Le communisme dans la société française

.

E

Il suffit de relire ce topic pour constater qu'il est bien plus qu'un philosophe :smile2:

Er "la pourriture de la société" pour le sous prolo "ou le juif" de la gehénne pour le bourgeois c'est pas super philosophique . Mais à un moment j'ai cru qu'il versait dans l'économie . Tu me rassures , donc sa pensée sur le capitalisme c'était en fait de la philo . OK il fallait me le dire avant :cool:

Mince sont cons les mecs buter des millions d'humains pour de la philo faut être gravement allumé quand même .

La philo ca mène à tout

Ils ont atteint le bonheur suprême, l'équité et l'ataraxie sont atteintes .

Voilà à l'évidence la seule et unique réponse acceptée par votre aveuglement fanatique, CQFD.

On vous a affiché les écrits de Marx qui prouvent votre ineptie de vouloir le rendre responsable des barbaries staliniennes ou autres ....

C'est bien de la propagande, CQFD.

En fait, vous faites comme Staline DDR. Vous détournez les écrits(ceux de Marx), vous imposez votre Vérité à grands coups de propagande.

Chapati, juste une question!

Si ces gens sont si heureux, ayant une éducation au-dessus de la moyenne nationale, pourquoi n'ont-ils pas voté à chaque fois pour ceux qui leur donne le paradis????

Cela parait incompréhensible, non?

25% de chômage? Où est le partage?

La propagande est bonne, mais il y a un mais sur sa véracité!

Avez-vous lu " Ste Jeanne des abattoirs" de B. Brecht ?

C'est une pièce qui questionne beaucoup ...

Bonjour Louise;

Le bien, le mal qui deviennent le mal et le bien .....la violence qui émerge des manques ....

Ca me fait penser aussi à "en attendant Godot" de beckett ....Vladimir et Estragon qui suivent Pozzo dans sa relation de violence à l'encontre de Lucky le "knout" esclave ....

Les interrogations du lendemain dans la scène II, relever Pozzo(devenu aveugle et tombé)? oui, mais se faire payer puisqu'il est riche! ou agir gratuitement?

Et Godot qui, c'est promis, arrive toujours demain.

Et oui l'année de la pièce sera celle du xvième congrès du parti pour la lutte anticapitaliste .

https://fr.wikipedia.../Joseph_Staline

Yes wiki, yes you can!

Propaganda pour vous, cadeau DDR.

Chapati, juste une question!

Si ces gens sont si heureux, ayant une éducation au-dessus de la moyenne nationale, pourquoi n'ont-ils pas voté à chaque fois pour ceux qui leur donne le paradis????

Je ne discute pas avec des propagandistes.

Bonjour à Bush junior...

Je ne discute pas avec des propagandistes.

Bonjour à Bush junior...

Autrement dit, rien à répondre!

VOTRE propagande a échoué!

Autrement dit, rien à répondre!

VOTRE propagande a échoué!

Je ne suis pas communiste.

Juste honnête...

Chapati, juste une question!

Si ces gens sont si heureux, ayant une éducation au-dessus de la moyenne nationale, pourquoi n'ont-ils pas voté à chaque fois pour ceux qui leur donne le paradis????

Cela parait incompréhensible, non?

25% de chômage? Où est le partage?

La propagande est bonne, mais il y a un mais sur sa véracité!

Bah non, moi j'ai déjà voté pour un maire communiste . Maintenant la ville n'est pas passée pour autant à la prolétarisation des moyens de production . Ben pour le Kerala c'est pareil. La propriété privée est garantie par la constitution indienne, donc de facto le PCI aux manettes ne fait pas du Kerala un état marxiste, par ailleurs c'est un état très religieux et là ça devient encore plus cocasse .

Parfait.

Apres ce hors sujet sur Staline, voyons un autre exemple...

Anny Fradin, docteure en Biologie, Université de Paris Sud.

« Quand le dernier arbre sera abattu, la dernière rivière asséchée, le dernier poisson pêché, l’homme va s’apercevoir que l’argent, ça ne se mange pas ! » Proverbe d’un chef indien d’Amérique.

http://www.fondation-copernic.org/spip.php?article700

Bel exemple ....le programme se rapproche des 10 points cités dans "le manifeste du parti communiste", éducation des enfants de toutes les castes! (en Inde!)...refus du pillage des multinationales, OGM mortifères, Coca qui pille l'eau potable ....

Bon, n'en doutez pas, pour les extrémistes du forum ça n'est pas marxiste parce qu'il n'y a pas de fosses communes consécutives aux purges des bourgeois! (pour les ignares-inepties de l'amalgame Marx/goulag) et les propagandistes du forum qui se reconnaitront.)

1-Comment passe t'on aux moyens de productions dans les mains du prolétariat, si celui-ci ne vote pas comme il faut ? (je note que chez Marx on parle de révolution non ? )

2-Une vague preuve que le surgissement prophétique se produira ?

