Attentat à Nice

Beaucoup de gens discutent doctement pour savoir si le coupable de l'attentat de Nice était un dingue ou un islamiste. C'est une question idiote. N'importe quel taré peut commettre ce genre de massacre, et l'islamisme n'est qu'un prétexte. Mais bien sûr cette religion - disons cette dérive d'une religion - séduit particulièrement un certain type de malades mentaux. Nous ne serons jamais à l'abri de ce genre d'attaque, mais en prenant le maximum de mesures de précautions, en particulier en ne montrant aucune complaisance à l'égard de l'islamisme sous toutes ces formes, on devrait déjà limiter les dégâts. Le discours de Chaouiya ce matin - c'est la faute de la France et du gouvernement français etc. - est un discours de schizophrène, qui refuse de regarder la réalité en face. Ça n'empêche pas de tels propos d'être particulièrement odieux.

Que cet attentat survienne au soir du 14 juillet, et alors que François Hollande venait d'annoncer la fin de l'état d'urgence, porte peut-être bien le coup de grâce à ses projets de se représenter en 2017, même si les responsabilités semblent très diluées. Comme on dit, l'incendie aura toujours l'initiative sur les pompiers. C'est un coup dur pour les autorités, qui pouvaient se féliciter d'avoir bien géré la sécurité durant l'Euro. Mais la guerre contre l'islamisme est loin d'être finie, on a trop tendance à l'oublier.

J'ai horreur de ceux qui s'affichent (haineusement) spécialistes dans le domaine du bien et de l'amour universel et qui décernent aux autres des diplômes de haine.

Ce sont ces gens là que je sens le moins tant ils apparaissent comme des personnes clivées toutes en démonstration de leur bonté foncière.

C'est bien de gauche ça....

Je ne suis pas de gauche et je n'ai pas de bord politique défini. J'essaye juste d'analyser les choses en me basant sur le bon sens et sur la raison et mon seul but est de privilégier le bien vivre ensemble dans le respect des libertés de chacun.

Beaucoup de gens discutent doctement pour savoir si le coupable de l'attentat de Nice était un dingue ou un islamiste. C'est une question idiote. N'importe quel taré peut commettre ce genre de massacre, et l'islamisme n'est qu'un prétexte. Mais bien sûr cette religion - disons cette dérive d'une religion - séduit particulièrement un certain type de malades mentaux. Nous ne serons jamais à l'abri de ce genre d'attaque, mais en prenant le maximum de mesures de précautions, en particulier en ne montrant aucune complaisance à l'égard de l'islamisme sous toutes ces formes, on devrait déjà limiter les dégâts. Le discours de Chaouiya ce matin - c'est la faute de la France et du gouvernement français etc. - est un discours de schizophrène, qui refuse de regarder la réalité en face. Ça n'empêche pas de tels propos d'être particulièrement odieux.

Que cet attentat survienne au soir du 14 juillet, et alors que François Hollande venait d'annoncer la fin de l'état d'urgence, porte peut-être bien le coup de grâce à ses projets de se représenter en 2017, même si les responsabilités semblent très diluées. Comme on dit, l'incendie aura toujours l'initiative sur les pompiers. C'est un coup dur pour les autorités, qui pouvaient se féliciter d'avoir bien géré la sécurité durant l'Euro. Mais la guerre contre l'islamisme est loin d'être finie.

Peut-être y a- t-il une part d'implicite dans les appels aux massacres de masse de Daech (style : fous furieux sont les bienvenus) mais ça corse l'affaire quand le gus est tunisien, bat sa femme voilée et tutti quanti

Justement croire que c'est que l'islamisme, c'est prendre le risque d'avoir plus d'attentats.

Des attentats islamistes ont lieu partout dans le monde et on ne peut pas transposer les excuses à deux balles françaises à Dacca ou Djakarta . Donc libre à vous de minimiser la responsabilité de l'islamisme dans les attentats en France , chacun ses convictions mais compter sur moi pour le donner quand sur ce genre de fil , la minimisation est à l'œuvre .

Pourrait on respecter les voeux de la modo ?

Tu vas un peu loin en disant que ceux qui ne veulent/ou ne se sentent pas capable de séparer le bon grain de l'ivraie, après de tels actes, sont semblable.

