Attaque dans l'église de Saint-Etienne-du-Rouvray

C'est le violeur al Baghdadi, il cherche à attirer des algériens mais il n'y arrivera pas

Il y arrive tres bien et aqmi émanation du gia a fait pour partie allégeance .

Vous osez tout DDR.....en tous les cas ce sont bien vos amalgames islamophobes qui sont démontrés....l'islam c'est l'incréation, donc tous les musulmans sont des terroristes en puissance car leurs textes ne peuvent être contextualisés ....contrairement au gentils cathos.

Je vous repose la question qui vous dérange tant; A Bidar, M Sifaoui, R Benzine sont ils à prôner la lapidation en cas d'adultère???

Avez vous enfin compris la lettre de Bidar???

Moriarty ci, moriarty ça....diffamation DDR....vous faites à nouveau du DDR, vous osez tout.

Il me semble bien avoir observé que je ne suis plus tout seul à vous reconnaitre.

Ce qui est bien démontré c'est que vous êtes dans l'amalgame islampophobe avec l'islam et le coran "incréation" .....

Le caractère incréé n'a rien d'un amalgame c'est le dogme de l'immense majorité des sunnites pratiquants . C'est totalement factuel .

Vous repartez dans vos déformations légendaires ....je ne pas qu'il faut réformer l'islam car le wahhabisme est une version dévoyée.....charia dévoyée du sens du Coran, loi islamique etc....

Je dis qu'il faut re former l'islam.

Je suppose que vous déformez autant les personnes que vous citez puisque c'est souvent votre fond de commerce.

Ne citez plus bidar alors car pour que le monstre daech ne sorte plus du ventre de l'islam il ecrit : réformer . Pas re former.

Le caractère incréé n'a rien d'un amalgame c'est le dogme de l'immense majorité des sunnites pratiquants . C'est totalement factuel .

C'est un peu comme dire que croire en la résurrection du Christ, ou en l'incarnation, c'est pratiquer un amalgame...Pour la lettre de Monsieur Bidar, c'est bien de mettre en accusation l'Islam, mais ca reste un flou artistique. Quelles sont les racines du mal exactement ? Qu'est ce qui pose problème ? Il ne remet en cause aucun dogme, aucun verset, aucun haddit, aucun passage de la sîra...Il ne fait que déplorer l'état du monde musulman, ne s'adressant même pas à la France, pas concernée ? C'est mieux que le prestidigitateur de l'esquive, de l'équilibriste jongleur Malek Chebel, car il parle ouvertement de "reforme" et reconnais les monstres sortis de l'Islam, mais un jour il faudra aller au bout de la démarche, pas seulement avec une déclaration de principe qui fait bien devant les caméras, et que des mecs comme moriarty alias "y'a des cons partout" , le croyant fanatisé en une millénarisme marxiste où la propriété privée disparaitrait magiquement, peuvent reprendre puisque en dehors de la déclaration de principe, il n'y a aucune remise en question concrète, factuelle.

C'est un peu comme dire que croire en la résurrection du Christ, ou en l'incarnation, c'est pratiquer un amalgame...Pour la lettre de Monsieur Bidar, c'est bien de mettre en accusation l'Islam, mais ca reste un flou artistique. Quelles sont les racines du mal exactement ? Qu'est ce qui pose problème ? Il ne remet en cause aucun dogme, aucun verset, aucun haddit, aucun passage de la sîra...Il ne fait que déplorer l'état du monde musulman, ne s'adressant même pas à la France, pas concernée ? C'est mieux que le prestidigitateur de l'esquive, de l'équilibriste jongleur Malek Chebel, car il parle ouvertement de "reforme" et reconnais les monstres sortis de l'Islam, mais un jour il faudra aller au bout de la démarche, pas seulement avec une déclaration de principe qui fait bien devant les caméras, et que des mecs comme moriarty alias "y'a des cons partout" , le croyant fanatisé en une millénarisme marxiste où la propriété privée disparaitrait magiquement, peuvent reprendre puisque en dehors de la déclaration de principe, il n'y a aucune remise en question concrète, factuelle.

Si, bidar est à l'observatoire de la laicite , il est très clair par ailleurs , il est pour une sortie du religieux type gauchet/Weber d'où son bouquin self islam.

Mais il est largement considéré comme un harki . Dommage il aurait été bien plus utile à la communaute qu'un Ahmed jaballah ou un tariq ramadan .