3-Pourquoi malgré le fait que les moyens de production aient été rendus au prolétarait, que tout ce que vous avez extrait du manifeste ait été fait , ça c'est lamentablement terminé en dictature avec prisonnier politique ? Pourquoi ça n'a pas surgi ?

Toujours pas...

Chère troïka .

Ne pas répondre au moins à 1 rend tout débat caduc puisqu'il ôté toute réalité au marxisme et le laisse à l'état de philosophie de salon . Pour le moment l'histoire a répondu : dictature , rééducation mentale , goulag et charnier suite à une révolution . Une autre option ?

C'est répondre à la question 1, ne pas répondre c'est admettre qu'établir l'eden communiste c'est passer par une révolution et la rééducation mentale pour être à la hauteur de l'idéal marxiste .

Voilà à l'évidence la seule et unique réponse acceptée par votre aveuglement fanatique, CQFD.

On vous a affiché les écrits de Marx qui prouvent votre ineptie de vouloir le rendre responsable des barbaries staliniennes ou autres ....

C'est bien de la propagande, CQFD.

En fait, vous faites comme Staline DDR. Vous détournez les écrits(ceux de Marx), vous imposez votre Vérité à grands coups de propagande.

Je n'impose rien , je pose des questions simples. Par ailleurs je ne rends pas Marx responsable de quoi que ce soit, je dis que la conséquence logique du marxisme est la dictature . L'Histoire le prouve , et ce n'est pas la gestion de la mairie des Lilas ou du Kerala qui y change quoique ce soit puisque le marxisme n'y est pas appliqué . Pas de prolétarisation des moyens de production .

Et pour qu'il y ait une seule et unique réponse il faudrait qu'il y en ait une .

Pour le moment la réponse est exégèse du prophète , Bertolt Brecht, communisme local mais n'appliquant pas le marxisme .

François Billoux, alors ministre de la santé publique, prononçait,

le 7 septembre 1945, une allocution radiodiffusée et traçait

un programme de lutte ....

Archives Assemblée Nationale !

http://4e.republique.jo-an.fr/page/1950_p4602.pdf

Il y est question du budget alloué à la guerre et du budget alloué à

la santé publique ... (pour les curieux qui voudraient juger sur pièces)

Bel exemple ....le programme se rapproche des 10 points cités dans "le manifeste du parti communiste", éducation des enfants de toutes les castes! (en Inde!)...refus du pillage des multinationales, OGM mortifères, Coca qui pille l'eau potable ....

Ben non "refus du pillage des multinationales, OGM mortifères, Coca qui pille l'eau potable" ca ce n'est pas une spécificité marxiste , nous sommes sans doute plusieurs à être en accord avec le refus d'un pillage ou d'OGM etc ...

Mais par contre pas de prolétarisation des moyens de production au Kerala si ?

Si le marxisme c'est refus du pillage , maitrise des OGMs , et maintien du régalien , il suffit de faire un mini manifeste et des vocations marxistes pourraient être suscitées .

Je n'impose rien , je pose des questions simples. Par ailleurs je ne rends pas Marx responsable de quoi que ce soit, je dis que la conséquence logique du marxisme est la dictature . L'Histoire le prouve , et ce n'est pas la gestion de la mairie des Lilas ou du Kerala qui y change quoique ce soit puisque le marxisme n'y est pas appliqué . Pas de prolétarisation des moyens de production .

Et pour qu'il y ait une seule et unique réponse il faudrait qu'il y en ait une .

Pour le moment la réponse est exégèse du prophète , Bertolt Brecht, communisme local mais n'appliquant pas le marxisme .

Comme vous ne lisez que ce que vous voulez lire, mais c'est vrai que vous étendez aussi votre propagande, vous affichez Marx avec une image de fosses communes, gardez votre blabla les faits sont là.

Je lis aussi éducation de tous les enfants dans les 10 points, pas vous? en Inde avec toutes les castes c'est un exploit!

C'est dans le programme du manifeste du parti communiste...donc c'est marxiste sur ce point, ne vous en déplaise.

Les enfants vont à l'école, jusqu'à 14/15 ans et ils ne travaillent pas.

Donc marxiste, pas marxiste; c'est du DDR, ça ne veut rien dire. C'est Marxiste sur ce point, car...

Après ce petit rappel de ce qu'est une argumentation de base, citez moi donc de combien d'exemples vous disposez, et à partir de combien d'exemples vous validez un théorème.

Bon courage.

François Billoux, alors ministre de la santé publique, prononçait,

le 7 septembre 1945, une allocution radiodiffusée et traçait

un programme de lutte ....

Archives Assemblée Nationale !

http://4e.republique.../1950_p4602.pdf

Il y est question du budget alloué à la guerre et du budget alloué à

la santé publique ... (pour les curieux qui voudraient juger sur pièces)

Ben justement si il n'y avait pas eu le rideau de fer et la menace communiste, la course aux armements aurait elle été si forte ?

