L'apprentissage de l'anglais est reservé aux jeunes riches

Il y avait un truc formidable supprimé par la FCPE et l'EN au nom de l'égalité des chances qui s'appelait classe européenne au collège.

L'égalité a été rétablie

Ça a été SUPPRIMÉ ?!

Je comprends l'ironie derrière "égalité", mais disons-le haut et fort, il s'agit d'un nivellement par le bas.

Ça a été SUPPRIMÉ ?!

Je comprends l'ironie derrière "égalité", mais disons-le haut et fort, il s'agit d'un nivellement par le bas.

Vi supprimé , le latin aussi sauf que pour le latin c'est désormais au choix du proviseur .

L'égalité euh non l'égalitarisme avance , nan parce que l'égalité soyons clair , ces classes étaient ouvertes à tous .

MDR c'est comme la chronobiologie de l'enfant et les NAPs les parents d'élèves qui ont signé parce qu'ils pensaient que ce serait violon et tennis pour tous déchantent. Les naps vont devenir payantes pour enfiler des perles.

:cool:

L'agence Berlitz où passent tous les artistes est la preuve que l'apprentissage seul avec films et livres ne suffit pas, il faut être immergé dans la langue ou le pays, 24h/24.

La langue anglaise n'est pas maîtrisée par les français.

Kutta a raison, partir c'est de l'argent.

En ce qui me concerne, j'ai appris l'anglais en le lisant, et presque uniquement par sa littérature. Ce qui crée un paradoxe assez comique lorsque je donne une conférence dans une université anglophone; à savoir qu'il existe apparemment un très grand contraste entre un accent que la plupart trouvent assez moyen (euphémisme), et une quasi perfection au niveau grammaire et vocabulaire qui va apparemment bien au delà de celle de la plupart des natifs, même ceux évoluant en université.

Serait-ce le syndrome de Nabokov ?

De toute façon, c'est râpé pour les Français.

Ils ne maîtriseront jamais les langues étrangères comme les Anglais ou les gens de l'Est.

Question de fréquences perdues peu à peu depuis l'enfance.

Les Anglophones sont, et de loin, les personnes qui maîtrisent le moins de langues étrangères de par le monde.

Leur langue pose même des problèmes pour l'apprentissage de celles des autres, à cause de son caractère isolant et de sa grammaire réduite. Les Chinois, qui possèdent une langue isolante presque parfaite, sont d'ailleurs ceux qui ont le plus de difficultés à apprendre une autre langue, quelle qu'elle soit.

Concernant l'apprentissage d'une autre langue, sont en revanche favorisés toutes les personnes disposant d'une langue maternelle complexe, et disposant d'une très large palette de phonèmes courants. A ce jeu-là, les Russes et les Scandinaves sont très nettement gagnants sur tous les autres.

Les arabes aussi sont champions, Qatar, Arabie saoudite, les migrants syriens, sans doute l'Iran et l'Irak, c'est désolant pour nous.

Les juifs s'adaptaient très bien aux multi-langues, je ne comprends pas notre incompétence malgré notre réputation d'intellectuels.

Je rejoins Zelig. C'est par la lecture que j'ai appris l'anglais, que je parle mal, mais que je lis très bien.

Quand un anglais parle, je n'entends que de la bouillie. Mais eux, par contre, me comprennent très bien... et je comprends parfaitement l'anglais parlé par un japonais ou un espagnol.

Il faudrait que je m'astreigne à regarder des films en VO.

Je n'ai jamais mis les pieds en Angleterre ni aux USA. Ce n'est pas indispensable.

Et affirmer que l'Anglais est réservé aux riches me chagrine un peu. Les riches ont plus de facilités, certes, mais quand on veut, on peut.

Les arabes aussi sont champions, Qatar, Arabie saoudite, les migrants syriens, sans doute l'Iran et l'Irak, c'est désolant pour nous.

Les juifs s'adaptaient très bien aux multi-langues, je ne comprends pas notre incompétence malgré notre réputation d'intellectuels.

Non, c'est l'inverse. L'arabe et l'hébreu sont des langues au vocabulaire et à la sonorité pauvre et qui sont fondamentalement limitées par le système des racines trilitères qui, parce qu'il dispose d'une nombre de combinaisons limités, engendre des langues très floues et à la compréhension parfois très ambiguës -parfaites pour les textes religieux voulant dire tout et son contraire ou les poèmes de Nostradamus-.