Sinon remarquez qu'il ecrit que le #notinmyname est très insuffisant , pour certains forumeurs c'est déjà islamophobe ^^

Si bidar est à l'observatoire de la laicite , il est très clair par ailleurs il est pour une sortie du religieux type gauchet/Weber d'où son bouquin self islam.

Mais il est largement considéré comme un harki . Dommage il aurait été bien plus utile à la communaute qu'un Ahmed jaballah ou un tariq ramadan

Ca ne m'etonne pas qu'il se soit fait traiter de harkis par les chaouyia likes, précisément, parce que son discours vient en quelque sort prendre des concepts "occidentaux" pour les appliquer à l'Islam. Imaginons un débat intime, entre musulmans, avec d'une part Monsieur Bidar, d'autres part messieurs Ramadan, Jaballah, ou le sympathique "imam de Brest". Ce serait un dialogue de sourd : l'un employant des concepts philosophiques, les autres parlant en terme de textes et de dogmes, et à la limite, de la meilleure manière de les appliquer concrètement en terre "infidèle", quelle marge de manœuvre, etc. Je sais pas sir c'est la meilleure option pour espérer une reforme du monde musulman...

Le caractère incréé n'a rien d'un amalgame c'est le dogme de l'immense majorité des sunnites pratiquants . C'est totalement factuel .

Ne citez plus bidar alors car pour que le monstre daech ne sorte plus du ventre de l'islam il ecrit : réformer . Pas re former.

Que de malhonnêteté là encore....vous revenez sur une nouvelle page en réécrivant toute l'histoire de la page précédente à votre convenance ....

Vous associez l'incréation avec l'islam depuis que je vous lis, et sur ce fil encore, dans ce post;

http://www.forumfr.com/sujet719834-attaque-dans-l-eglise-de-saint-etienne-du-rouvray.html?view,findpost,p,10342199

Que je reprends dans ce post;

http://www.forumfr.com/sujet719834-attaque-dans-l-eglise-de-saint-etienne-du-rouvray.html?view,findpost,p,10342235

Je vous reprends donc avec le texte de Bidar(http://www.forumfr.com/sujet719834-attaque-dans-l-eglise-de-saint-etienne-du-rouvray.html?view,findpost,p,10342726) que vous déformiez lui aussi, qui montre qu'il y a d'autres islams en opposition avec l'islam des wahhabites littéralistes que vous réduisez aux musulmans dans leur ensemble ....

C'est bien un amalgame islamophobe, CQFD; il y a des musulmans qui contextualisent le coran, c'est pas bien beau de nous montrer que ceux qui sont des terroristes en puissance, ce que Bidar nomme cette "racine du mal".

C'est moi qui parle de re former l'islam en France, et aussi de l'islam dévoyé pour désigner la version de cette secte wahhabite moyenâgeuse impulsée par l'AS et les frères musulmans, qui selon les propos de M Sifaoui dans C dans l'air, ont "phagocyté l'islam".

Version que vous amalgamez avec l'islam dans son unité pour mieux salir tous les musulmans.

C'est bien un amalgame islamophobe, CQFD; il y a des musulmans qui contextualisent le coran, c'est pas bien beau de nous montrer que ceux qui sont des terroristes en puissance, ce que Bidar nomme cette "racine du mal".

C'est moi qui parle de re former l'islam en France, et aussi de l'islam dévoyé pour désigner la version de cette secte wahhabite moyenâgeuse impulsée par l'AS et les frères musulmans, qui selon les propos de M Sifaoui dans C dans l'air, ont "phagocyté l'islam".

Version que vous amalgamez avec l'islam dans son unité pour mieux salir tous les musulmans.

L'Incréation du Coran est un dogme SUNNITE. Le coran est une révélation de la parole de Dieu selon ce dogme, non une "inspiration". En quoi est ce un amalgame de rappeler un des dogmes Sunnite ? Tu commets un amalgame en disant que les Catholiques croient en la résurrection du Christ ?

Vous êtes dans le déni DDR....la lapidation est plus que monnaie courante dans la bible et chez les chrétiens, avec le même dieu qui est amour je vous rappelle, n'est ce pas?

Vous faites vos courses en retirant du caddy ce qui vous dérange, les écrits restent.

Jean 8-7

Que celui de vous qui est sans péché jette le premier la pierre contre elle.