Ben justement si il n'y avait pas eu le rideau de fer et la menace communiste, la course aux armements aurait elle été si forte ?

On se croirait au temps de Mac Carthy...

Ben justement si il n'y avait pas eu le rideau de fer et la menace communiste, la course aux armements aurait elle été si forte ?

Oui oui ... tu n'as pas lu le document mais à ton aise ...

Il y est question de la France engagée dans la guerre au Vietnam mais peu importe ...

tu as certainement beaucoup de raisons de parler (d'écrire ) et de penser ainsi ...

Bonne journée !

Comme vous ne lisez que ce que vous voulez lire, mais c'est vrai que vous étendez aussi votre propagande, vous affichez Marx avec une image de fosses communes, gardez votre blabla les faits sont là.

Absolument. C'est le degré zéro de l'honnêteté.

Ben non "refus du pillage des multinationales, OGM mortifères, Coca qui pille l'eau potable" ca ce n'est pas une spécificité marxiste , nous sommes sans doute plusieurs à être en accord avec le refus d'un pillage ou d'OGM etc ...

Mais par contre pas de prolétarisation des moyens de production au Kerala si ?

Si le marxisme c'est refus du pillage , maitrise des OGMs , et maintien du régalien , il suffit de faire un mini manifeste et des vocations marxistes pourraient être suscitées .

Vous n'avez pas lu Marx, je l'ai compris, vous êtes donc pardonnable car irresponsable.

Tenez, je vous mâche le travail de lecture des sources qui semble vous rebuter;

Par l'exploitation du marché mondial, la bourgeoisie donne un caractère cosmopolite à la production et à la consommation de tous les pays. Au grand désespoir des réactionnaires, elle a enlevé à l'industrie sa base nationale. Les vieilles industries nationales ont été détruites et le sont encore chaque jour. Elles sont supplantées par de nouvelles industries, dont l'adoption devient une question de vie ou de mort pour toutes les nations civilisées, industries qui n'emploient plus des matières premières indigènes, mais des matières premières venues des régions les plus lointaines, et dont les produits se consomment non seulement dans le pays même, mais dans toutes les parties du globe. A la place des anciens besoins, satisfaits par les produits nationaux, naissent des besoins nouveaux, réclamant pour leur satisfaction les produits des contrées et des climats les plus lointains. A la place de l'ancien isolement des provinces et des nations se suffisant à elles-mêmes, se développent des relations universelles, une interdépendance universelle des nations.

(...)

La bourgeoisie a soumis la campagne à la ville. Elle a créé d'énormes cités; elle a prodigieusement augmenté la population des villes par rapport à celles des campagnes, et par là, elle a arraché une grande partie de la population à l'abrutissement de la vie des champs. De même qu'elle a soumis la campagne à la ville, les pays barbares ou demi-barbares aux pays civilisés, elle a subordonné les peuples de paysans aux peuples de bourgeois, l'Orient à l'Occident.

(...)

La lutte est engagée d'abord par des ouvriers isolés, ensuite par les ouvriers d'une même fabrique, enfin par les ouvriers d'une même branche d'industrie, dans une même localité, contre le bourgeois qui les exploite directement. Ils ne dirigent pas seulement leurs attaques contre les rapports bourgeois de production : ils les dirigent contre les instruments de production eux-mêmes; ils détruisent les marchandises étrangères qui leur font concurrence, brisent les machines, brûlent les fabriques et s'efforcent de reconquérir la position perdue de l'artisan du moyen age.

C'est clairement écrit DDR....lutte contre ces marchandises étrangères pour reconquérir une position perdue d'artisan .....

Absolument. C'est le degré zéro de l'honnêteté.

1-Comment passe t'on aux moyens de productions dans les mains du prolétariat, si celui-ci ne vote pas comme il faut ? (je note que chez Marx on parle de révolution non ? )

2-Une vague preuve que le surgissement prophétique se produira ?

3-Pourquoi malgré le fait que les moyens de production aient été rendus au prolétarait, que tout ce que vous avez extrait du manifeste ait été fait , ça c'est lamentablement terminé en dictature avec prisonnier politique ? Pourquoi ça n'a pas surgi ?

Toujours pas...

Chère troïka .

Ne pas répondre au moins à 1 rend tout débat caduque puisqu'il ôté toute réalité au marxisme et le laisse à l'état de philosophie de salon . Pour le moment l'histoire a répondu : dictature , rééducation mentale , goulag et charnier suite à une révolution . Une autre option ?

C'est répondre à la question 1, ne pas répondre c'est admettre qu'établir l'eden communiste c'est passer par une révolution et la rééducation mentale pour être à la hauteur de l'idéal marxiste .

Finalement déblatérer sur les forumeurs évite de se poser trop de questions. Bon je vous laisse sur Bertolt Brecht .

Bonne journée .

C'est ça, bon vent !