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Les tables de logarithmes


Dan229

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MembreN, 121ans Posté(e)
Dan229 MembreN 12 047 messages
Baby Forumeur‚ 121ans‚
Posté(e)

Qui s'en souvient ?

Et la règle à calcul ?

Nos djeunes, actuellement, savent-ils s'en servir ?

On passait des heures à calculer la moindre opération complexe.

Il me faudrait retourner en cours pour apprendre à nouveau à m'en servir.

On n'avait à notre disposition que des livres et des règles pour nous aider. Pas de calculettes ni ordinateur.

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 19 164 messages
scientifique,
Posté(e)

----------------------

Eh oui, les jeunes ne peuvent pas savoir !

L'autre jour j'ai sorti table de log, et règles à calcul à mes petits fils d'environ 20 ans.

Ils ont trouvé ça bien bizarre : remplacer une multiplication par une addition de logarithmes(de longueurs de règle et règlette) et une division par une soustraction de e longueurs !

J'ai toujours admiré l'écossais Neper qui a passé 30 ans de sa vie à calculer les logarithmes des nombres.

Le bilan c'est que après Neper et ses tables de logarithmes, les calculs des astronomes et des ingénieurs ont été grandement accélérés.

Je me souviens ( j'avais 10 ans) vers 1950 quand mon père ramenait à la maison des calculs à faire pour son patron ingénieur-entrepreneur. C'était dans un gros livre bourré de chiffres où il y avait les résultats approchés de multiples opérations ( x , :) entre divers nombres classés de façon croissante. C'était avant la machine à calculer.

Pour faire plaisir à son patron qui devait faire des devis pour faire tourner l'entreprise, il ne regardait pas au temps passé m^me les WE.

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Membre, 75ans Posté(e)
Le Repteux Membre 945 messages
Baby Forumeur‚ 75ans‚
Posté(e)

Maintenant, les jeunes apprennent à programmer des ordinateurs, qui sont bien plus complexes qu'une règle à calcul.

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Membre, Baby Forumeur, 27ans Posté(e)
Eventuellement Membre 3 422 messages
27ans‚ Baby Forumeur,
Posté(e)

Je te plussoie largement. La règle à calcul vaut le détour pendant une petite partie du collège pour :

- Faire travailler les opérations arithmétiques de base (+, -, *, /).

- Eventuellement attiser la curiosité des jeunes

- Introduire le logarithme pour les plus avancés.

Elle vaut aussi une petite explication en Terminale pour rebondir sur la règle ln(a*b) = ln(a) + ln(b) et tutti quanti, mais pas qu'on passe des heures à faire une multiplication avec. C'est anti-productif, chronophage et stérile.

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MembreN, 121ans Posté(e)
Dan229 MembreN 12 047 messages
Baby Forumeur‚ 121ans‚
Posté(e)

L'essentiel, c'est de savoir ce qu'est le logarithme. Les tables, qu'est-ce qu'on s'en tamponne!

A cette époque, nous, non.

On passait notre temps à réfléchir.

Maintenant, on appuie sur un bouton et la solution est immédiate.

Rien que de la facilité qui un jour, pourrait être dangereuse et se retourner contre nos descendants.

(Oh ! Pardon. C'est un vieux con qui raisonne.

Je sais, je sais, je sais.)

C'est anti-productif, chronophage et stérile.

Tout le temps, oui. Mais ça vaut la peine qu'on s'y arrête un petit moment.

Maintenant, les jeunes apprennent à programmer des ordinateurs, qui sont bien plus complexes qu'une règle à calcul.

Il y en a beaucoup ?

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Invité expresso
Invités, Posté(e)
Invité expresso
Invité expresso Invités 0 message
Posté(e)

Maintenant, les jeunes apprennent à programmer des ordinateurs, qui sont bien plus complexes qu'une règle à calcul.

exactement.

Et ils savent maitriser toutes les nouvelles technologies sans aucun probleme.

Ce topic me fait penser aux vieux qui se vantaient qu'a leur époque le bac était plus dur, mais par contre ils sont incapable d'utiliser un portable ou d'installer une box internet :smile2: :smile2: :smile2: :smile2: :smile2:

Par contre ils savent calculer un logarithme :D

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MembreN, 121ans Posté(e)
Dan229 MembreN 12 047 messages
Baby Forumeur‚ 121ans‚
Posté(e)

exactement.

Ce topic me fait penser aux vieux qui se vantaient qu'a leur époque le bac était plus dur, mais par contre ils sont incapable d'utiliser un portable ou d'installer une box internet :smile2: :smile2: :smile2: :smile2: :smile2:

Tu serais surpris de voir la quantité de vieux qui maîtrisent les nouvelles technologies.

Encore un qui généralise quelques cas particuliers.

exactement.

Ce topic me fait penser aux vieux qui se vantaient qu'a leur époque le bac était plus dur, mais par contre ils sont incapable d'utiliser un portable ou d'installer une box internet :smile2: :smile2: :smile2: :smile2: :smile2:

Heu ! Pour installer ma box internet, il m'a suffi de la brancher et tout s'est fait automatiquement.

