

8 – Étienne Chouard occupe et détourne l’espace de réflexion sur la démocratie directe, en pratiquant l’imposture (il se prétend à la fois anarchiste et nationaliste), la confusion (il mélange des fragments d’œuvres de Castoriadis ou Rousseau avec des éléments qui n’ont absolument rien à voir), la diversion et agit comme une passerelle vers l’extrême-droite (18), au point de déboussoler, parfois, ses soutiens qui finissent par le quitter (24,25).

9 – Étienne Chouard se comporte à l’intérieur de son réseau à l’inverse des principes qu’il évoque. Il multiplie les similitudes avec l’attitude d’un gourou à l’égard de ses disciples (26), d’un prophète avec ses apôtres ou d’un général devant ses troupes, souvent à la limite du ridicule (18). Il utilise notamment le procédé très courant dans l’extrême-droite qui est d’inverser les rôles et de se positionner systématiquement en victime (exactement comme Marine Le Pen et Alain Soral). Ce procédé est également la base du fonctionnement des sectes.

10 – Étienne Chouard fonctionne comme un lobby à l’extérieur de son réseau, sur Internet et dans les mouvements sociaux, en utilisant le secret, l’entrisme et la manipulation. Il baptise ses fans, autour de lui, ses « Gentils Virus » en mission pour diffuser sa parole (évangéliser), surnommée avec grandiloquence « Le Message », de façon très organisée, un peu partout et le plus souvent sous couvert d’anonymat. Faut-il s’étonner du choix du mot virus ? Un virus est le vecteur, non pas d’un progrès, mais d’une maladie, et son étymologie ne souffre aucune ambiguïté : virus en latin signifie poison.

Synthèse collective, 17 mars 2015

• SOURCE : Confusionnisme.info - 18 mars 2015

• Source initiale : Collectif antifasciste

@grandfred,

Je trouve ton article plutôt mensonger.

Sur la Grèce antique, je l'ai plutôt entendu dire que c'était un régime dont il faudrait prendre le bon (le système de sanctions envers ceux qui ont le pouvoir politique/l'organisation dans une plus large mesure). Il ne propose pas de singer la société grecque avec ses esclaves et l'inégalité homme/femme. Les 99% dont il parle, c'est les citoyens, qu'il considère émasculés avec le système représentatif.

Sur Soral, j'ai vu la vidéo en question. Le gars il sort d'une journée de débats sur l'écriture d'une constitution/sa principale thématique c'est la dépossession du pouvoir via les politiciens au pouvoir, et les multinationales/banquiers.. on lui tend un micro, et on lui demande si Soral est un fasciste. Il répond que les vrais fascistes sont ceux qui ont le pouvoir politique et financier, et pas un mec sur un canapé rouge (en gros).

Chouard, c'est pas un politicien qui a un tas de gens qui bossent pour lui, lui disant qui est fréquentable et qui ne l'est pas. T'as des gens comme Soral ou San Giorgio, qui viennent vers lui en lui disant que c'est trop cool ce qu'il pense, il va pas leur cracher à la gueule direct. Le mec, il est prof d'économie, et je pense plutôt naïf. Autant il a une suspicion de base quant à la parole politique, autant, il me semble qu'il mise sur l’honnêteté des individus qui ne l'ont pas. Soral, si tu regardes pas ses vidéos, tu sais pas que c'est un foutu antisémite qui racole les voix musulmanes/maghrébines, pour le FN. Il se présente comme étant pour une réconciliation des français peu importe leurs origines, si tu le crois t'es un couillon, mais pas un facho.

Laurent Louis, il l'a rencontré parce que le gars avait proposé ce que propose Chouard, au parlement belge. Le tirage au sort des politiques. Il n'y a pas eu de suite si je ne me trompe.

Pour son soit disant nationalisme, alors là, je vois pas de quoi il est question. Sauf si ceux qui veulent sortir de l'ue sont directement classés natio.

Pour les antifas, mais lol. Le gars il s'est fait agresser/menacer par des antifas, bien évidemment qu'il les considère comme fasciste puisqu'ils veulent qu'il se taise, quitte à employer la force physique. C'est une définition du fascisme.

