Le communisme dans la société française

Au bon, le sujet c'est le PCF ?

Donc quand tu demandes comment se fait la répartition t'attends la réponse du PCF ?

Qui décide de prendre les femmes dans ses bras, c'est une question adressée au PCF ?

Ben écris-leur alors...

Moi j'avais compris le communisme en France...

Et j'ai repondu a la question initiale sans le moindre commentaire derrière, donc je cause de ce sur quoi on cause, et voilà.

Sinon les besoins j'ai repondu : manger boire dormir (se soigner etc).

Mais toi tu aimes les SDF dans les rues, donc pourquoi continuer ?

Tout est dit !

Chacun sa façon de voir les choses...

Le sujet : ce que le communisme a apporté de bon en France

C'est quoi le communisme en France sur le dernier siècle sorti du pcf et de la cgt ?

Une vison de l'histoire à la DDR? à charge donc.....comme dab....pourquoi donc la commencer en 47 DDR?????

Est ce que les communistes résistants vous dérangent tant que ça?

Je suppose que vous ne connaissez pas la thèse de Stéphane Courtois, publiée par la suite, le "PCF dans la guerre".

Je ne vais pas tout passer en revue, mais on peut noter le rôle essentiel du colonel Fabien dans la résistance de Paris(avec une balle qui lui a traversé la tête, sa famille fusillée etc) et la prise du palais du Luxembourg, siège de la l'état major de la Luftwaffe .....

Paris a eu chaud .....elle n'a pas connu le sort de Varsovie rasée juste avant la libération.

On peut citer aussi les maquis et notamment celui du Limousin dirigé par Guingouin ....avec un rôle du parti communiste essentiel.

Excusez moi encore une fois de ne pas accepter votre accusation à charge.

"Est ce que les communistes résistants vous dérangent tant que ça? "

Avant d'être résistants les communistes étaient les alliés de Hitler, avez-vous oublié le pacte germano-soviétique que le parti communiste français approuva ?

Avez-vous oublié les sabotages dans les usines d'armements via la CGT, les manifs pour la "paix" alors que l'Allemagne nazie armait sous nos yeux, l'envahissement de la Pologne par Hitler et le petit ami communiste Staline ?

Le parti communiste français aux ordres du dictateur Staline fut dissous le 26 septembre 1940 (mise hors la loi)par Daladier.

Une vison de l'histoire à la DDR? à charge donc.....comme dab....pourquoi donc la commencer en 47 DDR?????

Est ce que les communistes résistants vous dérangent tant que ça?

Je suppose que vous ne connaissez pas la thèse de Stéphane Courtois, publiée par la suite, le "PCF dans la guerre".

Je ne vais pas tout passer en revue, mais on peut noter le rôle essentiel du colonel Fabien dans la résistance de Paris(avec une balle qui lui a traversé la tête, sa famille fusillée etc) et la prise du palais du Luxembourg, siège de la l'état major de la Luftwaffe .....

Paris a eu chaud .....elle n'a pas connu le sort de Varsovie rasée juste avant la libération.

On peut citer aussi les maquis et notamment celui du Limousin dirigé par Guingouin ....avec un rôle du parti communiste essentiel.

Excusez moi encore une fois de ne pas accepter votre accusation à charge.

"Est ce que les communistes résistants vous dérangent tant que ça? "

Avant d'être résistants les communistes étaient les alliés de Hitler, avez-vous oublié le pacte germano-soviétique que le parti communiste français approuva ?

Avez-vous oublié les sabotages dans les usines d'armements via la CGT, les manifs pour la "paix" alors que l'Allemagne nazie armait sous nos yeux, l'envahissement de la Pologne par Hitler et le petit ami communiste Staline ?

Le parti communiste français aux ordres du dictateur Staline fut dissous le 26 septembre 1940 (mise hors la loi)par Daladier.

Les communistes se sont réveillés que quand Hitler a attaqué l'URSS !

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Le communisme nous a aussi donné Michel Rocard, rappelons que c'est par anticommunisme qu'il fut un des fondateurs du PSU, et on comprend mieux pourquoi sur le topic de sa mort certains sont venus je té des roses pleines d'épine :(

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http://www.miroirsoc...-cfdt-cheminots

La vie de Michel Rocard, homme politique de gauche, ancien ministre et ancien premier ministre, aura marqué le monde politique français. La « deuxième gauche » (dont il était l’un des porte-paroles les plus flamboyants) est née de la réaction d’une partie de la gauche face aux totalitarismes communistes soviétique et chinois et s’est trouvé consolidée par les révolutions avortées de Budapest (1956) et Prague (1968).

