L'infidélité plutôt que la rupture

Respect et amour, n'ont pas, non plus, à avoir de relation !

Là pour le coup, je suis excessivement curieux de connaitre ta réponse

PS: Ça ne change rien au fait que préférer l'infidélité à la rupture, c'est synonyme de lâcheté, de faiblesse émotionnel (ou mentale, au choix), et de trahison (principe immoraux).

Bien que se soit une erreur, personne n'est parfait, l'infidèle peut toujours prendre conscience de la valeur de son acte et essayer de s'améliorer.

Après, s'il/elle l'assume, il/elle doit aussi assumer les conséquence avec (plutôt que d'essayer de les fuir en justifiant la couardise de celui qui n'ose pas rompre)

Il y a des gens qui ne VEULENT pas .... comprendre ..... et .....

Il y a des gens qui ne .. PEUVENT .... pas comprendre .

L'un se trompe ( et c'est corrigeable )

Et l'autre se trompe ; mais là ... il y a un énorme problème... à savoir :... si c' est de naissance ( là ; c' est pas sa faute ) ... mais si il utilise son intelligence pour aimer l' abrutissement ( par facilité animale ) .... là c' est infiniment plus grave ... et on peut réellement parler de crétinisme de choix .

Celui qui choisi de ne pas comprendre, je préfère parler d'obscurantisme, c'est condamnable

L'amour n'a rien à voir avec la fidélité, c'est déjà l'association des deux qui est une ENORME erreur !

Toi pep psy tu n'es pas du tout un romantique.

A te lire l'amour ne serait qu'une question de phéromones visant a nous reproduire.

L'amour, pour un romantique, transcende notre petit ego, il transcende meme la vie.

D'accord avec Swam .....

y a des gens qui préfère leur côté animal .... :) ... c'est leur choix .

Ou leur confort...ce qui est un choix imposé à tous.

C'est quoi cette conversation ? :gurp: :smile2:

Donc soit on est romantique en considérant que l'amour transcende la vie, soit on préfère le côté animal,... ou le confort qui est un choix imposé ?

1. Le romantique ne considère pas "obligatoirement" que l'amour transcende la vie.
   
2. On peut être romantique et avoir un côté bestial en même temps.
   
3. Et le confort n'est pas imposé, c'est un luxe, bien, acquis, que possède certains.

Non ?

Enfin bref, c'est pas le sujet :D

C'est quoi cette conversation ? :gurp: :smile2:

Donc soit on est romantique en considérant que l'amour transcende la vie, soit on préfère le côté animal,... ou le confort qui est un choix imposé ?

1. Le romantique ne considère pas "obligatoirement" que l'amour transcende la vie.
   
2. On peut être romantique et avoir un côté bestial en même temps.
   
3. Et le confort n'est pas imposé, c'est un luxe, bien, acquis, que possède certains.

Non ?

Enfin bref, c'est pas le sujet :D

Tout a fait ! ou un coté physique et sensuel trés prononcé.

L'ame est toujours incarnée dans un corps.

Ce qui est séduisant dans un corps c'est l'ame qui l'anime, et ce qui est attirant chez un esprit c'est son incarnation dans un corps.

Que la dichotomie entre les deux soit trop prononcée et le charme est rompu.

Cependant il y a toujours un coté qui domine l'autre, a mon avis.

Il n'est nécessaire ni d'être respectueux des gens ni de leur être fidèle pour être aimer d'eux !

L'amour n'a pas besoin d'autre chose pour naître et exister !

Quand on est amoureux de quelqu'un ou de quelque chose, on est prêt à beaucoup de choses, des attentions, des sacrifices, etc...

Et celà, même si en couple, on leur manque de respect ou qu'on les trompe !

Beaucoup les traiteront de cons, d'idiots, etc... Mais ça ne changera rien en leurs sentiments !

La fidélité n'est pas obligatoire dans un couple pour être et rester amoureux l'un de l'autre !

L'amour peut placer un lien à un tout autre niveau que juste la propriété et le droit sur l'autre !

Pensez-y

Toi pep psy tu n'es pas du tout un romantique.

A te lire l'amour ne serait qu'une question de phéromones visant a nous reproduire.

L'amour, pour un romantique, transcende notre petit ego, il transcende même la vie.

Bonjour Swam, très grosse poigne de mains.