Chouard un "gourou".. Le mec, il y gagne quoi à utiliser son temps libre, si ce n'est des emmerdes ? Il a ni harem, ni pognon en faisant ce qu'il fait.

Sinon oui, il croit en des complots des puissants, et faut vraiment être bête ou ignare pour ne pas constater qu'à travers l'histoire, les puissants ayant des intérêts communs, se réunissent dans une convergence d’intérêts particuliers, au détriment de la masse.

C'est un peu la base de l'anarchisme que de constater la félonie qu'impose un système hiérarchique. Il ne dit pas autre chose.

Personnellement, le mouvement antifa me laisse perplexe. Le mot antifa me fait penser à de l'anti-racisme, mais en connaissant quelques-uns, y'a pratiquement aucun noirs/maghrébins/asiatiques dans leurs rangs. C'est peut-être ma définition qui est fausse, mais de mon point de vue, ça ressemble plus à un énième groupuscule raciste, celui là par paternalisme.

@grandfred,

Je trouve ton article plutôt mensonger.

Sur la Grèce antique, je l'ai plutôt entendu dire que c'était un régime dont il faudrait prendre le bon (le système de sanctions envers ceux qui ont le pouvoir politique/l'organisation dans une plus large mesure). Il ne propose pas de singer la société grecque avec ses esclaves et l'inégalité homme/femme. Les 99% dont il parle, c'est les citoyens, qu'il considère émasculés avec le système représentatif.

Sur Soral, j'ai vu la vidéo en question. Le gars il sort d'une journée de débats sur l'écriture d'une constitution/sa principale thématique c'est la dépossession du pouvoir via les politiciens au pouvoir, et les multinationales/banquiers.. on lui tend un micro, et on lui demande si Soral est un fasciste. Il répond que les vrais fascistes sont ceux qui ont le pouvoir politique et financier, et pas un mec sur un canapé rouge (en gros).

Chouard, c'est pas un politicien qui a un tas de gens qui bossent pour lui, lui disant qui est fréquentable et qui ne l'est pas. T'as des gens comme Soral ou San Giorgio, qui viennent vers lui en lui disant que c'est trop cool ce qu'il pense, il va pas leur cracher à la gueule direct. Le mec, il est prof d'économie, et je pense plutôt naïf. Autant il a une suspicion de base quant à la parole politique, autant, il me semble qu'il mise sur l’honnêteté des individus qui ne l'ont pas. Soral, si tu regardes pas ses vidéos, tu sais pas que c'est un foutu antisémite qui racole les voix musulmanes/maghrébines, pour le FN. Il se présente comme étant pour une réconciliation des français peu importe leurs origines, si tu le crois t'es un couillon, mais pas un facho.

Laurent Louis, il l'a rencontré parce que le gars avait proposé ce que propose Chouard, au parlement belge. Le tirage au sort des politiques. Il n'y a pas eu de suite si je ne me trompe.

Pour son soit disant nationalisme, alors là, je vois pas de quoi il est question. Sauf si ceux qui veulent sortir de l'ue sont directement classés natio.

Pour les antifas, mais lol. Le gars il s'est fait agresser/menacer par des antifas, bien évidemment qu'il les considère comme fasciste puisqu'ils veulent qu'il se taise, quitte à employer la force physique. C'est une définition du fascisme.

Chouard un "gourou".. Le mec, il y gagne quoi à utiliser son temps libre, si ce n'est des emmerdes ? Il a ni harem, ni pognon en faisant ce qu'il fait.

Sinon oui, il croit en des complots des puissants, et faut vraiment être bête ou ignare pour ne pas constater qu'à travers l'histoire, les puissants ayant des intérêts communs, se réunissent dans une convergence d’intérêts particuliers, au détriment de la masse.

C'est un peu la base de l'anarchisme que de constater la félonie qu'impose un système hiérarchique. Il ne dit pas autre chose.

