Attaque dans l'église de Saint-Etienne-du-Rouvray

Dans quelle version du coran très cher? celle de DDR? car j'ai lu sur la page précédente qu'un internaute lui présentait une version qui ne lui plaisait pas du tout....

Sinon....Jihad dans le coran? dites nous en plus!

Et Amour dans la chrétienté? vous avez compris votre pape? un nazislamiste lui aussi? ah, ok.....

Amour l'inquisition, l'évangélisation et Urbain II...

Tenez, une ode à l'Amour....

Quelle honte, si un peuple aussi méprisé, aussi dégradé, esclave des démons, l'emportait sur la nation qui s'adonne au culte de Dieu et qui s'honore du nom de chrétienne ! Quels reproches le Seigneur Lui-même vous adresserait si vous ne trouviez pas d'hommes qui soient dignes, comme vous, du nom de chrétiens !

Qu'ils aillent donc au combat contre les Infidèles – un combat qui vaut d'être engagé et qui mérite de s'achever en victoire –, ceux-là qui jusqu'ici s'adonnaient à des guerres privées et abusives, au grand dam des fidèles ! Qu'ils soient désormais des chevaliers du Christ, ceux-là qui n'étaient que des brigands ! Qu'ils luttent maintenant, à bon droit, contre les barbares, ceux-là qui se battaient contre leurs frères et leurs parents ! Ce sont les récompenses éternelles qu'ils vont gagner, ceux qui se faisaient mercenaires pour quelques misérables sous. Ils travailleront pour un double honneur, ceux-là qui se fatiguaient au détriment de leur corps et de leur âme. Ils étaient ici tristes et pauvres ; ils seront là-bas joyeux et riches. Ici, ils étaient les ennemis du Seigneur ; là-bas, ils seront ses amis !

C'est kiki dit ça?

La version c'est celle d'un chrétien arabe je crois islamophobe posté par vieilledame :D

Et oui pas de chrétiens dans le coran , les nasara type ibn nawfal cousin de khadija et les massihiyoun ( ceusse croyant au faux évangiles ). C'est important à savoir car Allah est tendre avec les uns dur avec les autres . Mais je préfère de très loin que l'on fasse comme si il n'y avait que les chrétiens , c'est mieux pour l'interreligieux , je faisais juste remarquer à vieilledame que l'expert commettait un raccourci .

Mais si ses propos vous plaisent , très bien ou pas ....

Heu non les chrétiens et les arabo musulmans ( abbassides ) ça se passait pas si mal à Jérusalem . Les croisades c'est contre les seldjoukides qui menaçaient byzance. Et les seldjoukides ne sont pas arabo musulmans . Par contre revenir sur le libre passage pour les pèlerins accordés par les abbassides n'était pas futé , magnifique prétexte qui a permis de mobiliser les troupes et faire perdurer l'empire byzantin 400 ans de plus .

Ni les perse des arabes, pas plus que les berbères : même si Les Turcs ont un esprit nationaliste trés fort, on peut quand même les associer à l'histoire musulmane dans laquelle les arabes auront eu une importance prépondérante. Mais je mentionnais le fait que les croisades ont été le premier fait politique concret d'une telle envergure portant une conscience de civilisation chrétienne en europe occidentale, dans une guerre qui se pensait d'ailleurs comme une guerre défensive (reconquete des lieux saints) contre un ennemi commun. Sans elle peut être n'y aurait il pas eu de reconquista.

Pour ça que j'en ai un peu ras le bol qu'on les remette sans cesse sur le tapis comme un délire de "djihad sauce chrétienne théologiquement inspiré du christ" prolégomène du célèbre "y'a des cons partout".

Ce n est pas la croisade mais les invasions mauresques du 8eme siecle qui ont semé les 1ers germes de la conscience européenne. C est dans les chroniques relatant la bataille de poitiers qu apparait pour la 1ere fois la notion d européen

http://www.franceinfo.fr/fil-info/article/tribune-de-musulmans-dans-le-jdd-le-crif-reclame-une-clarification-809351

Un oubli non intentionnel bien sur....

