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Le BREXIT a gagné

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Invité Théia

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PASCOU Membre 92 138 messages
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il y a 4 minutes, ouest35 a dit :

Le Bojo sert trop bien les pro brexit vont pas le mettre dehors : d'autant qu'ils sont bêtes le bonhomme avait finalement obtenu un accord pas si mal pour tous !

En tout cas Jupiter n'est pas content mais Bojo au téléphone lui a dit (croix de feu croix de bois que je meurs si je mens) le 31 on est barré ! Je crois qu'on peut lui faire confiance non :)

Ouest, Macron peut mettre son véto pour un report.

Cette accord était beaucoup plus intelligent que celui de May, franchement je ne comprends pas ces réactions de politique politicienne.

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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Il y a 1 heure, PASCOU a dit :

Ce que tu dis est encore une fois idiot et non objectif, Boris Johnson n' avait d' autre choix que d' envoyer cette demande de report, c'est  la loi.

C'est  ce qu' il a dit hier par contre il a dit aussi qu' il n' entamera pas de nouvelles négociations. 

Et là  c'est  son choix.

Je suis curieux de voir le courage de l' UE, va t elle encore faire pourrir la situation quand il suffit de dire stop?

Boris Johnson précise que cette demande est un simple impératif légal

Farouchement opposé à un tel report, le Premier ministre britannique n'a pas signé cette lettre, selon une source au sein de ses services. Le chef du gouvernement a d'ailleurs envoyé une deuxième lettre, signée celle-ci, pour spécifier qu'il ne voulait pas de ce délai. Dans ce courrier, Boris Johnson explique qu'il a été légalement contraint de demander le report après le vote des députés britanniques.

https://www.francetvinfo.fr/monde/europe/la-grande-bretagne-et-l-ue/royaume-uni-boris-johnson-n-a-pas-signe-la-lettre-demandant-un-report-du-brexit_3667509.html

Cette lettre de demande devait être  envoyée selon la loi anglaise, ce qui a été  fait.

Voyons si l' UE va encore se plier à  cette nouvelle exigence ?

 

 

mais nous le savons tout cela, pascou! il est bien obligé de faire avec la loi britannique, il me semble simplement qu'il avait la fâcheuse manie de l'omettre de temps à autre... et en quoi, nous européens, aurions notre mot à dire sur le fait que la GB souhaite quitter l'Europe? mais que le peuple britannique le fasse puisque cela fut voté par eux... où est le problème? nulle part! le seul problème qu'il y a, est que justement il semble y avoir un léger différent entre les partis britanniques, les partenaires britanniques, le peuple dit souverain et les ambitions personnelles de certains. de toute façon si Boris veut imposer un départ au 31 de ce mois sans l'aval du parlement, il va droit à un clash... chose qui ne nous concerne en rien! c'est stricto sensu un problème britannique.  

un no deal entrainerait donc les îles britanniques dans une "tempête" digne du divin anglais par manque de suivi et de perspectives politiques. l'Europe a bien dit qu'elle n'accepterait plus de reprendre des négociations pour rien. alors c'est simple, ils sortent ou ils votent. 

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 230 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
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il y a 20 minutes, PASCOU a dit :

Ouest, Macron peut mettre son véto pour un report.

Cette accord était beaucoup plus intelligent que celui de May, franchement je ne comprends pas ces réactions de politique politicienne.

C'est bien ce que j'ai dit pour l'accord ...

Oui Macron peut mettre son véto mais il n'est pas encore toute l'Europe !

C'est une affaire anglo/anglaise entre les pro et les contre qui veulent le départ de Bojo et l'Europe est l'otage !

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
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il y a 29 minutes, PASCOU a dit :

Mais ce sont les opposants au Brexit qui chantent ça depuis le début, le beurre, l'argent du beurre et le sourire de l'UE;

Pas moi, je dis qu'ils défendent leurs intérêts.

Et que c'est en contradiction avec le fait de dire qu'ils doivent rester dans l' UE.

C'est  juste incohérent , je dis que les Anglais ont toujours défendu leurs intérêts au sein de l'UE, qu'ils ont même gardé leur monnaie, et que aujourd'hui ils ont voté une sortie et bien qu'ils s'en aillent si c'est leur choix.