Personnellement, le mouvement antifa me laisse perplexe. Le mot antifa me fait penser à de l'anti-racisme, mais en connaissant quelques-uns, y'a pratiquement aucun noirs/maghrébins/asiatiques dans leurs rangs. C'est peut-être ma définition qui est fausse, mais de mon point de vue, ça ressemble plus à un énième groupuscule raciste, celui là par paternalisme.

ben toi et moi ne fréquentons pas les mêmes antifas !!!

Que répondre à ton com qui est plus dans "" ouais mais moi c 'est pas ce que j'ai vu"" par rapport à mes liens bien bien documenté ???

si Chouard ignore qui sont les gens qui rencontre, alors là c 'est plutôt flippant !!

exemple

On a beau leur dire sur tous les tons, leur apporter des preuves...pour certain-e-s c’est jamais assez.

Et vas-y que je me fends d’un article en défense de Chouard (une victime des dangereux antifascistes paranoïaques tous de droite et payés - forcément- par le capital et/ ou Israël...) et vas-y que j’en appelle à la liberté d’expression...

Nous leur posons une question : quand CHOUARD défend et promeut Yvan BLOT (RPR, GRECE, Club de l’Horloge, FN...) en le présentant comme un spécialiste des semi-démocraties... LoL...et en recommandant chaudement la visite de son site Internet...re-LoL....là, c’est plus clair ou pas ?

Rappelons une partie du brillant pedigree de M. BLOT (sans doute, Etienne, ce brave garçon, ne lit même pas Wikipédia... ) :

...........(.......)...........

source

https://bellaciao.org/fr/spip.php?article135889

pas mal ses fréquentations ??, non ???,

alors ce prof qui nous donne des leçons n'est même pas fichu de contrôler ses sources, ses relations, ses amis ?????

oh le blaireau !!!

encore un exemple

Un dernier témoignage

Pour terminer on peut citer cet autre témoignage publié sur le site Le Lot en Action n°50. 30 mars 2012, suite au passage d’É. Chouard dans une radio de Cahors.

Extrait : « Lorsque nous avons reçu Étienne dans les studios d’Antenne d’Oc à Cahors, malgré les interrogations que nous avions quant aux relations ambigües qu’il entretient avec Meyssan, Soral, mais également Cheminade, ou encore en citant régulièrement des auteurs comme Joseph Proudhon et Eustace Mullins, violemment antisémites, nous avons convenu de consacrer l’émission à parler de ses idées plutôt que de lui. Parti pris assumé de l’équipe, que je pense raisonnable puisque nous avons davantage besoin, en ces périodes de transition, de réflexions et d’échanges constructifs.

Mais à la sortie du studio, en off donc, je n’ai pu m’empêcher d’interroger Étienne sur ces ambigüités. D’une attitude très calme, sereine, un brin condescendante telle celle qu’il avait eu au long des deux heures en studio, il est passé à une posture beaucoup plus agressive, réaffirmant ce que nous avions déjà pu lire : « Soral est un vrai résistant, c’est un type bien ».

Si vous vous rendez sur le site d’Étienne, ce que je vous engage à faire, lisez avec attention la réponse qu’il fait à ses détracteurs, qu’il qualifie « d’antifascistes ». Dans ce long courrier, je me suis amusé à reprendre quelques passages qui sont saisissants :

« À mon sens, l’antisémitisme est une erreur de jugement qui consiste à tout mélanger, amalgamer, simplifier à l’excès ». Non, Monsieur Chouard, l’antisémitisme c’est une idéologie dont l’expression est punie par la loi. La qualifier « d’erreur » est un glissement pour le moins pernicieux. »

De nombreux autres documents sont disponibles sur le net, grâce notamment au travail de veille fait par des sites antifas comme Les Morbacks Véners, La Horde ou Confusionnisme.info. Même si on ne partage pas toutes les analyses et certaines accusations un peu hâtives de ces sites, ils sont une source d’information précieuse. On ne pourra pas dire qu’on ne savait pas. Aucun démocrate ne peut ignorer ce que signifie tout compagnonnage avec Étienne Chouard et ses épigones.