C'est la peur qui parle, ils agissent en réaction face à un sujet complexe mêlant géopolitique internationale, politique intérieur, adaptation trop lente de nos professionnels de la sécurité envers de nouvelles menaces, et j'en passe. La sidération que crée une telle barbarie difficilement compréhensible, peut pousser à vouloir jeter le bébé avec l'eau du bain. D'autant plus dans une France de plus en plus communautaire, dans laquelle l'éviction de telle ou telle communauté minoritaire, n'impacterait pas énormément le quotidien de ceux qui ne sont pas concernés.

Ceci étant dit, ils ne tuent personne, et ne sont donc pas assimilable sans un étrange raccourci.

Je ne dis pas qu'ils sont semblables; je dis qu'ils jouent le jeu de Daech, c'est leur but....que les français s'en prennent aux musulmans. Et ça commence en amalgamant les terroristes avec les musulmans.

C'est ce que ce que signifie mon propos; ils sont daech.

Comment peut-on encore accueillir à bras ouverts des tunisiens,en sachant qu'ils constituent le gros du cheptel de Daech.

Il est des ressortissants de pays que l'on doit empêcher à tout prix de s'installer en France et expulser manu militari ceux qui y sont.

Le bon sens commence par là !

La plupart des Tunisiens sont des gens très sympathiques, la Tunisie étant certainement le pays le plus ouvert du Maghreb. Ils sont d'ailleurs consternés par les horreurs commises par certains d'entre eux. Si on condamne les Tunisiens, je ne vois pas comment on pourrait laisser entrer les représentants de quelque autre pays arabe.

Provoquer plus d'attentats, m'est avis quil ne faut pas le leur souffler 2 fois aux islamistes, car c'est tout de même à leur initiative, ce sont les pro de la chose.

Enfin je ne sais toujours pas ce qu'est l'islam normal hors référence à l'islamisme, j'aurais bien voulu pourtant, dans la perspective d'un bon vivre ensembl'e.

Peut-être y a- t-il une part d'implicite dans les appels aux massacres de masse de Daech (style : fous furieux sont les bienvenus) mais ça corse l'affaire quand le gus est tunisien, bat sa femme voilée et tutti quanti

L'islamisme est une folie. A partir de là, comment s'étonner qu'il séduise les fous? Les fous sont nombreux, et en plus ils sont par définition imprévisibles. Donc il y a du boulot.

Je n'ai rien contre l'Islam "classique", à partir du moment où ses adeptes vivent leur religion discrètement et ne font pas de prosélytisme. Mais qu'on ne me demande pas d'avoir du respect pour l'islamisme, ce cancer de l'Islam, cette dérive archaïque d'une religion qui veut nous imposer sa façon de vivre odieuse et anachronique.

C'est très varie , ca va des frères musulmans , un temps le hezbollah ( 86 ) bébé de la révolution islamiste iranienne en passant par le gspc ( salafiste ) , vous faites une fixette sur le wahabisme mais si je parle d'hydre c'est bien parce que l'islam radical est proteiforme . Banda aceh n'est pas l'as . La djameria islamiyah indonésienne n'est pas la bangladaise, et la Malaisie est aussi radicale on y pratique la canne . Téhéran on y pend les homos et on finance aussi les terros . Vous faites une fixette , ça vous arrange , mais l'islam radical n'est pas uniquement l'AS. Mais vous nous faites repartir en HS , je corrige une erreur de samira inutile de dériver . D'autant que pour le moment ce gars hormis le fait qu'il était tunisien mono national , on ne sait pas grand chose .

Le wahhabisme, les frères musulmans et les ayatollahs ont tous été relancés les uns après les autres et les uns par les autres.....c'est le même dévoiement du Coran et de l'islam.

Mais c'est vrai qu'on ne sait rien de ce criminel et qu'il n'y a toujours pas de revendication....très bizarre et de plus en plus bizarre.

Le wahhabisme, les frères musulmans et les ayatollahs ont tous été relancés les uns après les autres et les uns par les autres.....c'est le même dévoiement du Coran et de l'islam.

Mais c'est vrai qu'on ne sait rien de ce criminel et qu'il n'y a toujours pas de revendication....très bizarre et de plus en plus bizarre.

Le radicalisme de l'islam resurgit à chaque choc : mongol, seldjoukides, Occident et aujourd'hui mondialisation. Pourriez vous relire néphalion ?

Les freres n'ont jamais disparu, jamais.