Je vais pas dire le contraire, c'est bien vrai, mais n'empêche qu'il est lié a des facteurs physico chimiques pour la plupart du temps. Évidemment il y a des cas ou c'est purement onirique, nous avons un cas célèbre à l'époque des troubadours dans le fin’amor ( ou amour courtois ) https://fr.wikipedia.org/wiki/Amour_courtois

Mais faut bien admettre aussi que l'Amour Romantique est aussi fécond et répond complétement à la reproduction, il peut s'en affranchir, mais c'est pas sa nature.

Après infidélité plutot que la rupture.

Oui bon enfin, c'est quoi tout ça, infidélité à qui ? La première des fidélité c'est à sois même qu'on la doit, par ce que si on est infidèle à sois même on est infidèle envers tout le monde. Faut être fidèle à ce que nous sommes, à nos conviction,nos aspirations, nos volontés. Ceci d'une manière générale.

Après bien nous avons fait depuis quelques années déjà, de part la mondialisations, les reportages en tout genre, connaissance de tout un tas de peuple et de cultures diverses,différentes des nôtres. Toutes ces cultures sont viables, certaines incompatibles avec la notre, ce qui peut poser des problèmes, mais toute sont viables. Puis faut regarder le fait humain, qui est n'en doutant pas des plus complexes aussi. Nous avons des sociétés matriarcales, des société pratiquant la polyandrie, ou des femmes sont très amoureuse de plusieurs hommes, et les hommes bien apparemment ça leur convient très bien. Bien chez nous aussi, qui connaît pas une femme amoureuse de deux hommes, et cela peut même être de l'amour romantique que cette femme à pour ces deux hommes, amour très différents, mais amour quand même. Comme nous avons des société polygames ou des hommes ont plusieurs femmes qu'ils aiment très profondément, j'ai connu des africains qui me parlaient de leur père amoureux de leur femmes, et qu'eux même amoureux fous de plusieurs femmes. Tout comme chez nous nous avons des hommes mariés amoureux de leur femme comme de leur maîtresse. Aimer plusieurs personne en même temps je ne vois pas ça comme un mal, mais comme un trait humain. Nous avons aussi des couples libertins, ils s'aiment très profondément mais sont libertins, chacun convolent, papillonnent de gauche à droite et de droite à gauche, ils s'aiment très fort, mais papillonnent, sont ils infidèles ? Non aucun ne trahit l'autre puisque l'autre est au courant de tout.

Nous avons des société aussi sans aucun couples,on fait des enfants avec n'importe qui c'est les grand parents qui les élèvent, les éduquent comme tout le village, les jeunes s'aiment. Puis c'est comme ça, et tout le monde est content, il y a de l'amour, même de très grandes amours, romantique parait d'après les voyageurs.

Après il y a les couples dit monogames,enfin ça devient de plus en plus dur d'en trouver, par ce que dans sa vie,actuellement, on en est à plusieurs partenaires, c'était la façon moderne selon Sacha Guitry de la polygamie. Mais admettons ,que nous soyons monogame, bien là nous avons des tas de cas de figures. Toute dépendant du couple. Madame quitte monsieur ou l'inverse par ce qu'il ne peut plus le(a) supporter, bien faut voir quand l'autre vous fait la chanson de Brel, ne me quitte pas, et qui se vautre dans la bassesse la plus grotesque, ce qui donne encore plus l'envie de quitter, combien de fois j'ai plus voir des quitter comme ça, qui disais reste amène donc ici , l'autre ( par ce que parait quand on quitte c'est qu'il y a un(e) autre ) alors que c'est pour souffler seul(e).

Je continuerai plus tard, faut que j'aille me coucher demain réveil à 5 h du mat.

@pep-psy:

Oui, et il ne suffit pas d'être riche, ni d'avoir 2 bras et 2 jambes, pour être heureux (exemple: Nick Vujicic).... mais il parait que ça aide

Tu peux te faire aimer, comme un fidèle aime sa divinité, son gourou, son proxénète, son patron, son ravisseur, son dictateur ou sa pop-star.

Mais en ce qui concerne les couples d'amoureux, on a rien sans rien !

Si tu veux être heureux dans ton couple, d'abord l'amour doit être réciproque et ensuite, il faut respect son/sa partenaire, c'est le principe de base.

L'infidélité est indéfendable, dans la mesure où elle est synonyme d'une trahison (on ne parle pas de libertinage, de couple libre, ou de plan cul), c'est un manque de respect.

Comme le dit l'adage, "Il vaut mieux être seul, que mal accompagner", tu as d'avantage d'intérêt à rompre que d'être irrespectueux.