Vous êtes les autres et toi Versys en pleine contradiction.

Vous ne les aimez pas pour leur comportement mais ne voulez pas d'un divorce, faut m'expliquer cette théorie, parce que franchement ça me parait pour le moins contradictoire.

Quand tu les traites de "rosbeefs" , c'est du même style que d'autres sont traités de "bougnouls"!

Personnellement je n'insulte ni les uns ni les autres je m' intéresse à l'histoire contemporaine.

Et si ils restent et bien ils restent, je préfèrerais qu'ils s'en aillent en priorité pour respecter leur vote, ensuite parcequ'on ne construit rien sur ce genre de position ambiguë.

Je suis pour la clarification de la situation, et l'Ue doit mettre un véto sur un nouveau délai.

C'est comme pour le reste, incapable de prendre une vraie décision, toujours repousser les échéances, aucun courage cette UE;

mais on s'en fout, pascou, ils peuvent partir, rien dans les traités européens empêche un "divorce" entre des l'Europe et les états européens, tout ce qui est demandé est de respecter les accords conclus par la Grande Bretagne. l'UE n'a pas à mettre un veto sur une date, c'est à la GB de faire en sorte de partir comme elle l'avait annoncé et en respectant ce qu'elle a signé. mais c'est dingue ça! tu nous accouches d'une pendule alors que l'Europe n'a jamais demandé que les britanniques quittent l'union. 

le prince Charles reçoit des subventions de la PAC, tu trouves cela super ou pas? eh oui, c'est comme ça! et il se posait la question des suites qu'il allait donner à la sortie du royaume vis à vis de ses propriétés agricoles!

la clarification ne peut pas venir de l'Europe mais bien du peuple britannique et de ses représentants à la chambres des communes. 

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PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
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il y a 4 minutes, jacky29 a dit :

mais nous le savons tout cela, pascou! il est bien obligé de faire avec la loi britannique, il me semble simplement qu'il avait la fâcheuse manie de l'omettre de temps à autre... et en quoi, nous européens, aurions notre mot à dire sur le fait que la GB souhaite quitter l'Europe? mais que le peuple britannique le fasse puisque cela fut voté par eux... où est le problème? nulle part! le seul problème qu'il y a, est que justement il semble y avoir un léger différent entre les partis britanniques, les partenaires britanniques, le peuple dit souverain et les ambitions personnelles de certains. de toute façon si Boris veut imposer un départ au 31 de ce mois sans l'aval du parlement, il va droit à un clash... chose qui ne nous concerne en rien! c'est stricto sensus un problème britannique.  

un no deal entrainerait donc les îles britanniques dans une "tempête" digne du divin anglais par manque de suivi et de perspectives politiques. l'Europe a bien dit qu'elle n'accepterait plus de reprendre des négociations pour rien. alors c'est simple, ils sortent ou ils votent. 

Non, voilà ta phrase ironique et mensongère.

mais oui, et ton Bojo vient de redemander un report de date, qui avait raison?

 

Déjà ce n'est pas mon Boris Johnson, ensuite ta phrase est idiote puisqu'il n'avait pas le choix, même si les députés avaient voté non, cette lettre aurait été envoyée.

Moi je pourrais te répondre, que ton Macron puisqu'il dit que cet accord est bon ,que ça ne peut plus durer, et je suis d'accord avec lui, et bien qu'il mette son véto et rejette cette demande de report  , les anglais seront obligés de le signé ou de partir avec un no deal, nous allons voir d'où vient le courage politique.

  • Merci 1
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PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
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il y a 5 minutes, ouest35 a dit :

C'est bien ce que j'ai dit pour l'accord ...

Oui Macron peut mettre son véto mais il n'est pas encore toute l'Europe !

C'est une affaire anglo/anglaise entre les pro et les contre qui veulent le départ de Bojo et l'Europe est l'otage !

Mais c 'est la règle, si un membre met son véto le report est rejeté, ça sert à quoi si l'UE à des règles et si les membres ne peuvent pas s'en servir?

De la fumisterie?

Qui décide, l'Allemagne?