Y a rien de bizarre

En Tunisie, la femme a plus de droits qu'avant. Mais toujours pas autant que les hommes. Ce sont ces derniers qui veulent faire régner l'ordre à leurs façons. Un homme peut sortir avec plusieurs femmes, mais la femme, non. Une connaissance tunisienne était formel.

Et les hommes ont du mal à accepter que la femme, réussit souvent, mieux que les hommes, qui sont, eux, souvent nostalgiques de leur pays d'origine. Le blèd, etc.

Le radicalisme de l'islam resurgit à chaque choc : mongol, seldjoukides, Occident et aujourd'hui mondialisation. Pourriez vous relire néphalion ?

Les freres n'ont jamais disparu, jamais.

Y a rien de bizarre

Le gros problème c'est qu'on veut nous vendre une religion belliciste, conquérante et intolérante comme une religion de paix et d'amour. Pourquoi? Je n'ai pas encore trouvé la réponse à cette question.

Cela dit, même si la religion musulmane n'est pas en elle-même une religion pacifique, la grande majorité des musulmans, eux, le sont. Les fouteurs de merde et les massacreurs ne sont qu'une petite minorité - mais une minorité agissante.

Cela ne me gêne aucunement que tu penses cela, la différence, c'est que je pense pas comme toi et que j'ai le droit aussi de l'exprimer parce que oui, pour ma part, actuellement le problème avec ces attentats, c'est Daech donc je n'aborde pas le problème de l'islamisme qui pour moi est un autre sujet car oui concernant ces terroristes qui commettent ces actes, il y a plusieurs critères à prendre en compte donc venir signifier que le problème est l'islamiste, c'est faux.

Tu as raison Samira, il y a d'autres facteurs à prendre en compte; mauvaise insertion sociale, isolement, fragilité passagère, rejet de notre modèle de société....

Par contre, je suis plus à considérer l'islamisme comme un problème qui n'est pas compatible avec notre modèle de république laïque.

L'islamiste dans son acceptation générale veut gérer toute la vie du croyant et instaurer la charia transformée (et donc détourné de son sens dans le coran) en loi islamique au sens juridique.

Dans le cas de attentats depuis Charlie, est-ce que ces barbares sont en rapport avec l'islamisme?

Pas facile de répondre... le fait de régir et de contrôler les corps en imposant la charia est bien refuser notre modèle de société ....ça commence comme ça.

Le gros problème c'est qu'on veut nous vendre une religion belliciste, conquérante et intolérante comme une religion de paix et d'amour. Pourquoi? Je n'ai pas encore trouvé la réponse à cette question.

Cela dit, même si la religion musulmane n'est pas en elle-même une religion pacifique, la grande majorité des musulmans, eux, le sont. Les fouteurs de merde et les massacreurs ne sont qu'une petite minorité - mais une minorité agissante.

Cela dit, même si la religion musulmane n'est pas en elle-même une religion pacifique, la grande majorité des musulmans, eux, le sont.

Je suis d'accord avec ça, c'est bien pourquoi je posais la question relative à un distinguo entre islam simple et islamisme. L'islam "normal", comme celui que j'observais il y a encore 30 ans, où les questions religieuses n'étaient pas centrales entre des gens d'origine diverses.

Moi, sur ce forum, quelque chose me reste en travers de la gorge, en particulier quand je poste un texte tout de suite supprimé et suivi d'un avertissement général disant en substance que la discussion entamée ne correspond pas au sujet ... Moi je veux bien et en fait, j'ai dit ce que j'avais à dire, ça été effacé après que certains aient déclaré que ça n'était pas correct (ou quelque chose du même genre) .... Tout cela pour ensuite, tout aussi tôt, recommencer à émettre les mêmes idées que moi mais sans avoir les couilles au cul d'appeler un chat un chat.

Cette couardise épistolaire est désolante, inacceptable pour de vrais Français ... Mais nom de Dieu, dites le franchement ce qui fout la merde en France actuellement et ceci depuis des dizaines d'années.

On a l'impression que l'on a affaire à un troupeau de moutons qui a peur dès que l'on lui brandit la menace de l'article 26 bis, 48 ter de la loi Machin qui sanctionne toute attaque contre .... Une seule religion.