J'adore ton humour.

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 19 164 messages
scientifique,
Posté(e)

il y en a qui comprennent toujours tout de travers !

Je n'ai pas dit qu'il fallait retourner aux tables de logarithme !

J'ai dit dans le post 2 que la maîtrise des calculs a beaucoup évolué.

calculs à la mains, puis recours aux abaques, aux logarithmes, aux règles à calcul puis aux calculettes.

Je me place sur le plan de l'histoire des techniques. Se moquer des règles à calcul sous prétexte que c'est ancien est aussi stupide que de se moquer d'un vélo sous prétexte qu'une ferrari c'est mieux !

Quant ceux qui raillent de ceux qui n'ont pas de smartphone ou qui ne savent pas brancher une box, je les traiterai de prétentieux stupides et impolis.

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Membre, 75ans Posté(e)
Le Repteux Membre 945 messages
Baby Forumeur‚ 75ans‚
Posté(e)
Il y en a beaucoup ?
Certainement autant qu'il y en avait pour s'intéresser à la règle à calcul dans le temps. Mais il y en a probablement plus puisque l'ordinateur est devenu un outil de tous les jours avec l'apparition des téléphones intelligents, donc plus attrayant que la dite règle.
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Membre, Marxiste tendance Groucho, 60ans Posté(e)
Alain75 Membre 25 606 messages
60ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)

J'ai encore les miennes. ( Que je tiens de mon père.)

Là elles prennent la poussière dans ma bibliothèque. (Nouvelles tables de logarithmes-Bouvard et Ratinet- Ed: Hachette)

Par contre et c'est dommage je n'ai plus ma régle à calcul.

J'ai encore mon pied à coulisse.

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MembreN, 121ans Posté(e)
Dan229 MembreN 12 047 messages
Baby Forumeur‚ 121ans‚
Posté(e)

il y en a qui comprennent toujours tout de travers !

Je n'ai pas dit qu'il fallait retourner aux tables de logarithme !

J'ai dit dans le post 2 que la maîtrise des calculs a beaucoup évolué.

calculs à la mains, puis recours aux abaques, aux logarithmes, aux règles à calcul puis aux calculettes.

Je me place sur le plan de l'histoire des techniques. Se moquer des règles à calcul sous prétexte que c'est ancien est aussi stupide que de se moquer d'un vélo sous prétexte qu'une ferrari c'est mieux !

Quant ceux qui raillent de ceux qui n'ont pas de smartphone ou qui ne savent pas brancher une box, je les traiterai de prétentieux stupides et impolis.

C'est exactement ce que je pense.

Pour les smartphones, les "vieux" font beaucoup d'efforts.

Personnellement, je n'y voyais aucun intérêt à tapoter : bonjour, comment vas-tu ? Tu fais quoi en ce moment ? J'attends que mon frère libère les chiottes. Et toi ? Je bois mon chocolat toujours aussi dégueu car c'est ma mère qui l'a préparé.

Finalement, j'ai acheté un smartphone car il me permettait de dialoguer avec mes amis du bout du monde gratuitement grâce à Whatsapp, mais seulement pour dialoguer intelligemment.

Hé oui, les vieux cons évoluent.

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Membre, 31ans Posté(e)
Virtuose_en_carnage Membre 3 460 messages
Mentor‚ 31ans‚
Posté(e)

A cette époque, nous, non.

On passait notre temps à réfléchir.

Maintenant, on appuie sur un bouton et la solution est immédiate.

Rien que de la facilité qui un jour, pourrait être dangereuse et se retourner contre nos descendants.

(Oh ! Pardon. C'est un vieux con qui raisonne.

Je sais, je sais, je sais.)

Tout le temps, oui. Mais ça vaut la peine qu'on s'y arrête un petit moment.

Il y en a beaucoup ?

C'est bien ce que je dis. L'essentiel, c'est de comprendre ce que la calculatrice ou l'ordinateur calculent. Les vieux, il faut savoir évoluer un moment. Bien évidemment que l'algorithmique rentre de plus en plus dans les programmes et que l'idée, ce n'est pas que d'appuyer sur la touche comme un idiot.

C'est comme un vieux con qui dirait que Runge-Kutta étaient géniaux car ils calculaient des développements limités jusqu'à l'ordre 64 à la main. Le calcul n'est jamais un but, mais un chemin.

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MembreN, 121ans Posté(e)
Dan229 MembreN 12 047 messages
Baby Forumeur‚ 121ans‚
Posté(e)

J'ai encore les miennes. ( Que je tiens de mon père.)

Là elles prennent la poussière dans ma bibliothèque. (Nouvelles tables de logarithmes-Bouvard et Ratinet- Ed: Hachette)

Par contre et c'est dommage je n'ai plus ma régle à calcul.

J'ai encore mon pied à coulisse.

Bouvard et Rattinet ! Que de merveilleux souvenirs quand je pense à mes profs qui doivent tous être morts maintenant.

Je n'ai plus rien à cause de mes nombreux déménagements.