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https://fr.wikipedia...i/Michel_Rocard

Militant socialiste à partir de 1949, il est le candidat du Parti socialiste unifié (PSU) à l'élection présidentielle de 1969 où il recueille 3,6 % des voix, puis est élu député des Yvelines. Il rejoint le Parti socialiste (PS) en 1974 et fait figure de rival de François Mitterrand en se voulant le dirigeant d'une « deuxième gauche », réformiste et anticommuniste.

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Finalement par la recherche permanente de la conciliation et du compromis Michel Rocard aura finalement fait plus que le communisme sur les 5 dernières décennies pour les travailleurs .

Le sujet : ce que le communisme a apporté de bon en France

C'est quoi le communisme en France sur le dernier siècle sorti du pcf et de la cgt ?

C'est une idée qui est allée jusqu'a conquérir l'adhésion d'un très grand nombre d'intellectuels et 25% de l'électorat.

Le communisme nous a aussi donné Michel Rocard, rappelons que c'est par anticommunisme qu'il fut un des fondateurs du PSU, et on comprend mieux pourquoi sur le topic de sa mort certains sont venus je té des roses pleines d'épines.

Oui selon eux y'a les gentils les méchants...

C'est une idée qui est allée jusqu'a conquérir l'adhésion d'un très grand nombre d'intellectuels et 25% de l'électorat.

Ca je l'ai mentionné des le début du topic .

Ce qui prouve qu'un intellectuel n'est pas forcement clairvoyant .

Ils furent les derniers à comprendre que sovietisme et autres daubes communistes etaient une horreur . Et il faut encore lire les écrits d'un badiou ( aux us d'un Chomsky ) pour piger le biais mental grave que l'idéologie peut générer .

On croit rêver quand on songe aux réactions qu'à pu susciter l'aveu et la traîtrise de mont and ou l'accueil froid de l'archipel du goulag .

Les neurones ne protègent pas de la connerie . Tant que l'idée est belle peu importe le sang , c'est comme l'argent il n'a pas d'odeur .

Bon donc on retient de ton post : ce qu'il a amene de bon .

Des intellectuels qui ne l'auraient pas ete sinon :D

Et 25% d'électeurs

Cool manque plus que les intellectuels au FN et on fait un panégyrique :)

http://www.marianne.net/Un-Alain-Badiou-n-est-possible-qu-en-France_a243272.html

En rereflechissant aux intellectuels je dirai aussi que le communisme nous a apporté une sociologie et une pensee economique unique au monde . C'est à noter.

Bon donc on retient de ton post : ce qu'il a amene de bon .

Des intellectuels qui ne l'auraient pas ete sinon :D

Et 25% d'électeurs

Tu parles de toi a la 3° personne maintenant ? Ca s'arrange pas...

J'ai aussi parlé antérieurement de la démocratisation d'une critique du capitalisme, mais ça a du t'échapper vu ta pile de dossiers...

Remarque j'en ai bien lu ici pour qui c'est grace au capitalisme que la science et la médecine avait progressé, qu'on avait inventé l'alpha et l'oméga, mais de je sais plus quoi, la pilule le droit à l'avortement en tous cas, Piaf et Beethoven aussi, Einstein et Picasso, la roue et le feu aussi je crois, super... parait même que c'est ton Dieu du fric qui a sifflé penalty hier (et là je m'incline : vive le divin fric).

Tiens à propos, t'as pas une thèse en magasin sur Dieu et l'argent ? Si Jesus revenait, il soutiendrait Bush junior, un truc comme ça ?

Allez, fait un effort Bush junior junior...

Donc on en était où ?

99% de types qui n'ont rien et 1% de rats (obscènes) qui nous vendent l'eau non polluée apres avoir bousillé les nappes phreatiques pour se payer des putes. La couche d'ozone trouée, la surpopulation pour faire plus de blé, les vaccins anti-sida refusés aux africains pour que les labo US profitent un max de cette aubaine que fut le sida, des pauvres qui n'ont même plus le droit de bouffer autre chose que des pesticides au parfum d'OGM, la guerre la misère et les famines toujours (le train-train du grand coital), des parents qui vendent leurs mômes pour faire pute sur les trottoir de Bangkok etc etc...