Relisez-vous, entre ceux qui systématiquement trouvent des excuses aux assassins et ceux qui voudraient être contre mais n'osent pas le dire, c'est la triste démonstration d'une France qui devient un pays de merde à cause de la compromission quasi générale face à un danger réel mais que l'on n'ose pas nommer ... C'est ainsi qu'à partir d'une religion de merde, pernicieuse dans toutes ses facettes, on en arrive à créer des "sous religions déviantes" qui en réalité ne sont que l'expression de la première mais permettent au cons de nous seriner : "Pas d'amalgame" ... Parce qu'entre "xxx" et "yyy" ça n'est pas du tout la même chose .... J'espère que tout le monde a suivi parce qu'il me pèse de voir encore mes écrits supprimés parce que trop "directs et véridiques".

Marre du politiquement correct, des couilles molles, des Français d'opérette, des collabos de la déchéance nationale, plus personne n'ose dire quoi que ce soit qui peut paraître choquant pour certaines couches de la population et moi, j'emmerde tout ce système et quitte à faire pousser des cris d'orfraie à beaucoup d'hébétés de ce forum, je vais vous faire un aveu non politiquement correct : Je trouve pour ma part qu'Eva Braun était une très jolie femme sportive non seulement vis à vis des canons de l'époque mais encore selon les critères d'aujourd'hui.... J'ai encore le droit de le dire ça ? Non ? M'en fous, je le dis quand même sans être pronazi mais simplement parce que c'est la vérité.

Repos, vous pouvez fumer.

Je ne dis pas qu'ils sont semblables; je dis qu'ils jouent le jeu de Daech, c'est leur but....que les français s'en prennent aux musulmans. Et ça commence en amalgamant les terroristes avec les musulmans.

C'est ce que ce que signifie mon propos; ils sont daech.

C'est là qu'on est pas d'accord, ils sont pas l'état islamique, ils sont en réaction via ses actions. Si on me frappe au visage, tu vas pas me dire que je vais dans le sens du cogneur, parce que son but de me faire mal a fonctionné. On vit dans un tel bordel actuellement, que je trouve compréhensible que certains se disent: "je comprends rien à ce bordel, dégagez les tous".

Ils réagissent de la façon souhaitée par eux, mais c'est pas une raison de les brocarder au même titre. T'as d'un coté des gens qui vivent leurs vies normalement, et sont soumis à une problématique horrifique compliquée à comprendre. De l'autre t'as des gens qui agissent après de longues réflexions, de façon à créer ce climat.

En passant !

C'est là qu'on est pas d'accord, ils sont pas l'état islamique, ils sont en réaction via ses actions. Si on me frappe au visage, tu vas pas me dire que je vais dans le sens du cogneur, parce que son but de me faire mal a fonctionné. On vit dans un tel bordel actuellement, que je trouve compréhensible que certains se disent: "je comprends rien à ce bordel, dégagez les tous".

Ils réagissent de la façon souhaitée par eux, mais c'est pas une raison de les brocarder au même titre. T'as d'un coté des gens qui vivent leurs vies normalement, et sont soumis à une problématique horrifique compliquée à comprendre. De l'autre t'as des gens qui agissent après de longues réflexions, de façon à créer ce climat.

Bien sûr qu'ils vomissent Daech ....mais ils vomissent aussi les musulmans, et ils font le jeu de daech, à leur insu.

Dire qu'ils sont daech est de l'ironie.

Moi, sur ce forum, quelque chose me reste en travers de la gorge, en particulier quand je poste un texte tout de suite supprimé et suivi d'un avertissement général disant en substance que la discussion entamée ne correspond pas au sujet ... Moi je veux bien et en fait, j'ai dit ce que j'avais à dire, ça été effacé après que certains aient déclaré que ça n'était pas correct (ou quelque chose du même genre) .... Tout cela pour ensuite, tout aussi tôt, recommencer à émettre les mêmes idées que moi mais sans avoir les couilles au cul d'appeler un chat un chat.

Cette couardise épistolaire est désolante, inacceptable pour de vrais Français ... Mais nom de Dieu, dites le franchement ce qui fout la merde en France actuellement et ceci depuis des dizaines d'années.

On a l'impression que l'on a affaire à un troupeau de moutons qui a peur dès que l'on lui brandit la menace de l'article 26 bis, 48 ter de la loi Machin qui sanctionne toute attaque contre .... Une seule religion.