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Membre, Posté(e)
exilée Membre 674 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

exactement.

Et ils savent maitriser toutes les nouvelles technologies sans aucun probleme.

Ce topic me fait penser aux vieux qui se vantaient qu'a leur époque le bac était plus dur, mais par contre ils sont incapable d'utiliser un portable ou d'installer une box internet :smile2: :smile2: :smile2: :smile2: :smile2:

Par contre ils savent calculer un logarithme :D

Et extraire des racines carrées à la main!

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MembreN, 121ans Posté(e)
Dan229 MembreN 12 047 messages
Baby Forumeur‚ 121ans‚
Posté(e)

Certainement autant qu'il y en avait pour s'intéresser à la règle à calcul dans le temps. Mais il y en a probablement plus puisque l'ordinateur est devenu un outil de tous les jours avec l'apparition des téléphones intelligents, donc plus attrayant que la dite règle.

Quand on voit le gueule qu'ils font tous quand tu les observes au téléphone avec leur oeuil torve, ils sont sûrement au nirvana.

Avec cette maudite règle, on passait des heures à jouer avec en groupe à l'étude.

C'est vrai qu'on n'avait pas beaucoup de besoins mais on les appréciait grandement.

Maintenant, j'appuie sur un bouton, j'ai tout sans effort.

Je vais sur google, j'ai tous les renseingement que je veux sans effort.

Il suffit de faire un copié-collé.

Non merci !

Je préférais quand on luttait de toutes nos forces pour régler un problème.

Et extraire des racines carrées à la main!

Tu rigoles !

Pas un n'est capable de le faire maintenant.

que l'idée, ce n'est pas que d'appuyer sur la touche comme un idiot.

T'en as 95 % qui tapent sur une touche comme un idiot.

On ne les retrouve plus en deuxième année de fac.

Dehors, les mention bidons du bac actuel.

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Membre, 31ans Posté(e)
Virtuose_en_carnage Membre 3 460 messages
Mentor‚ 31ans‚
Posté(e)

T'en as 95 % qui tapent sur une touche comme un idiot.

On ne les retrouve plus en deuxième année de fac.

Dehors, les mention bidons du bac actuel.

Comme à ton époque, il y avait 95% d'idiot qui appliquait une règle qu'il ne comprenait pas pour calculer les tables de logarithmes ou les racines carrées.

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Membre, 75ans Posté(e)
Le Repteux Membre 945 messages
Baby Forumeur‚ 75ans‚
Posté(e)
Quand on voit le gueule qu'ils font tous quand tu les observes au téléphone avec leur oeuil torve, ils sont sûrement au nirvana.

Avec cette maudite règle, on passait des heures à jouer avec en groupe à l'étude.

C'est vrai qu'on n'avait pas beaucoup de besoins mais on les appréciait grandement.

Maintenant, j'appuie sur un bouton, j'ai tout sans effort.

Je vais sur google, j'ai tous les renseingement que je veux sans effort.

Il suffit de faire un copié-collé.

Non merci !

Je préférais quand on luttait de toutes nos forces pour régler un problème.

C'est peut-être parce que tu n'as plus de problèmes à résoudre que tu réagis comme ça. Fais comme moi, essaie de résoudre un vrai problème et tu vas peut-être réaliser que les ordinateurs sont vraiment efficaces.
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Invité expresso
Invités, Posté(e)
Invité expresso
Invité expresso Invités 0 message
Posté(e)

il y en a qui comprennent toujours tout de travers !

Je n'ai pas dit qu'il fallait retourner aux tables de logarithme !

J'ai dit dans le post 2 que la maîtrise des calculs a beaucoup évolué.

calculs à la mains, puis recours aux abaques, aux logarithmes, aux règles à calcul puis aux calculettes.

Je me place sur le plan de l'histoire des techniques. Se moquer des règles à calcul sous prétexte que c'est ancien est aussi stupide que de se moquer d'un vélo sous prétexte qu'une ferrari c'est mieux !

Quant ceux qui raillent de ceux qui n'ont pas de smartphone ou qui ne savent pas brancher une box, je les traiterai de prétentieux stupides et impolis.

celui qui est impoli ici, c'est celui qui insulte .. donc toi ^^

Si railler ceux qui n'ont pas de smartphone c'est etre stupide, alors railler le fait qu'on ne sait plus faire de logarithme, c'est quoi ?

Quand on lit le fil de la discussion, ca va etre encore les vieux "intelligent" contre les jeunes "crétins". Vous allez dire que les jeunes tappent bétement sur des machines, alors que les vieux calculaient de maniere intelligentes les logarithmes (alors qu'en fait, ils appliquaient betement un algorithme de résolution des logarithmes).

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Membre, Baby Forumeur, 27ans Posté(e)
Eventuellement Membre 3 422 messages
27ans‚ Baby Forumeur,
Posté(e)

il y en a qui comprennent toujours tout de travers !

Je n'ai pas dit qu'il fallait retourner aux tables de logarithme !

Quelqu'un t'a-t-il fait la remarque ? Non.

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