T'as encore un peu de boulot aujourd'hui pour nous convaincre des bienfaits de ton idéologie a toi, la seule la vraie l'unique... et c'est pas avec ta pub sur les parfums Chanel que ton cas va s'arranger.

A part ça, tu dis que Chomsky serait du même tonneau que Badiou ? (que j'aime pas du tout)

Interessant : ça faisait un moment que je me demandais qui c'était, ce Chomsky.

(je vais lire ton lien sur Badiou)

En rereflechissant aux intellectuels je dirai aussi que le communisme nous a apporté une sociologie et une pensee economique unique au monde . C'est à noter.

Ben réfléchis plusse et revient nous dire tes conclusions alors, sûr que ca va déménager !

PS : sinon dans ton empressement, t'as oublié de nous dire pourquoi c'était si con d'être branché par le communisme avant qu'on sache les goulags et le reste.

Une omission sans doute ?

On est vachement intéressés...

Tu parles de toi a la 3° personne maintenant ? Ca s'arrange pas...

J'ai aussi parlé antérieurement de la démocratisation d'une critique du capitalisme, mais ça a du t'échapper vu ta pile de dossiers...

Remarque j'en ai bien lu ici pour qui c'est grace au capitalisme que la science et la médecine avait progressé, qu'on avait inventé l'alpha et l'oméga, mais de je sais plus quoi, la pilule le droit à l'avortement en tous cas, Piaf et Beethoven aussi, Einstein et Picasso, la roue et le feu aussi je crois, super... parait même que c'est ton Dieu du fric qui a sifflé penalty hier (et là je m'incline : vive le divin fric).

Tiens à propos, t'as pas une thèse en magasin sur Dieu et l'argent ? Si Jesus revenait, il soutiendrait Bush junior, un truc comme ça ?

Allez, fait un effort Bush junior junior...

Donc on en était où ?

99% de types qui n'ont rien et 1% de rats (obscènes) qui nous vendent l'eau non polluée apres avoir bousillé les nappes phreatiques pour se payer des putes. La couche d'ozone trouée, la surpopulation pour faire plus de blé, les vaccins anti-sida refusés aux africains pour que les labo US profitent un max de cette aubaine que fut le sida, des pauvres qui n'ont même plus le droit de bouffer autre chose que des pesticides au parfum d'OGM, la guerre la misère et les famines toujours (le train-train du grand coital), des parents qui vendent leurs mômes pour faire pute sur les trottoir de Bangkok etc etc...

T'as encore un peu de boulot aujourd'hui pour nous convaincre des bienfaits de ton idéologie a toi, la seule la vraie l'unique... et c'est pas avec ta pub sur les parfums Chanel que ton cas va s'arranger.

A part ça, tu dis que Chomsky serait du même tonneau que Badiou ? (que j'aime pas du tout)

Interessant : ça faisait un moment que je me demandais qui c'était, ce Chomsky.

(je vais lire ton lien sur Badiou)

Ben réfléchis plusse et revient nous dire tes conclusions alors, sûr que ca va déménager !

PS : sinon dans ton empressement, t'as oublié de nous dire pourquoi c'était si con d'être branché par le communisme avant qu'on sache les goulags et le reste.

Une omission sans doute ?

On est vachement intéressés...

Bien sur que j'ai un topic entre capitalisme et Dieu.

Lire gauchet, réfléchir à la genèse et penser le lien libéralisme et protestantisme . Yaka regarder la carte des pays libéraux :D

Bon mais là je crois que j'en demande trop

Bien sur que j'ai un topic entre capitalisme et Dieu.

Lire gauchet, réfléchir à la genèse et penser le lien libéralisme et protestantisme . Yaka regarder la carte des pays libéraux :D

Bon mais là je crois que j'en demande trop

Pas de problème, et pour le capitalisme, soit tu lis Marx soit tu continues à te défiler.

Ou alors tu penses... mais là ça va te demander une révolution intérieure (pas plus facile que l'autre).

Courage et bonne chance, junior junior

Pas de problème, et pour le capitalisme, soit tu lis Marx soit tu continues à te défiler.