C'est l'islam de la secte des wahhabites dont vous vous servez pour salir les musulmans, les autres, les héritiers des mutazilites, ceux qui refusent le littéralisme moyenâgeux de cette secte.

Aucune des écoles sunnites n'est héritière des mutazilites .

Donc si je vous lis aucune ne refuse le litteralisme. C'est très islamophobe ce que vous dites Moriarty .

Renvoyer toutes les écoles , non héritières du mutazilisme , au moyen âge, c'est vraiment manquer très très islamophobe .

Ou alors comme à votre habitude vous parlez de ce que vous ne maîtrisez pas .

Quelle est la bonne option ?

Lol

Aucune des écoles sunnites n'est héritière des mutazilites .

Donc si je vous lis aucune ne refuse le litteralisme. C'est très islamophobe ce que vous dites Moriarty .

Renvoyer toutes les écoles , non héritières du mutazilisme , au moyen âge, c'est vraiment manquer très très islamophobe .

Ou alors comme à votre habitude vous parlez de ce que vous ne maîtrisez pas .

Quelle est la bonne option ?

Lol

Apprenez donc à comprendre et maitriser les termes que vous employez et donc ce que vous écrivez. Le mutazilisme ne serait pas l'islam???

Vous êtes vénère car je vous prends(encore) en flag d'islamophobie. Votre réaction primaire reste à tenter de dire "c'est pas moi c'est l'autre", na!...vous êtes à ce niveau ....et ne pas maitriser les réactions primaires vous conduit dans la contradiction la plus absurde.

Islamophobe celui qui dit que le mutazilisme est l'ijtihad, en opposition au "taqlid" depuis la mainmise des quatre écoles juridiques depuis le Xe siècle.....MDRDDR.

Bien évidemment que ce que prône A Bidar dans sa lettre est digne des mutazilites....je vous conseillerais de mieux vous renseigner sur l'histoire de l'islam...

Pour info; les mutazilites "rationalistes"se sont opposés aux littéralistes.

Leur théologie dite "spéculative" sera interdite par les écoles juridiques.

Apprenez donc à comprendre et maitriser les termes que vous employez et donc ce que vous écrivez. Le mutazilisme ne serait pas l'islam???

Vous êtes vénère car je vous prends(encore) en flag d'islamophobie. Votre réaction primaire reste à tenter de dire "c'est pas moi c'est l'autre", na!...vous êtes à ce niveau ....et ne pas maitriser les réactions primaires vous conduit dans la contradiction la plus absurde.

Islamophobe celui qui dit que le mutazilisme est l'ijtihad, en opposition au "taqlid" depuis la mainmise des quatre écoles juridiques depuis le Xe siècle.....MDRDDR.

Bien évidemment que ce que prône A Bidar dans sa lettre est digne des mutazilites....je vous conseillerais de mieux vous renseigner sur l'histoire de l'islam...

Pour info; les mutazilites "rationalistes"se sont opposés aux littéralistes.

Leur théologie dite "spéculative" sera interdite par les écoles juridiques.

Non le kalam n'est pas interdit par les écoles sunnites, loin de là, le kalam est intégré à l'acharisme et au matouridisme (ces deux doctrines sont celles des musulmans en général).

Les écoles sont en général comme ça mais pas toujours Maliki et Chaféi sont : achari Les hanafis sont matouridis, et les hanbalis sont atharis ( dont sont issue les wahabis qui sont minoritaires.

Mais l'immense majorité des musulmans sont acharis et matouridis.

Aucune des écoles sunnites n'est héritière des mutazilites .

Donc si je vous lis aucune ne refuse le litteralisme. C'est très islamophobe ce que vous dites Moriarty .

Renvoyer toutes les écoles , non héritières du mutazilisme , au moyen âge, c'est vraiment manquer très très islamophobe .

Ou alors comme à votre habitude vous parlez de ce que vous ne maîtrisez pas .

Quelle est la bonne option ?

Lol

Si le matouridisme principalement et l'acharisme (abou al Hassan al Achari était un mutazili pendant 40 ans avant de revenir à la sounna, il a repris une partie des idées des mutazilis et rejeter une autre, les preuves rationnels et écrites vont de pair.

Non le kalam n'est pas interdit par les écoles sunnites, loin de là, le kalam est intégré à l'acharisme et au matouridisme (ces deux doctrines sont celles des musulmans en général).

Les écoles sont en général comme ça mais pas toujours Maliki et Chaféi sont : achari Les hanafis sont matouridis, et les hanbalis sont atharis ( dont sont issue les wahabis qui sont minoritaires.