On a pas eu besoin du crif pour s'en apercevoir .

Le bénéfice du doute est difficile à donner.

Ni les perse des arabes, pas plus que les berbères : même si Les Turcs ont un esprit nationaliste trés fort, on peut quand même les associer à l'histoire musulmane dans laquelle les arabes auront eu une importance prépondérante. Mais je mentionnais le fait que les croisades ont été le premier fait politique concret d'une telle envergure portant une conscience de civilisation chrétienne en europe occidentale, dans une guerre qui se pensait d'ailleurs comme une guerre défensive (reconquete des lieux saints) contre un ennemi commun. Sans elle peut être n'y aurait il pas eu de reconquista.

Pour ça que j'en ai un peu ras le bol qu'on les remette sans cesse sur le tapis comme un délire de "djihad sauce chrétienne théologiquement inspiré du christ" prolégomène du célèbre "y'a des cons partout".

Non mais ça reste une utilisation du religieux au profit du politique . Ce n'est certes pas l'argument des denis oui-oui qui y voient juste la main religieuse alors qu'il s'agit d'un vecteur de rassemblement face à ce qu'il faut bien appeler une agression seldjoukide . Mais le fait est que comparer c'est à minima admettre que les les arabo-musulmans seraient encore au 11eme siècle du point de vue religieux , c'est peu élogieux . Certains remontent aux cathares si la situation n'était pas si dramatique on en pisserait de rire

Pour ma part je pense la comparaison juste stupide , "équilibrer" en évoquant deux religions à 1000 ans d'intervalle c'est in fine admettre qu'il y a un archaïsme .

Au fond pour occulter qu'il y a toujours un problème de separation du temporel et du spirituel ( qui pourrait se régler en quelques années ) on préfère faire des comparaisons foireuses et au final mettre l'islam dans la situation du christianisme ( à tort car geo politiquement et humainement la comparaison n'a pas de sens ) il y a 1000 ans. C'est limite islamophobe .

La reconquista c'est islamophobe non ?

En effet, il serait intéressant de savoir par qui a été rédigée cette lettre. Hormis cet "oubli" trés étrange concernant les assassinats anti sémites, le magasin Kasher, l'école juive, il y a une dialectique foireuse, qui derrière une apparence, d'excuses de la non réaction des musulmans français, attaquent la France pour attendre d'eux une réaction. Ensuite, pour lutter contre "l'islamisme radical", expression Ô combien ambiguë, elle demande de renforcer les moyens pour développer l'Islam, les lieux de cultes musulmans, et les imams. Enfin, elle accuse en filigrane les français de ne pas considérer l'Islam à sa juste place.

Bref, une lettre pas claire, même si la plupart des signataires qui n'en sont pas les rédacteurs sont probablement de bonne volonté.

L'islam en serait au christianisme du 11eme ?

C'est ça ton problème.

A partir du moment où tu sors des phrases de ce type, tu démontres ta croyance en une linéarité de l'évolution mentale, ça s'appelle "darwinisme social" je crois.

En fait tu te positionnes à la pointe de l'évolution (dite "progrès" ), et tu juges le monde de ton piédestal, comme l'ont fait de tous temps l'ensemble des blancs jusqu'il y a peu et comme le font encore un bon paquet.

Ça donné l'Inquisition et la première expo "universelle" (avec les noirs en cage entre autres ), jusqu'au discours de Dakar de Sarko.

C'est ce qu'on nous apprenait encore en toute inconscience quand j'étais môme a l'école.

C'était le discours même des historiens il y a encore si peu de temps... quelques décennies ?

Alors on est bien tranquille "là-haut ", on juge peinard de l'histoire de France et du monde en distribuant bons et mauvais points. C'est bien.

... par contre on rate absolument toute espèce de contextualisation dans quoi que ce soit qu'on prétend comprendre. C'est moins bien.

Bref on comprend rien.

.