Ou alors tu penses... mais là ça va te demander une révolution intérieure (pas plus facile que l'autre).

Courage et bonne chance, junior junior

Tes parents qui vendent leurs mômes tout ça tout ça, produit du capitalisme, mais c'est bien sûr . Bon là tu nous parles du Lumpenprolétariat , et il se trouve que j'ai lu Marx, tu nous parles donc je cite "de la pourriture" , j'ai donné les refs sur ce topic, la solution du communisme c'est au mieux la rééducation

http://www.persee.fr..._num_18_59_5472

http://www.agoravox....armee-du-131776

"Quant au lumpenprolétariat, ce produit passif de la pourriture des couches inférieures de la vieille société, il peut se trouver, çà et là, entraîné dans le mouvement par une révolution prolétarienne ; cependant, ses conditions de vie le disposeront plutôt à se vendre à la réaction." Le manifeste du parti communiste

C'est tellement romantique

Les mecs qui se vendent à la réaction ce doit être les anciens communistes ou CGTistes qui votent FN

Ca m'intéresse de savoir si un type largement à droite comme toi (c'est ce que je pense) peut simplement imaginer que la possession (d'objets materiels) n'est pas forcement inscrite dans les gènes de l'homme... ou si tu tiens comme beaucoup un discours de type : il y a en l'homme quelque chose qui veut posseder, qui veut plus que son voisin, c'est comme ca etc.

C'est ce genre de truc qu'il m'intéresse de comprendre chez les gens de droite...

Droite et gauches sont des notions toutes récentes tu sais, et construire à posteriori de certains evenements et les idéologies du XIX eme siecle telle le Marxisme qui, objectivement et sans polémique, sont périmées de nos jours. Donc non, je ne me sens pas de droite, je me sens héritier d'une part de mon arbe généalogique et de ce qu'on fait mes aieux, d'autre part de la civilisation française, et en surplomb par la tradition Chrétienne, Greco Romaine, et occidentale même si j'aime pas ce mot en terme de culture musicale, etc. Gauche ou Droite ne signifie pas grand chose en ce qui me concerne.

A partir du moment où l'individu s'émancipe, il veut forcément se démarquer, par ses aptitudes particuliéres, et être bénéficiaire d'une manière ou d'une autre de ces aptitudes : Aprés celà, vouloir transmettre en faisant fructifier ce bénéfice à ses enfants ca e parait tout aussi naturel oui. Mais la vie en commun, le bien commun, les normes morales communes, la philosophies, spiritualités, et toutes ces valeurs transcendant les individus dans un groupe social est aussi naturel, de meme que vouloir l'enrichir et le transmettre aux prochaines génération.

Le tout est de trouver un bon curseur entre les deux.

Merci Constantinople, pour cette réponse certes pas tres engagée, affirmative... mais tout a fait respectable pour ce que j'en pense.

Pour moi, Communisme=80 Millions de morts

Les Communistes ont tellement honte de leur passé qu'ils n'osent même plus présenter de candidat à la Présidentielle( cf l'élection de 2007 où Mamie Staline (mg buffet) récolta moins de 2% des voix)

DDR, tu fais là allusion à des choses extrêmement graves.

Tes parents qui vendent leurs mômes tout ça tout ça, produit du capitalisme, mais c'est bien sûr . Bon là tu nous parles du Lumpenprolétariat , et il se trouve que j'ai lu Marx, tu nous parles donc je cite "de la pourriture" , j'ai donné les refs sur ce topic, la solution du communisme c'est au mieux la rééducation

Je ne lis nulle part sur tes liens, qu'il soit question de "rééducation" avec Marx.

L'as-tu inventé, en faisant sciemment référence au goulag (et donc à Staline) ?

"Quant au lumpenprolétariat, ce produit passif de la pourriture des couches inférieures de la vieille société, il peut se trouver, çà et là, entraîné dans le mouvement par une révolution prolétarienne ; cependant, ses conditions de vie le disposeront plutôt à se vendre à la réaction." Le manifeste du parti communiste

C'est tellement romantique

Je ne vois pas le rapport avec le romantisme. Mais je suis tout à fait prêt a discuter de ce lumpenproletariat qu'il se trouve que j'ai un moment frequenté, et dont mes conclusions sont effectivement qu'il est dans une assez grande majorité capable de n'importe quoi, socialement parlant... donc cette citation ne me choque pas.