Mais l'immense majorité des musulmans sont acharis et matouridis.

Bonjour Chaouiya;

J'ai bien dit que les 4 écoles juridiques avaient interdit la théologie spéculative des mutazilites au Xe siècle.

En fait, presque interdit serait plus juste car il a subsisté, en effet ...idem pour le soufisme qui sera vilipendé par les littéralistes.

Bonjour Chaouiya;

J'ai bien dit que les 4 écoles juridiques avaient interdit la théologie spéculative des mutazilites au Xe siècle.

En fait, presque interdit serait plus juste car il a subsisté, en effet ...idem pour le soufisme qui sera vilipendé par les littéralistes.

Non elle ne l'interdisent pas du tout, tout les grand oulémas sont versés dans les différentes domaines (kalam, fiqh, soufisme), Les écoles juridique comme leurs noms l'indique ne concerne que le fiqh.

Non elle ne l'interdisent pas du tout, tout les grand oulémas sont versés dans les différentes domaines (kalam, fiqh, soufisme), Les écoles juridique comme leurs noms l'indique ne concerne que le fiqh.

C'était au Xe siècle Chaouiya; les 4 écoles(à un degré moindre pour l'école hanafite) se réfèrent au Coran, à la Sunna, mais aussi aux premiers compagnons (essalef essalih) et aux successeurs (ettabiine) pour instaurer la "loi" qui sera appelée "charia"....

Depuis cette époque, les portes de l'ijtihad se sont refermées au profit du "taqlid", l'imitation.

Depuis, la majorité des musulmans se contente d'imiter les différentes écoles juridiques.

Vous êtes dans le déni DDR....la lapidation est plus que monnaie courante dans la bible et chez les chrétiens, avec le même dieu qui est amour je vous rappelle, n'est ce pas?

Vous faites vos courses en retirant du caddy ce qui vous dérange, les écrits restent.

Jean 8-7

Que celui de vous qui est sans péché jette le premier la pierre contre elle.

C'est l'islam de la secte des wahhabites dont vous vous servez pour salir les musulmans, les autres, les héritiers des mutazilites, ceux qui refusent le littéralisme moyenâgeux de cette secte.

Aucune des écoles sunnites n'est héritière des mutazilites .

Donc si je vous lis aucune ne refuse le litteralisme. C'est très islamophobe ce que vous dites Moriarty .

Renvoyer toutes les écoles , non héritières du mutazilisme , au moyen âge, c'est vraiment manquer très très islamophobe .

Ou alors comme à votre habitude vous parlez de ce que vous ne maîtrisez pas .

Quelle est la bonne option ?

Lol

Apprenez donc à comprendre et maitriser les termes que vous employez et donc ce que vous écrivez. Le mutazilisme ne serait pas l'islam???

Vous êtes vénère car je vous prends(encore) en flag d'islamophobie. Votre réaction primaire reste à tenter de dire "c'est pas moi c'est l'autre", na!...vous êtes à ce niveau ....et ne pas maitriser les réactions primaires vous conduit dans la contradiction la plus absurde.

Islamophobe celui qui dit que le mutazilisme est l'ijtihad, en opposition au "taqlid" depuis la mainmise des quatre écoles juridiques depuis le Xe siècle.....MDRDDR.

Bien évidemment que ce que prône A Bidar dans sa lettre est digne des mutazilites....je vous conseillerais de mieux vous renseigner sur l'histoire de l'islam...

Pour info; les mutazilites "rationalistes"se sont opposés aux littéralistes.

Leur théologie dite "spéculative" sera interdite par les écoles juridiques.

Et où aurais je dit que le mutazilisme n'AVAIT pas fait partie de l'islam ? :)

Par contre aucune des écoles n'en est l'héritière , du coup si je suis bien vos propos l'immense majorité de l'islam serait dévoyée c'est bien ça ?

En tout cas je note avec intérêt que votre souhait est un retour de l'islam aux environs du Xeme :)

C'est truculent de vous relire faire le docte sur le mutazilisme ( en faisant comme si cette école avait encore une existence ). Mais que de chemin accompli en quelques mois . C'est bien !

Non elle ne l'interdisent pas du tout, tout les grand oulémas sont versés dans les différentes domaines (kalam, fiqh, soufisme), Les écoles juridique comme leurs noms l'indique ne concerne que le fiqh.