Votre dernière phrase est inutile, pour la Grece, l'UE n'a pas pris de pincettes, pour l’Italie c'était par la parole de l'Allemagne:

les marchés vont vous apprendre à voter,donc vous pensez que  là aussi ce sont les marchés qui décident et non l'intérêt de tous les européens?

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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il y a 4 minutes, PASCOU a dit :

Non, voilà ta phrase ironique et mensongère.

mais oui, et ton Bojo vient de redemander un report de date, qui avait raison?

 

Déjà ce n'est pas mon Boris Johnson, ensuite ta phrase est idiote puisqu'il n'avait pas le choix, même si les députés avaient voté non, cette lettre aurait été envoyée.

Moi je pourrais te répondre, que ton Macron puisqu'il dit que cet accord est bon ,que ça ne peut plus durer, et je suis d'accord avec lui, et bien qu'il mette son véto et rejette cette demande de report  , les anglais seront obligés de le signé ou de partir avec un no deal, nous allons voir d'où vient le courage politique.

il a demandé un report de date à son parlement, je ne mens pas, je l'ai entendu. il n'y a rien de mensonger, c'est la stricte vérité mais c'est ironique, je le concède! il fait exactement ce que Madame May a fait, demander un report de date pour une seconde lecture et un nouveau vote.  

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
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il y a 8 minutes, jacky29 a dit :

mais on s'en fout, pascou, ils peuvent partir, rien dans les traités européens empêche un "divorce" entre des l'Europe et les états européens, tout ce qui est demandé est de respecter les accords conclus par la Grande Bretagne. l'UE n'a pas à mettre un veto sur une date, c'est à la GB de faire en sorte de partir comme elle l'avait annoncé et en respectant ce qu'elle a signé. mais c'est dingue ça! tu nous accouches d'une pendule alors que l'Europe n'a jamais demandé que les britanniques quittent l'union. 

le prince Charles reçoit des subventions de la PAC, tu trouves cela super ou pas? eh oui, c'est comme ça! et il se posait la question des suites qu'il allait donner à la sortie du royaume vis à vis de ses propriétés agricoles!

la clarification ne peut pas venir de l'Europe mais bien du peuple britannique et de ses représentants à la chambres des communes. 

Je n'ai jamais dit que l'UE avait demandé aux britanniques de quitter l'union!

Allez je te laisse à tes idioties.

Je dis que aujourd’hui la balle est dans le camp de l'UE, si un membre de celle ci refuse le report,puisqu'il faut l'unanimité des 27,  le 31 les anglais partiront, et bien un peu de courage politique, que macron mette son véto, il joindra les actes à la parole.

A moins que ce soit la Hongrie?

 

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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il y a 16 minutes, PASCOU a dit :

Non, voilà ta phrase ironique et mensongère.

mais oui, et ton Bojo vient de redemander un report de date, qui avait raison?

 

Déjà ce n'est pas mon Boris Johnson, ensuite ta phrase est idiote puisqu'il n'avait pas le choix, même si les députés avaient voté non, cette lettre aurait été envoyée.

Moi je pourrais te répondre, que ton Macron puisqu'il dit que cet accord est bon ,que ça ne peut plus durer, et je suis d'accord avec lui, et bien qu'il mette son véto et rejette cette demande de report  , les anglais seront obligés de le signé ou de partir avec un no deal, nous allons voir d'où vient le courage politique.

et je rajoute que je me fous éperdument de ce que pourrait en dire le président Macron, il n'a pas à influer sur les décisions politique de la chambre des communes. point.

petit rajout aussi, ce nouveau accord est quasi le même que celui qui fut conclu avec May, la seule différence notable est le problème irlandais avec son fameux "filet de sécurité" qui est là traité différemment mais qui accoucherait d'une usine à gaz de première bourre car inapplicable in fine. 

il y a 4 minutes, PASCOU a dit :

Je n'ai jamais dit que l'UE avait demandé aux britanniques de quitter l'union!

Allez je te laisse à tes idioties.

Je dis que aujourd’hui la balle est dans le camp de l'UE, si un membre de celle ci refuse le report,puisqu'il faut l'unanimité des 27,  le 31 les anglais partiront, et bien un peu de courage politique, que macron mette son véto, il joindra les actes à la parole.