Comme le soulignent Luc Boltanski et Arnaud Esquerre dans leur lumineux ouvrage Vers l’extrême. Extension des domaines de la droite, nous affrontons une situation politique exceptionnelle de dérive vers l’extrême droite, une dérive qui a contaminé des champs intellectuels et culturels auxquels l’extrême droite n’avait pas l’habitude de se mêler, si ce n'est de façon très minoritaire. Une dérive contre laquelle il faut lutter car toute compromission avec des figures confusionnistes comme É. Chouard ouvre un peu plus la voie au détournement de la démocratie.

source

http://antoinebevort.blogspot.fr/2016/06/etienne-chouard-pour-que-les-choses.html

allez un autre

24 janvier 2013

Bon, ben puisque Chouard ne répond pas, parlons de son blog

C’est vrai qu’accuser Etienne Chouard d’être porteur d’idées d’extrême droite est vraiment dégueulasse. Il suffit d’aller sur son blog pour vérifier, que franchement, on est loin du compte. Par exemple, ce post d’Etienne, d’avril 2012 , d’une vidéo d’un charmant vieil américain qui développe des théories passionnantes sur l’extermination des juifs par les nazis, qui en réalité n’est pas ce qu’on croit. C’est compliqué comme théorie, et Etienne trouve passionnant cette argumentation, et comme il le dit : « J’ai bien vérifié : je n’ai pas trouvé une seule pensée antisémite dans cette vidéo« . On te croit sur parole, Etienne. Bon, pour ceux qui ont la flemme de visionner la vidéo, une copie d’écran :

......(.....).......

C’est quoi cette histoire de statue d’Hitler en Israël ? Whaaaa, c’est vachement fin, compliqué, tu devrais regarder la vidéo, en fait, et bien vérifier, comme Etienne, qu’il n’y a pas de pensée antisémite, et que tu n’es pas toi non plus antisémite, toujours comme Etienne Chouard. En réalité, cette vidéo est un test d’antisémitisme : tu la mates, et derrière, tu découvres que tu l’es pas (antisémite). Et ici, comme le dit Etienne, pas d’antisémitisme, mais des FAITS étonnants ! Oui, les faits, quand ils sont étonnants, méritent qu’on en discute. Parce qu’apprendre par exemple que les juifs n’ont jamais…et que les généraux allemands…non…le mieux c’est de regarder la vidéo postée par Etienne. C’est vraiment chouette. C’est pas long en plus. On la met pas non plus quand même la vidéo chez nous, parce qu’on a encore un peu de dignité, malgré tout. Si en fait on la met :

en entier sur

https://reflets.info/bon-ben-puisque-chouard-ne-repond-pas-parlons-de-son-blog/

un dernier exemple

Chouard ?

Venons-en à Chouard, puisque la secte à Soral n’est pas bien intéressante tellement son discours est proche d’une extrême droite qui aurait bouffé Marx et Chavez, et conforté des alliances qui la rangent clairement comme un produit politique de type « rouge-brun ».

Oui, Chouard… Il est sympathique le petit prof d’éco et de droit d’Aix en Provence, et puis il innove, propose un autre système, plus juste, « véritablement démocratique ». Donc, c’est du tout-bon, n’est-ce pas ? Ah, bien entendu, si on en reste aux conférences sur Youtube, à la surface des propositions et qu’on ne creuse pas plus loin. Parce que si l’on creuse, il y a beaucoup de points très dérangeants chez Chouard. Mais alors, très très dérangeants. Et puis sans Chouard, pas de chouardisme, encore un gourou, même si bien entendu il s’en défend. Il n’a pas monté de secte, la secte s’est montée d’elle même, il n’a rien eu à faire pour ça. Ses sympathisants sont très emballés, limite agressifs si on critique leur gourou. Ou ses idées.

Et ses idées ? Oh, comme avec les autres sectes politiques, il n’y en a pas des masses, restons simple, une seule avant tout : la démocratie par tirage au sort. On ne va développer plus loin, chacun peut aller écouter Chouard à ce propos sur le net, il y a tout ce qu’il faut. L’Europe est aussi chez Chouard le grand méchant loup à abattre. D’ailleurs il participe à des meetings de l’UPR et fait des déclarations emballées sur les conférences de la secte républicaine qui transcende les courants droite-gauche. Mais il peut aussi soutenir Faurisson, le révisionniste.