Si chaouiya

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Mutazilisme

Le mutazilisme prône le symbolique et a disparu complètement après ibn rushd.

En clair moriarty considère que le vrai islam non dévoyé n'est ni sunnite ni chiite . Rires

Et si les musulmans des différents courants se mettaient tout simplement d'accord?

Comment voulez vous "calculez" ces gens?

Ils ne savent même pas le faire eux-mêmes!

Qu'ils aillent se faire foutre, parce qu'en fait, ils ne veulent absolument pas faire quoi que se soit pour s'unifier!

Ils sont et resteront incontrôlables, point!

@art-chibald

Un bon article sur le mutazilisme . Tu noteras que son apogée fut sous les abbassides , et que c'est à sa disparition sous les coups de boutoir des sunnites seldjoukides qu'il y eut les croisades .

Fin du HS c'était juste didactique

@moriarty le cœur du mu'tazilisme

Le Coran est allégorique :Allah ne pouvant pas être conçu par l’esprit humain, ses récits ( la Genèse, etc. ) doivent être lus comme des allégories, des symboles, et ne doivent pas être interprétés au premier degré, comme des faits réels : aujourd’hui, les mu’tazilistes ne seraient certainement pas « créationnistes » , et s’accommoderaient des théories évolutionnistes et darwiniennes aussi bien qu’a su le faire assez rapidement l’ Eglise catholique ;

:)

http://www.marianne.net/elie-pense/Islam-quel-dommage-qu-ils-aient-disparu-_a526.html

Mais pour le moment Moriarty meme si je suis raaaavi que vous vous reapproprier mes posts ( par contre toujours pas la liste des grands savants etc dont bidar souligne l'absence depuis le 13eme ? A cette époque vous ne connaissiez pas tout celà , depuis vous avez progressé donc peut être Auriez vous des noms , sinon peut être avais je raison , rires ) vous aurez noté que 99.9% des musulmans sont sunnites ou chiites , pas mu'tazilites . Les 0.1% restant on droit trouver des druzes par exemple . Votre vrai Islam il est pratique par qui du coup ?

D'ailleurs au lieu de m'enjoindre à apprendre l'histoire de l'islam , renseignez vous sur le druzisme ca vous plaira , peut être est ce l'islam non devoye qui sait .

Et si les musulmans des différents courants se mettaient tout simplement d'accord?

Comment voulez vous "calculez" ces gens?

Ils ne savent même pas le faire eux-mêmes!

Qu'ils aillent se faire foutre, parce qu'en fait, ils ne veulent absolument pas faire quoi que se soit pour s'unifier!

Ils sont et resteront incontrôlables, point!

Les mu'tazilites dont Moriarty a appris l'existence tout comme la s24 voici quelques mois n'existent plus depuis 800 ans ils ne risquent pas de s'unifier .

L'islam non devoye selon Moriarty a disparu . Face à la déferlante wahabi et salafi , arkoun et quelques autres y voient un renouveau possible . A raison seul l'allégorie et le symbolique peuvent avoir un sens et survivre à la mondialisation en permettant une sortie du religieux et une separation temporelle et spirituelle .

Les mu'tazilites dont Moriarty a appris l'existence tout comme la s24 voici quelques mois n'existent plus depuis 800 ans ils ne risquent pas de s'unifier .

L'islam non devoye selon Moriarty a disparu . Face à la déferlante wahabi et salafi , arkoun et quelques autres y voient un renouveau possible . A raison seul l'allégorie et le symbolique peuvent avoir un sens et survivre à la mondialisation en permettant une sortie du religieux et une separation temporelle et spirituelle .

Et Moriarty et Moriarty ....que de déformations de mes propos, des vérités dénigrantes imposées etc....

L'islam non dévoyé qui disparu maintenant....Bidar va être content s'il vous lit.

Vous allez bien DDR?

Je suppose que vous provoquez pour que je vous réponde....et bien je ne ferai pas. Changez de ton si vous souhaitez en apprendre plus sur l'histoire si complexe de l'islam car j'ai bien compris votre petit cinéma ....le hic, c'est qu'il est trop incorrect et irrespectueux à mon gout DDR.

Tenez par exemple, pour revenir au sujet ....le jihad mortifère, avec l'apologie des martyrs et les actions suicides est théorisé par qui?

Je ne pense pas que vous trouverez réponse sur nénette.

Bonne soirée.