Comme si celle l occident jugeait en fonction de ses valeurs

Il n y a qu à voir la Chine qui se définit comme l empire du milieu (le centre en somme)

Sans parler de l islam ou de toutes ces tribus se percevant comme les seuls hommes

L ethnomasochisme de certains est pathologique

Mais remarque qq un souhaitant fuir la France fasciste pour se refugier en arabie saoudite n est pas tout blanc je dirais

Il n'est pas question de ça mais on ne te demande pas de comprendre non plus.

Bien sur...aller redonne un petit coup de fouet:lol:

Et tu crois mal pour le darwinisme social...

Et tu crois mal pour le darwinisme social...

Je vois que monsieur a consulté wiki

Je vois que monsieur a consulté wiki

Je vois que chapichapo sait qu il dit des conneries mais qu il fait feu de tout bois quand il s agit de salir qq un qui n a pas sa vision.

Non mais tu crois pas que je vais perdre mon temps a discuter avec toi quand même ?

Monsieur rêve...

Ciao

J ai suffisemment pris de temps pour mettre, encore une fois,en lumiere ton hypocrisie... 2 min

J ai suffisemment pris de temps pour mettre, encore une fois,en lumiere ton hypocrisie... 2 min

.

Ça va en emboucher plus d'un !

http://www.france5.fr/emissions/c-dans-l-air

Il n'est pas question de ça mais on ne te demande pas de comprendre non plus.

Et qu'est ce qu'il est difficile de comprendre dans le fait que chez lui, l'Autre fait ce qu'il veut, mais qu'ici, nous avons des valeurs séculiéres auxquelles nous tenons, et que nous ne voulons pas de peuples qui les remettent en question au nom de je ne sais quel droit à la différence ? Moi, je tiens à la disjonction du temporel et du spirituel. Je tiens à la langue française. Je tiens au processus d'individuation à l'occidental, aux droits individuels face à la communauté et l'état. Je tiens à ce que les rapports hommes femmes restent dans l'altérité, certes, mais aussi dans l'égalité. Je ne veux pas que ns conceptions géopolitiques envers le moyen orient soient conditionnées par la masse de musulmans présents sur notre territoire et leur solidarité indéféctibke qui se vérifie systématiquement.

Ai je le droit ? A t'on le droit de considérer que les traditions séculiéres de notre contrée priment sur le droit des gens qui sont arrivés il y a 50 ans tout au plus, et se sont multipliés depuis ?

"Pas plus que les autres religions " n'est pas la question , je reprends le propos de mame jamad et bien d'autres après chaque attentat . Islam ne veut pas dire paix , c'est factuel . Aslama n'est pas salam . Je n'ai jamais prétendu que christianisme ou bouddhisme voulait dire paix . Les vus à la TV le prétendent par contre pour l'islam après chaque attentat islamiste , c'est faux , c'est ce que riss appelle le vieux disque rayé et la litanie des représentants du culte musulman .

Heureux de vous relire le confirmer .

Je ne suis aucunement surprise que pour toi, la religion ne veut pas dire paix et je préfère de toute évidence, une personne qui en aura une vision de paix que le contraire parce qu’au moins, ces personnes ne peuvent avoir un discours haineux après il est vrai pas tous car certains croyants parlent de religion de paix alors qu’ils agissent mal. Concernant cette musulmane qui s’exprime dans la vidéo, ce n’est pas le fait qu’elle soutient les chrétiens qui m’importe le plus mais plutôt son discours.

Ce n’est pas la religion qui change l’homme mais l’homme qui fera toujours en sorte que l’enseignement corresponde à sa vision de la vie d’où certes ce n’est pas la religion qui est dangereuse mais certains hommes qui le sont de par leur nature. Si la religion avait un enseignement universel et un pouvoir quelconque, chaque croyant en aurait la même vision alors que quand deux croyants discutent, il n’est pas rare de constater leur désaccord même juste sur l’histoire. Ce qui démontre que dans les religions, il y a tout et son contraire donc chacun y prend ce qui lui correspond.

Ça va en emboucher plus d'un !

http://www.france5.fr/emissions/c-dans-l-air

1h d'écoute...

Puis quand j'entends "intellectuels musulmans" j'ai le poil qui se hérisse!