Seulement avant cela, je veux savoir si oui ou non, Marx a écrit que ces gens devraient aller au goulag ... en clair, si c'est toi qui l'a inventé, ca va encore mal se passer entre nous : on discute honnêtement ou c'est pas la peine.

Si par contre, c'est de l'ironie, aucun problème :) .

Parce que dans ton lien, je lis aussi :

Comment la societe, qui le met dans une situation telle qu'il devinendra presque necessairement un buveur, qui le laisse s'abrutir et ne se preoccupe nullement de lui, peut-elle l'accuser quand il devient effectivement un ivrogne ?

et là on n'est plus du tout dans l'espèce de racisme contre les miséreux que tu fait passer, mais au contraire dans une critique cohérente du capitalisme !

Bref, les camps de rééducation, il est clair que je leur chie dessus, ainsi que sur ceux qui prôneraient ce genre de moyens, qui sont pour moi l'égal des nazis (avis a la population). Surtout aujourd'hui, maintenant qu'on est largement informé des méthodes pratiquées, mais même : le dressage idéologique de l'humain et ceux qui le prônent, ca le débecte clairement !

Les mecs qui se vendent à la réaction ce doit être les anciens communistes ou CGTistes qui votent FN

Je te suis par contre tout à fait sur ce point. Il y a chez nombre de communistes des intégristes (type staliniens) qui pour moi sont ce qui se fait de plus dangereux en matière humaine, des petits Eichman en puissance qui suivent la doctrine telle une secte sans plus la moindre trace d'humanité.

Le passage d'ancien communistes au FN me semble révéler quelque chose d'absolument affreux chez ces gens, qui n'avaient aucune raison - autre que la haine et l'entêtement imbécile - de ne pas passer par la case socialiste. Bref, de dangereux beaufs, qui n'ont pour moi rien a envier aux adeptes du nazisme. Des robots détraqués, des abrutis absolus, des types lavés du cerveau, incapables de la moindre pensée.

Je pense être clair...

@chapati il a juste ecrit pourriture pour le lumpen et d'autres choses amusantes sur les juifs . Après c'est comme pour tous les prophètes , on interprete. Les prophètes sont maladroits.

Tu envisages quoi si "la pourriture" s'interpose entre le proletariat et son bonheur ?

Je te laisse réfléchir aux solutions .

Pourquoi faire une fixette sur Staline ?

Mao, pol pot, le tare Albanais , kim jong il etc sont arrivés à meme conclusion . Le bonheur prolétarien prime .

Tes parents qui vendent leurs mômes tout ça tout ça, produit du capitalisme, mais c'est bien sûr . Bon là tu nous parles du Lumpenprolétariat , et il se trouve que j'ai lu Marx, tu nous parles donc je cite "de la pourriture" , j'ai donné les refs sur ce topic, la solution du communisme c'est au mieux la rééducation

http://www.persee.fr..._num_18_59_5472

http://www.agoravox....armee-du-131776

"Quant au lumpenprolétariat, ce produit passif de la pourriture des couches inférieures de la vieille société, il peut se trouver, çà et là, entraîné dans le mouvement par une révolution prolétarienne ; cependant, ses conditions de vie le disposeront plutôt à se vendre à la réaction." Le manifeste du parti communiste

C'est tellement romantique

Les mecs qui se vendent à la réaction ce doit être les anciens communistes ou CGTistes qui votent FN

C'est assez incroyable de vous lire à ce point engoncé dans vos obsessions; Que faites vous donc DDR? de la propagande? car je vous ai repris sur ce point qui tente d'installer une Vérité première(la votre) en se justifiant sur un anachronisme.

Je vous avais repris en vous demandant si vous aviez lu Zola ou les misérables il me semble.

A cette époque de la révolution industrielle, la misère était dans la rue, avec ses individus en loques ...

Et que faites vous à nouveau?? vous revenez à la charge avec votre ineptie installée sur cet anachronisme.

Tenez pour continuer avec l'anachronisme ...enfin, pas sûr en fait....pour la France oui, mais pas où le capitalisme tente de s'installer visiblement....Bangladesh par exemple, je pense que ce poème est très actuel et donc très capitaliste.