Tu préférerais que ton/ta partenaire te manque de respecter, où rompt avec toi ? Alors, ne fait pas à autrui, ce que tu ne voudrais pas qu'il te fasse

Et si tu préfère qu'il/elle te manque de respecter, alors votre couple n'est pas composer d'amour, et ça pérennité, tout comme son bonheur sera fortement remis en cause.

Attention à ne pas confondre amour, affection, plan Q et névrose

L'amour n'a pas besoin d'autre chose pour naître et exister !

Et celà, même si en couple, on leur manque de respect ou qu'on les trompe !

Si tu manques de respect à une personne au quotidien, tu ne peux pas lui faire preuve d'amour.

• Tu as de l'affection, que tu amalgames à de l'amour.
• Tu as une libido, que tu amalgames à de l'amour.
• Tu as des névroses, que tu amalgames à de l'amour.
• Tu as un méjugement, que tu amalgame à de l'amour.

Mais ce n'est pas de l'amour, si tu manques de respect (de façon générale).

Principe expliqué ICI.

• Quand on aime, on ne va pas voir ailleurs !
  Quand on aime, on n'a pas envie, ni besoin de manquer de respect à son/sa partenaire.
• La fidélité, c'est quand l'amour est plus fort que l'instinct !
  Nous ne sommes que des animaux, plus ou moins évoluer. C'est naturel d'être excité par quelqu'un d'autres.
  Mais il y a une différence entre contrôler ça libido dans l'intérêt de la pérennité de son couple, et agir comme un(e) abruti(e) en préférant la "trahison" pour satisfaire égoïstement sa libido.
• Ne faites pas aux autres, ce que vous ne voudriez pas que l'on vous fasse !
  Si ton/ta partenaire te manque de respect en permanence, tu peux être sûr, qu'il/elle ne t'aime pas.

La fidélité n'est pas obligatoire dans un couple pour être et rester amoureux l'un de l'autre !

Pour certains c'est naturel, pour d'autre c'est travailler.

Si tu parle de libertinage, de couple libre, ou de plan cul, qui ne sont pas des couple d'amoureux, alors oui, tu peux être infidèle, cela ne sera pas vue comme de la "trahison"

L'amour peut placer un lien à un tout autre niveau que juste la propriété et le droit sur l'autre !

<<La fidélité conjugale consiste, pour les membres d'un couple marié, à considérer son conjoint comme le partenaire privilégié de sa vie privée et son seul partenaire sexuel pendant toute la durée du mariage. Elle est souvent perçue dans les sociétés où le mariage est réputé découler de l'amour, comme un prolongement naturel de l'amour porté à son conjoint>> (cf: Wikipédia)

Pense-y

Le respect n'est qu'un point de vue... Certaines personnes acceptant ce que d'autres n'accepteraient pas...

Donc où commence le respect dans un couple et qui l'évaluerait ?

On utilise le terme: "s'abaisser"... Cela veut-il déjà dire irrespect venant de l'autre ou vis à vis de soi ?

L'amour n'est synonyme d'aucun autre mot, l'amour étant unique et particulier !

En amour il n'y a aucune règle, c'est comme une maladie libre qui aurait de multiple voir d'infini manières d'agir sur les personnes qui en serait atteintes

Fidélité, respect, etc... Ce sont des règles, l'amour n'en n'ayant pas, elles ne s'y appliquent pas, même si on les associe très ou trop souvent !

L'infidélité décrite dans ce sujet, décrit surtout un manque, un manque en rapport avec une ou des attentes...

Les gens se faisant des idées sur le couple et non sur l'amour, le fait d'avoir une relation d'humain à humain, sous-entend parfois des attentes...

Et c'est lorsque celles-ci ne sont pas comblées que les gens sortent des règles établies par la société dans laquelle ils vivent où l'on associe: Couple + Amour + Fidélité

Ce qui est faux !

D'ailleurs, dans cette même société, les gens brisent leur couple en se séparant sur la base de "principes"... Non pas qu'ils aient vécu quelque chose de mal... Mais juste parce que l'autre aurait fait quelque chose de contraire à ces règles...

Preuve en est que si les personnes arrivent si facilement à se séparer pour cela, point d'amour, entre eux, il y avait !

L'amour, lorsqu'il est fort, lorsqu'il est vrai, lie les gens avec force et permet de passer outre tout le reste...

Mais de l'amour, on ne veut que le couple et ces fameuses règles, permettant à l'humain d'en avoir le contrôle !

A vouloir contrôler la chose la plus puissante et la plus libre sur terre, voilà ce que "verbalement" le mot "amour" est devenu !