A moins que ce soit la Hongrie?

 

personne n'oblige la GB à rester. elle veut partir, ok, elle part. où est le problème, pascou? il ne vient pas de nous mais d'eux. nous n'y pouvons rien. pour que le brexit soit effectif, il faut que le projet soit voté par le parlement anglais. c'est trop ardu à comprendre? et pour le moment, le seul membre de l'EU qui refuse de voter oui au départ est le parlement britannique dans son ensemble... comprenne qui pourra.

Modifié par jacky29
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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
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il y a 5 minutes, jacky29 a dit :

il a demandé un report de date à son parlement, je ne mens pas, je l'ai entendu. il n'y a rien de mensonger, c'est la stricte vérité mais c'est ironique, je le concède! il fait exactement ce que Madame May a fait, demander un report de date pour une seconde lecture et un nouveau vote.  

C'est la loi, donc ce n'est pas un choix de leur part, c'est quand même facile à comprendre, comme il faut l'unanimité des 27 pour accepter le report demandé.

Je suppose que en ce moment les tractations pour cette unanimité ou pas doit être au cœur du débat.

Ou l'UE laisse encore passer les fêtes de Noël ou elle refuse, c'est là que se joue pour l'instant le débat coté UE.

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 230 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
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il y a 12 minutes, PASCOU a dit :

Mais c 'est la règle, si un membre met son véto le report est rejeté, ça sert à quoi si l'UE à des règles et si les membres ne peuvent pas s'en servir?

De la fumisterie?

Qui décide, l'Allemagne?

Votre dernière phrase est inutile, pour la Grece, l'UE n'a pas pris de pincettes, pour l’Italie c'était par la parole de l'Allemagne:

les marchés vont vous apprendre à voter,donc vous pensez que  là aussi ce sont les marchés qui décident et non l'intérêt de tous les européens?

Je ne comprends pas votre diatribe ... juste les anglais règle leurs problèmes interne pro/brexit/Bojo contre contre Brexit/Bojo et c'est derniers veulent l'éjecter ... L'Europe a assez baissé sa culotte et lui a desserré l'élastique de son slip ! Et effectivement sans les 31 voix qui manquent le 31 octobre  tout était bouclé et l'honneur était sauf (les européens nous avons besoins des anglais pour notre défense ... la seule armée avec la notre digne de défense) ! Ce serait idiot de le détrôner maintenant !

Tel que fait l'accord ne change pas grand chose pour les échanges de dentées par exemple (un de mes enfants  travaille avec eux cela fait déja plusieurs mois que les fournisseurs sont organisés idem pour les bretons de Roscoff ... ça ne râle plus !) !

Modifié par ouest35
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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
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il y a 3 minutes, jacky29 a dit :

et je rajoute que je me fous éperdument de ce que pourrait en dire le président Macron, il n'a pas à influer sur les décisions politique de la chambre des communes. point.

petit rajout aussi, ce nouveau accord est quasi le même que celui qui fut conclu avec May, la seule différence notable est le problème irlandais avec son fameux "filet de sécurité" qui est là traité différemment mais qui accoucherait d'une usine à gaz de première bourre car inapplicable in fine. 

personne n'oblige la GB à rester. elle veut partir, ok, elle part. où est le problème, pascou? il ne vient pas de nous mais d'eux. nous n'y pouvons rien. pour que le brexit soit effectif, il faut que le projet soit voté par le parlement anglais. c'est trop ardu à comprendre? 

Puisque tu te fous de ce que macron dit et peut faire et bien dans ce cas je me demande ce qui t'intéresse .

Donc débat clos avec toi, pas envie de parler avec une personne qui est dans la contradiction systématique.

Ce n'est pas nouveau.

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
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il y a 1 minute, PASCOU a dit :

Puisque tu te fous de ce que macron dit et peut faire et bien dans ce cas je me demande ce qui t'intéresse .

Donc débat clos avec toi, pas envie de parler avec une personne qui est dans la contradiction systématique.

Ce n'est pas nouveau.

 et pour le moment, le seul membre de l'EU qui refuse de voter oui au départ est le parlement britannique dans son ensemble... comprenne qui pourra.