Melancholia .....extrait

...

Où vont tous ces enfants dont pas un seul ne rit ?

Ces doux êtres pensifs que la fièvre maigrit ?

Ces filles de huit ans qu'on voit cheminer seules ?

Ils s'en vont travailler quinze heures sous des meules

Ils vont, de l'aube au soir, faire éternellement

Dans la même prison le même mouvement.

Accroupis sous les dents d'une machine sombre,

Monstre hideux qui mâche on ne sait quoi dans l'ombre,

Innocents dans un bagne, anges dans un enfer,

Ils travaillent. Tout est d'airain, tout est de fer.

Jamais on ne s'arrête et jamais on ne joue.

Aussi quelle pâleur ! la cendre est sur leur joue.

Il fait à peine jour, ils sont déjà bien las.

Ils ne comprennent rien à leur destin, hélas !

Ils semblent dire à Dieu: - Petits comme nous sommes,

Notre père, voyez ce que nous font les hommes !

Ô servitude infâme imposée à l'enfant !

Rachitisme ! travail dont le souffle étouffant

Défait ce qu'a fait Dieu ; qui tue, oeuvre insensée,

La beauté sur les fronts, dans les coeurs la pensée,

Et qui ferait - c'est là son fruit le plus certain ! -

D'Apollon un bossu, de Voltaire un crétin !

Travail mauvais qui prend l'âge tendre en sa serre,

Qui produit la richesse en créant la misère,

Qui se sert d'un enfant ainsi que d'un outil !

Progrès dont on demande : Où va-t-il ? que veut-il ?

Qui brise la jeunesse en fleur ! qui donne, en somme,

Une âme à la machine et la retire à l'homme !

Que ce travail, haï des mères, soit maudit !

Maudit comme le vice où l'on s'abâtardit,

Maudit comme l'opprobre et comme le blasphème !

Ô Dieu ! qu'il soit maudit au nom du travail même,

Au nom du vrai travail, sain, fécond, généreux,

Qui fait le peuple libre et qui rend l'homme heureux !

Victor Hugo

Pour moi, Communisme=80 Millions de morts

Les Communistes ont tellement honte de leur passé qu'ils n'osent même plus présenter de candidat à la Présidentielle( cf l'élection de 2007 où Mamie Staline (mg buffet) récolta moins de 2% des voix)

Ce qui résume la question sur le communisme, à quoi bon blablater sur le sujet sans fin sachant que tous les régimes communistes étaient des dictatures épouvantables, que la vision "économique" des dirigeants a conduit ces pays à la faillite, que le plus gros des budgets de ces pays était consacré à l'armement et à la répression, que des millions d'opposants ont perdu la vie dans des camps, que d'autres se sont fait tirer dessus en fuyant ce régime, etc...

Plus aucun ex pays communiste ne veut entendre parler de cette idéologie.

Ce qui compte ce sont les faits et ils sont là catastrophiques et même si le capitalisme est loin d'être parfait (mais qu'est-ce-qui est parfait dans ce monde ?), on y bénéficie de la liberté d'expression, de circuler, d'entreprendre, etc, ce qui était loin d'être le cas en régime communiste !

Ce qui résume la question sur le communisme, à quoi bon blablater sur le sujet sans fin sachant que tous les régimes communistes étaient des dictatures épouvantables, que la vision "économique" des dirigeants a conduit ces pays à la faillite, que le plus gros des budgets de ces pays était consacré à l'armement et à la répression, que des millions d'opposants ont perdu la vie dans des camps, que d'autres se sont fait tirer dessus en fuyant ce régime, etc...

Plus aucun ex pays communiste ne veut entendre parler de cette idéologie.

bon, puisque tout le monde est d'accord, je propose la fermeture de ce sujet

bon, puisque tout le monde est d'accord, je propose la fermeture de ce sujet

Conclure sur un amalgame entre les dictatures qui ont prétexté le communisme et le communisme semble vous convenir donc si je vous comprends bien.

Conclure sur un amalgame entre les dictatures qui ont prétexté le communisme et le communisme semble vous convenir donc si je vous comprends bien.

vi, m'sieur Moriarty, cela me convient par-fai-te-ment

Bon, puisque tout le monde est d'accord, je propose la fermeture de ce sujet

Ah ! Oui, c'est vous le CHEF ?