C'est quoi cette conversation ? :gurp: :smile2:

Donc soit on est romantique en considérant que l'amour transcende la vie, soit on préfère le côté animal,... ou le confort qui est un choix imposé ?

1. Le romantique ne considère pas "obligatoirement" que l'amour transcende la vie.
   
2. On peut être romantique et avoir un côté bestial en même temps.
   
3. Et le confort n'est pas imposé, c'est un luxe, bien, acquis, que possède certains.

Non ?

Enfin bref, c'est pas le sujet :D

Tu n'as peut-être pas compris le sens du "confort" ici ::le beurre et l'argent du beurre, si tu préfères, pour son propre confort et au détriment de tous.

Tu n'as peut-être pas compris le sens du "confort" ici ::le beurre et l'argent du beurre, si tu préfères, pour son propre confort et au détriment de tous.

Tes propos laissant le doute plané, j'ai préféré intervenir

Le respect n'est qu'un point de vue...

Le respect est un principe constructif, intemporelle, laïque, unisexe et objectif, que certains oublie de (faire) apprendre.

Le respect (du latin respicere signifiant « regarder en arrière ») évoque l'aptitude à considérer ce qui a été énoncé et admis dans le passé, et d'en tirer les conséquences dans le présent. Il peut ainsi être question du respect d'une promesse, du respect d'un contrat ou du respect des règles d'un jeu. Dans ces exemples, le respect évoque l'aptitude à se remémorer le moment dans lequel un être humain s'est engagé, respectivement, à tenir sa promesse, à satisfaire aux conditions du contrat, ou à se conformer aux règles du jeu.

Le respect appliqué à un être humain prend un sens plus proche de l'estime, et s'appuie sur l'aptitude à se remémorer les actes auparavant accomplis par un être humain, lorsque ceux-ci sont dignes d'être reconnus. Le respect ne doit pas être confondu avec la tolérance, car celle-ci n'a pas les mêmes motifs, et contrairement au respect, elle n'est pas incompatible avec le mépris.

Le couple d'amoureux, est un jeu collectif.

Dans ce jeu, il y a des règles morales (le mariage, c'est le contrat social).

Le but du jeu, c'est d'être heureux à deux (pas besoin de plus, pas besoin de moins).

Et l'une de ces règles du jeu, c'est de ne pas trahir son/sa partenaire.

Bien sûr, un participant peu triché (pour son propre bonheur, délaissant celui du conjoint(e)), mais un jeu dans lequel les règles ne sont plus respecté est un jeu sans intérêt, dont l'objectif est biaisé.

Les couples libertine, les couples libre, les plan Q, les couples de névrosé, les couples composé d'un manipulateur, la polygamie et la polyandrie sont des jeux différent.... avec des règles différentes.

En lien au topic, le potentiel tricheur (ou tricheuse) détruit lui-même le jeu dans lequel il est, et par la même occasion, le rêve de la personne qui l'accompagne. Même si la destruction se fait sur 40 ans, ou n'est pas consciente, par l'autre.

Si vous n'êtes pas heureux en couple, alors quitter votre couple, pour chercher mieux ailleurs (sachant que nous sommes 7 milliards d'individus, il ne faut pas en douter). L'humain gagne BEAUCOUP plus de temps, et d'énergie à essayer de jouer ailleurs (pour gagner), plutôt que de perdre son temps dans un échec, qu'il pourrait faire subir à des enfants qui n'ont pas demander de naitre dans un couple malheureux.

Si le tricheur ne quitte pas son couple, alors son couple n'est pas un couple d'amoureux, mais celui d'un manipulateur qui profite de l'amour d'un/une autre. Et ce tricheur n'aura aucune légitimité à se plaindre à faire perdre son couple (le rendre malheureux). C'est en assumant nos erreurs, qu'on grandit, alors que le tricheur grandisse...

Certaines personnes acceptant ce que d'autres n'accepteraient pas...

Attention à la nuance !

Et la tolérance est un autre sujet !

En l’occurrence, ici tolérer l'infidélité, ce n'est pas les règles du jeu , du "couple d'amoureux", mais du "couple libertin, couple libre, plan Q", etc.

On utilise le terme: "s'abaisser"... Cela veut-il déjà dire irrespect venant de l'autre ou vis à vis de soi ?

Il n'y a aucune connotation péjoratif, ou mélioratif, à ce mot.

Si tu t'abaisse à ton interlocuteur, pour améliorer la conversation, c'est très bien. Pas de dénigrement.

Si tu t'abaisse dans la voiture, pour avoir plus de basse pour tes genoux, c'est très bien. Pas de dénigrement.