 
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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
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il y a 3 minutes, ouest35 a dit :

Je ne comprends pas votre diatribe ... juste les anglais règle leurs problèmes interne pro/brexit/Bojo contre contre Brexit/Bojo et c'est derniers veulent l'éjecter ... L'Europe a assez baissé sa culotte et lui a desserré l'élastique de son slip ! Et effectivement sans les 31 voix qui manquent le 31 octobre  tout était bouclé et l'honneur était sauf (les européens nous avons besoins des anglais pour notre défense ... la seule armée avec la notre digne de défense) ! Ce serait idiot de le détrôner maintenant !

Tel que fait l'accord ne change pas grand chose pour les échanges de dentées par exemple (un de mes enfants  travaille avec eux cela fait déja plusieurs mois que les fournisseurs sont organisés idem pour les bretons de Roscoff ... ça ne râle plus !) !

Diatribe?

Justement si l'europe a assez baissé sa culotte, qu'elle la remonte et refuse le report.

La liberté à un prix, faut savoir ce qu'on veut?

il y a 2 minutes, jacky29 a dit :

 et pour le moment, le seul membre de l'EU qui refuse de voter oui au départ est le parlement britannique dans son ensemble... comprenne qui pourra.

 

je ne te parle pas du départ, tu es relou, je te parle du report, les 27 doivent donner leur accord, oui ou non?

Moi il me semble que les 27 doivent donner leur accord pour ce report, et bien si l'un d'entre eux refuse ce délai, ça va durer encore combien de temps, on passe Noël, puis on dira à la rentrée 2020 etc...

On va encore laisser passer une année?

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 230 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
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il y a 32 minutes, PASCOU a dit :

Diatribe?

Justement si l'europe a assez baissé sa culotte, qu'elle la remonte et refuse le report.

La liberté à un prix, faut savoir ce qu'on veut?

je ne te parle pas du départ, tu es relou, je te parle du report, les 27 doivent donner leur accord, oui ou non?

Moi il me semble que les 27 doivent donner leur accord pour ce report, et bien si l'un d'entre eux refuse ce délai, ça va durer encore combien de temps, on passe Noël, puis on dira à la rentrée 2020 etc...

On va encore laisser passer une année?

Attendez la réponse avant de faire des plans sur la comète ! Si l'Europe refuse une nouveau report et s'en tient a l'accord proposé elle enverra les roosbeffs se faire voir ailleurs ! Ces derniers ont plus besoin de l'Europe que l'inverse (en dehors de la sécurité militaire ...) !

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
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il y a 16 minutes, ouest35 a dit :

Attendez la réponse avant de faire des plans sur la comète ! Si l'Europe refuse une nouveau report et s'en tient a l'accord proposé elle enverra les roosbeffs se faire voir ailleurs ! Ces derniers ont plus besoin de l'Europe que l'inverse (en dehors de la sécurité militaire ...) !

Dans ce cas on ne parle de rien!

 

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 410 messages
76ans‚ Debout les morts...,
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Il y a 15 heures, PASCOU a dit :

Donc les droits de l' homme et le reste, c'est  selon.... :smile2:

... si y a des chars, si il y a du vent...

 

C'est selon les moyens dont on dispose, comment veux-tu que l'armée française débarque là-bas ?

En plus tu es le premier à critiquer les interventions à l'étranger, avec toi c'est toujours tout et son contraire !

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

C'est selon les moyens dont on dispose, comment veux-tu que l'armée française débarque là-bas ?

En plus tu es le premier à critiquer les interventions à l'étranger, avec toi c'est toujours tout et son contraire !

Ce n'est pas le sujet , pose moi la question sur le sujet concerné.

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 410 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 9 minutes, PASCOU a dit :

Ce n'est pas le sujet , pose moi la question sur le sujet concerné.

Ce n'est pas le sujet c'est vrai, mais c'est toi qui en a parlé le premier!

"Donc les droits de l' homme et le reste, c'est  selon.... :smile2:

... si y a des chars, si il y a du vent...

Oui, personne ne bouge  et l' autre taré  qui promet de leur écraser la tête s'il ne dégagent pas. "

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