Oui, parce que Chouard aime la Vérité et pense que la sphère médiatique est asservie, totalement au pouvoir en place, ou tout du moins à la pensée dominante. Donc tout ce qui sort de cette pensée peut être intéressant, même les révisionnistes. Ou les Soral (avec les idées duquel il est « assez d’accord »). Chouard est donc traité de personnalité d’extrême droite, puisque ses accointances avec des courants très proches de cette veine politique est avérée. L’est-il, d’extrême droite ? Est-ce bien intéressant, puisque le fond de l’affaire Chouard n’est pas qu’il appartienne à l’extrême droite ou non, mais : que fait-il, que veut-il, que faire avec ses idées, et pourquoi s’acoquine-t-il avec des sectes très peu recommandables ? Et là, on coince vite, parce que Chouard est un utopiste qui se méconnaît et refuse d’admettre que rien ne peut permettre à son système basé sur la démocratie grecque de voir le jour. Et au delà, savoir si ce système ne comporte pas de grands dangers. Comme celui d’une dictature des plus motivés…

Expliquons-nous brièvement, de façon synthétique : dans le système de Chouard, vous vous présentez et vous pouvez être élu par tirage au sort. Tous ceux motivés par l’action politique vont donc se ruer. Ceux des plus « faibles », les moins au fait de la chose politique n’iront pas. Sans compter ceux qui n’auront pas le courage. Puis, de nombreux problèmes se règleront par des référendums, comme avec l’UPR : le peuple déciderait. Mais à 51%, sur un sujet très sensible, comme l’immigration, ou des décisions touchant au social, la population risque de se retrouver coupée en deux, non ? Et la dictature des forts en gueule et des plus habiles risque de se mettre en place. Mais le gourou s’en moque un peu, et ses soutiens aux leaders de sectes de la droite souverainiste en sont la parfaite représentation : Chouard est dans son monde, ses idées, et si il trouve une aide ou une écoute dans des recoins puants, il les prend quand même. Quand il doit se défendre d’être d’extrême droite, sur son site, il le fait de manière tordue, avec une définition de l’extrême droite scolaire et décalée. Quant à ses réponses sur les problématiques qui motivent l’extrême droite, il met tout en vrac (la parité, la peine de mort, l’immigration) et renvoie à un référendum. Populiste ? Oui, très certainement. Avec une confiance naïve et aveugle dans ce qu’est le peuple (français), qui frise la stupidité.

Il ne veut pas faire de politique, dit-il ? Oui, mais il en fait quand même. Sans parti, mais avec ses conférences, déclarations, soutiens, rencontres etc…

source

https://reflets.info/les-sectes-politiques-et-leurs-gourous-soral-asselineau-chouard/

alors ????

naif ou Pas le prof ???

Mais enfin, je te demande ton avis, tu me tends un flyer..

Chouard, il vend rien, et même politiquement, dans la représentative, il est pour l'abstention. Les fachos, ils y gagnent quoi ?

Il te dit de vérifier ce qu'il dit, par exemple sur les propos de Sieyes sur la démocratie représentative. Personnellement, je vois pas en quoi il serait fasciste.

Pour le reste, les accusations c'est des bruits de couloir qu'on ne peut pas vérifier, c'est pas de l'argumentation.

Son discours, c'est un peu ce qui est le plus important, puisque c'est ce qui est relayé massivement. Tu le trouves fasciste son discours @grandfred ?

tu rigoles ???

j'ai fournis des liens , des sources sur les rencontres et les propos de ce type !!!

il n'y a pas d'arrangement !

Que ce soit avec un mec du GRECE, avec un dieudo, un meyssan, un UPR !!!!

Les discours c 'est comme les programmes politiques = des mensonges !

CE qui compte ce sont les faits, les rencontres, les discussions entamées avec telle ou telle personne !!!

Tu es dans la négation = ok !!

c 'est ton droit !!

mais donnes moi des preuves que ce que j'ai donné comme source est faux, mensonger !!