Relisez-vous, entre ceux qui systématiquement trouvent des excuses aux assassins et ceux qui voudraient être contre mais n'osent pas le dire, c'est la triste démonstration d'une France qui devient un pays de merde à cause de la compromission quasi générale face à un danger réel mais que l'on n'ose pas nommer ... C'est ainsi qu'à partir d'une religion de merde, pernicieuse dans toutes ses facettes, on en arrive à créer des "sous religions déviantes" qui en réalité ne sont que l'expression de la première mais permettent au cons de nous seriner : "Pas d'amalgame" ... Parce qu'entre "xxx" et "yyy" ça n'est pas du tout la même chose .... J'espère que tout le monde a suivi parce qu'il me pèse de voir encore mes écrits supprimés parce que trop "directs et véridiques".

Marre du politiquement correct, des couilles molles, des Français d'opérette, des collabos de la déchéance nationale, plus personne n'ose dire quoi que ce soit qui peut paraître choquant pour certaines couches de la population et moi, j'emmerde tout ce système et quitte à faire pousser des cris d'orfraie à beaucoup d'hébétés de ce forum, je vais vous faire un aveu non politiquement correct : Je trouve pour ma part qu'Eva Braun était une très jolie femme sportive non seulement vis à vis des canons de l'époque mais encore selon les critères d'aujourd'hui.... J'ai encore le droit de le dire ça ? Non ? M'en fous, je le dis quand même sans être pronazi mais simplement parce que c'est la vérité.

Repos, vous pouvez fumer.

Sur un forum francophone, tu ne parles pas à "la France", mais à des individualités qui n'ont pas forcément la même lecture, ou le même quotidien que toi.

Ce que tu considères comme étant de la couardise, est peut-être simplement une vision différente, due à un vécu différent.

De plus, savoir garder mesure face à des actes de barbarie, c'est tout sauf être couard. Mettre la raison avant l'émotion, ça demande plus de courage et d'effort, l'un étant réfléchi, l'autre étant instinctif.

Bien sûr qu'ils vomissent Daech ....mais ils vomissent aussi les musulmans, et ils font le jeu de daech, à leur insu.

Dire qu'ils sont daech est de l'ironie.

Je suis d'accord sur le fait que ça ne soit pas intelligible, mais c'est le but désiré et activé via l'horreur.

Pouvoir être en capacité de s'extraire de nos instincts primaires, ce n'est pas aisé. C'est tout ce que je dis sur cette problématique.

Marre du politiquement correct, des couilles molles, des Français d'opérette, des collabos de la déchéance nationale, plus personne n'ose dire quoi que ce soit qui peut paraître choquant pour certaines couches de la population et moi, j'emmerde tout ce système et quitte à faire pousser des cris d'orfraie à beaucoup d'hébétés de ce forum, je vais vous faire un aveu non politiquement correct : Je trouve pour ma part qu'Eva Braun était une très jolie femme sportive non seulement vis à vis des canons de l'époque mais encore selon les critères d'aujourd'hui.... J'ai encore le droit de le dire ça ? Non ? M'en fous, je le dis quand même sans être pronazi mais simplement parce que c'est la vérité.

En France nous avons des lois contre l'islamophobie. En attendant qu'elles soient supprimées - ce qui arrivera bientôt je l'espère -, nous avons pris l'habitude de modérer nos propos au sujet de la "religion de paix et d'amour".

Bon il y a aussi ceux qui défendent l'islamisme (nous en avons un bel exemple sur ce topic), et ceux qui font la chasse à tout propos plus ou moins critique à l'égard de l'Islam et de l'islamisme (ce qui n'est pas la même chose).

En ce qui me concerne je ne vois pas la nécessité de maintenir une loi qui défend une religion en particulier - surtout celle-là. Par contre je suis tout à fait partisan de maintenir une législation très répressive contre l'antisémitisme, mais le problème est différent.

Le politiquement correct est une des pestes de notre époque - mais bon, c'est un autre débat. Sinon, tu peux dire tout le bien que tu veux d'Eva Braun, ça ne choquera pas grand monde. La plupart des historiens s'accordent à dire que c'était une nunuche sans cervelle, au sujet de laquelle on ne sait finalement pas grand-chose, la vie privée d'Hitler étant l'un des secrets les mieux gardés du IIIe Reich. Par contre si tu dis du bien de son bonhomme, c'est une autre histoire...