Si tu t'abaisse aux mauvaise règles du jeu, le dénigrement, est dû à cause des mauvaise règles du jeu.

En amour il n'y a aucune règle

(Dixit un pédophile ?*)

Sans règle, tu n'as aucune légitimité à te plaindre....

On te donne des règles pour être heureux.

Si tu ne veux pas de règle: ok.

Et si tu n'es pas heureux: OSEF et arrête de t'en plaindre, t'as aucune légitimité à le faire.

*: Ceci est de l'humour noir, c'est un rajout de ma part.

Si c'est en trop, excuse-moi, je ne le refais pas avec toi.

l'amour [...]c'est comme une maladie[...]

C'est ton interprétation de l'amour.

Dans la réalité, l'amour, c'est .... -attention, suspense-.... de l'amour

Je t'ai déjà donné la définition objective de l'amour, après si tu veux la méjuger, c'est ton choix.

Mais ne va pas imposer ton interprétation aux autres, comme une généralité.

Les gens se faisant des idées[...]

Les gens se faisant des idées, cause des erreurs.

Et une erreur comprise, permet de s'améliorer (normalement).

• Si t'es pas comblé à cause d'idée erronée, ce n'est pas une raison pour la faire subir aux autres.
• Si t'es pas comblé parce que t'a un ego surdimensionné, ce n'est pas une raison pour le faire payer aux autres.
• Si t'es pas comblé parce que t'ai mal tomber, ce n'est pas une raison pour faire chier les autres.

Ces principes permettent la longévité de la vie. Et pourquoi on voudrait rallonger la vie ? Pour en profiter (correctement), tout simplement. Si toi, tu n'as pas envie d'en profiter, le fait pas subir aux autres

Couple + Amour + Fidélité

Ce qui est faux !

Couple Amoureux + règles (dont la Fidélité et le respect de l'autre) => Bonheur.

Couple libertin + règle (différentes) => Bonheur.

C'est quand l'une des règles n'est pas respecter, qu'on se retrouve avec des problèmes.

C'est quand le couple est méjuger (parfois ce n'est pas de l'amour, mais de l'affection, de la libido, des névroses, etc), qu'on se retrouve avec des problèmes.

Je sais pas toi, mais en ce qui me concerne, j'aimerais éviter les problèmes, et si j'y fais face (parce qu'aucune position n'est exempte de risque) j'assume et je tourne la page. :cool:

les gens brisent leur couple en se séparant sur la base de "principes"

Les gens se sépare aussi, parce qu'il ne ressentent pas ou plus d'amoure, malgré leur tentative.

Preuve en est que si les personnes arrivent si facilement à se séparer pour cela, point d'amour, entre eux, il y avait !

Que les gens méjuge l'amour, et les moyens de le rendre pérenne.

L'amour, lorsqu'il est fort, lorsqu'il est vrai, lie les gens avec force et permet de passer outre tout le reste...

Mais l'amour n'influence pas, ne légitime pas quelqu'un à tromper son/sa partenaire. Au contraire, l'amoureux(se) retient ces besoin primitif, pour les concentré sur son/sa partenaire (consentant)

A vouloir contrôler la chose la plus puissante et la plus libre sur terre, voilà ce que "verbalement" le mot "amour" est devenu !

L'amour est un sentiment puissant, certes, et souvent méjuger, oui.

Mais essayer de le définir correctement, pour mieux s'en servir, avec raison, pour atteindre le bonheur, ce n'est pas un mal !

Sauf pour les manipulateurs qui ont peur de se faire reconnaitre et juger (d'assumer leur triche).

***

Sujet nettoyé. Merci de cesser les bisbilles, attaques personnelles et autres prises de bec.

Lorsque je discute avec des vieux, ils me disent souvent la même chose. Qu'à leur époque, les couples (les mariages donc) duraient toute la vie mais qu'on ne se privait pas pour aller voir ailleurs.

Tu parles bien des hommes là , parce que je vois mal une mère de 8 / 10 enfants avoir le temps d'aller roucouler ailleurs

En tous cas , je n'ai jamais entendu un vieux me dire ça

mais si ça n'est pas au détriment du couple et que chacun le vit bien

Je crois qu'à l'époque , la femme était bien obligée de le vivre comme elle pouvait (bien ou mal)

(Si toutefois il y avait autant d'infidélité qu'aujourd'hui)

Perso, j'ai choisi le célibat, comme ça les problèmes de couple, d'infidélité ou de rupture ne me concerne pas et c'est mieux ainsi.

Voilà qui est bien sensé