Ah ben quand on fait l'apologie de l'opportunisme faut pas s'étonner qu'on ait des malfrats au pouvoir !

Hey, nulle part je n'ai fait l'apologie de l'opportunisme. C'est simplement que nos politiciens traditionnels sont souvent ainsi.

Je remarque seulement que le FN est un parti qui écoute le peuple et ses problèmes, alors je suppose (naïvement) que c'est par opportunisme puisque visiblement c'est interdit de penser qu'ils auraient des valeurs démocratiques.

Et je remarque que même en poussant cette logique jusqu'au bout, nous n'aurions aucune raison particulière de nous méfier du FN plutôt que du PS ou des LR.

CQFD

Hey, nulle part je n'ai fait l'apologie de l'opportunisme. C'est simplement que nos politiciens traditionnels sont souvent ainsi.

Je remarque seulement que le FN est un parti qui écoute le peuple et ses problèmes, alors je suppose (naïvement) que c'est par opportunisme puisque visiblement c'est interdit de penser qu'ils auraient des valeurs démocratiques.

Et je remarque que même en poussant cette logique jusqu'au bout, nous n'aurions aucune raison particulière de nous méfier du FN plutôt que du PS ou des LR.

CQFD

On observe une alternance bipartite Ps / UMP au cours de notre histoire !

On observe que les progrès scientifiques et technologiques ne se traduisent pas

par des progrès sociaux ! Les inégalités, au contraire, s'accroissent de façon vertigineuse !

Les français se désintéressent de + en + de cette politique politicienne, ils s'abstiennent

de + en + de voter, las de ce bipartisme, las des discours politiciens...

Dans cette course à la démagogie, et au cynisme, les électeurs ont utilisé le vote FN comme un

vote colère et provocateur, bien conscients que le FN, c'est l'opportunisme, la démagogie, le racisme,

la corruption... en même temps que cette démagogie, cet opportunisme, et cette corruption

gagnent de + en + la classe politique traditionnelle.

Ca se voit de + en +, cette gangrène gagne du terrain !

C'est ce qui fait dire que ce système capitaliste porte en lui le microbe !

Le FN n'est pas anti système comme il le dit ! La preuve, en mai 2016, le FN, le Ps, l'UMP,

ont voté pour le secret des affaires et la protection des paradis fiscaux !

Le FN vote la précarité, la flexibilité de la loi Travail ...

Le FN c'est l'attrappe électeurs protecteur du système !

tu rigoles ???

j'ai fournis des liens , des sources sur les rencontres et les propos de ce type !!!

il n'y a pas d'arrangement !

Que ce soit avec un mec du GRECE, avec un dieudo, un meyssan, un UPR !!!!

Les discours c 'est comme les programmes politiques = des mensonges !

CE qui compte ce sont les faits, les rencontres, les discussions entamées avec telle ou telle personne !!!

Tu es dans la négation = ok !!

c 'est ton droit !!

mais donnes moi des preuves que ce que j'ai donné comme source est faux, mensonger !!

Source Bellacio...franchement c'est comme dire source l'Humanité!

Je n'ai rien à dire sur le reste, je ne connais pas et ne suis pas intéressée à connaitre!

Source Bellacio...franchement c'est comme dire source l'Humanité!

Je n'ai rien à dire sur le reste, je ne connais pas et ne suis pas intéressée à connaitre!

Oui, de toute façon, en général, tu ne lis pas les liens !

Penses-tu, Morfou, qu'il faut interdire la parution et/ou la lecture

de l'Humanité ?

Pétain l'avait fait !

http://www.humanite.fr/ Je te donne ici le lien, tu pourras expliciter ce qu'il y a

à censurer dans ce journal ... Fais, donne toi du plaisir ... sois cohérente ... :)

Oui, de toute façon, en général, tu ne lis pas les liens !

Penses-tu, Morfou, qu'il faut interdire la parution et/ou la lecture

de l'Humanité ?

Pétain l'avait fait !

http://www.humanite.fr/ Je te donne ici le lien, tu pourras expliciter ce qu'il y a

à censurer dans ce journal ... Fais, donne toi du plaisir ... sois cohérente ... :)

Vous vous trompez je lis tous les liens!

Quand pas d'intérêt, pour moi pour cause de..ou...de je ne vais tout simplement pas jusqu'au bout!

Faut voir certains....

Et Bellaciao je connais, d'un internaute sur l'ancien forum, qui ne donnait que cette référence....

1470731097[/url]' post='10347086']

Hey, nulle part je n'ai fait l'apologie de l'opportunisme. C'est simplement que nos politiciens traditionnels sont souvent ainsi.

Je remarque seulement que le FN est un parti qui écoute le peuple et ses problèmes, alors je suppose (naïvement) que c'est par opportunisme puisque visiblement c'est interdit de penser qu'ils auraient des valeurs démocratiques.

Et je remarque que même en poussant cette logique jusqu'au bout, nous n'aurions aucune raison particulière de nous méfier du FN plutôt que du PS ou des LR.

CQFD

Je te renvoie à ta signature " l'idiot ignore qu'il ignore "

C'est tellement criant de vérité.

Source Bellacio...franchement c'est comme dire source l'Humanité!

Je n'ai rien à dire sur le reste, je ne connais pas et ne suis pas intéressée à connaitre!

rappelles moi quelles sont tes sources préférées ?????

Oui, de toute façon, en général, tu ne lis pas les liens !

Penses-tu, Morfou, qu'il faut interdire la parution et/ou la lecture

de l'Humanité ?

Pétain l'avait fait !

http://www.humanite.fr/ Je te donne ici le lien, tu pourras expliciter ce qu'il y a

à censurer dans ce journal ... Fais, donne toi du plaisir ... sois cohérente ... :)

Pétain ne l'aurait pas interdit parce que les cocos français du fait de leur entente avec l'URSS, traitres à la France, donc, et le pacte germano-soviétique, par hasard?

Parce que l'un a été interdit quand l'autre a été signé!

Hasard?

Quand l'Huma sait si bien parlé de collaboration et "s'oublie" dans la désignation.... :cool:

rappelles moi quelles sont tes sources préférées ?????

Je n'en n'ai aucune...sinon, je vous mets au défi de les nommer...

Pétain ne l'aurait pas interdit parce que les cocos français du fait de leur entente avec l'URSS, traitres à la France, donc, et le pacte germano-soviétique, par hasard?

Parce que l'un a été interdit quand l'autre a été signé!

Hasard?

Quand l'Huma sait si bien parlé de collaboration et "s'oublie" dans la désignation.... :cool:

Je n'en n'ai aucune...sinon, je vous mets au défi de les nommer...

Il entend des voix!!!:smile2: :smile2:

un petit doc sur l'extrême droite française pour comprendre un peu les différents visage du fascisme, depuis les précurseurs jusque jean marie le pen =

https://www.youtube.com/watch?v=ISyQ0lt-hzk

Pétain ne l'aurait pas interdit parce que les cocos français du fait de leur entente avec l'URSS, traitres à la France, donc, et le pacte germano-soviétique, par hasard?

Parce que l'un a été interdit quand l'autre a été signé!

Hasard?

Quand l'Huma sait si bien parlé de collaboration et "s'oublie" dans la désignation.... :cool:

Je n'en n'ai aucune...sinon, je vous mets au défi de les nommer...

Te souviens-tu que l'URSS était notre alliée durant la 1° et la 2° guerre mondiale ?

As-tu entendu parler des accords de Munich signés le 30 septembre 1938 ?

As-tu entendu parler du pacte germano soviétique de non agression signé le 23 août 1939?

A mon avis, tu connais mal l'histoire !

Tu dirais donc que les communistes furent des collaborateurs du nazisme et du pétainisme ?

Et donc comment expliques-tu le vote des français en 1945 ?

http://www.france-politique.fr/elections-legislatives-1945.htm

Arf ! Morfou ! Tous les mensonges, toutes les manipulations ont cours !

Tu es dans le vent des médias et de la désinformation !

Est-ce par ignorance ou bien est-ce de la mauvaise foi ?

Peu importe d'ailleurs ! :blush:

C'est à vomir de dégoût !