Les arabophones ou hébraïsant natifs sont donc plutôt défavorisés lorsqu'il s'agit d'apprendre une autre langue. Et s'ils le font, c'est plus par nécessité ou par affinité culturelle (cas de la place du français au Maghreb par exemple).

Sans prétendre que mon anglais est parfait, je n'y ai jamais eu de difficultés particulières, et je suis pourtant issu d'une famille dite ouvrière. Des années de cours d'anglais en parallèle avec une véritable passion pour les groupes de rocks dont j'étais avide de comprendre les paroles m'ont permis d'obtenir et conserver un excellent niveau tant à l'oral qu'à l'écrit. Donc ça me fait assez drôle d'entendre un tel discours, puisque j'ai toujours été dans les deux/trois meilleures notes du cours d'anglais, et que suivre une conférence ou un film en anglais n'est pas un problème pour moi. Nous sommes tous immergés dans la culture anglo-saxonne et les chansons américaines ou anglaises. Il suffit de se baisser pour ramasser.

Sans prétendre que mon anglais est parfait, je n'y ai jamais eu de difficultés particulières, et je suis pourtant issu d'une famille dite ouvrière. Des années de cours d'anglais en parallèle avec une véritable passion pour les groupes de rocks dont j'étais avide de comprendre les paroles m'ont permis d'obtenir et conserver un excellent niveau tant à l'oral qu'à l'écrit. Donc ça me fait assez drôle d'entendre un tel discours, puisque j'ai toujours été dans les deux/trois meilleures notes du cours d'anglais, et que suivre une conférence ou un film en anglais n'est pas un problème pour moi. Nous sommes tous immergés dans la culture anglo-saxonne et les chansons américaines ou anglaises. Il suffit de se baisser pour ramasser.

Exactement, il suffit de se bouger un peu. Attendre la bouche ouverte que quelqu'un nous verse les connaissances dans le gosier n'est pas la meilleure facon de s'y prendre. Et puis, si les élèves apprenaient leurs mots de vocabulaire, pour commencer, le niveau d'anglais (d'allemnand ou d'espagnol) serait meilleur. Quand un élève de terminal ne sait pas dire autre chose que "The sky is blue and the grass is green", c'est aussi un peu de sa faute, non?

On peut également apprendre via les films en VO ,"You fuck my wyfe" et " talking to me" permettent de se débrouiller à Londres.

Exactement, il suffit de se bouger un peu. Attendre la bouche ouverte que quelqu'un nous verse les connaissances dans le gosier n'est pas la meilleure facon de s'y prendre. Et puis, si les élèves apprenaient leurs mots de vocabulaire, pour commencer, le niveau d'anglais (d'allemnand ou d'espagnol) serait meilleur. Quand un élève de terminal ne sait pas dire autre chose que "The sky is blue and the grass is green", c'est aussi un peu de sa faute, non?

Je pense que tout dépend également du rôle des parents puisque pour ma part j'ai eu la chance d'avoir des parents néanmoins intéressés par le fait culturel, et qu'on m'ait transmis le goût du savoir, le goût de la culture et de l'école.

A mon avis, en fonction de mes diverses expériences et réflexions, cela fait toute la différence, surtout si on est issu d'un milieu modeste. Beaucoup de ceux qui ont arrêté les études trop tôt ou qui ont un statut plus modeste considèrent que la lecture est une perte de temps, qu'étant donné la conjoncture économique il est inutile de faire des études poussées pour pointer au chômage, et c'est naturellement dramatique pour leurs enfants.

Ce qui manque aux familles modestes c'est surtout la soif de connaissance et de culture.

Les Anglophones sont, et de loin, les personnes qui maîtrisent le moins de langues étrangères de par le monde.

Leur langue pose même des problèmes pour l'apprentissage de celles des autres, à cause de son caractère isolant et de sa grammaire réduite. Les Chinois, qui possèdent une langue isolante presque parfaite, sont d'ailleurs ceux qui ont le plus de difficultés à apprendre une autre langue, quelle qu'elle soit.

Concernant l'apprentissage d'une autre langue, sont en revanche favorisés toutes les personnes disposant d'une langue maternelle complexe, et disposant d'une très large palette de phonèmes courants. A ce jeu-là, les Russes et les Scandinaves sont très nettement gagnants sur tous les autres.

Rires, j'étais en Inde pour le boulot, et les indiens qui devaient former le peuple frère ont jeté l'éponge et m'ont demandé de le faire à leur place raisons invoquées :

1-Complexe de supériorité prononcé

2-Anglais lamentable

C'était pourtant tous des ingés .

Reunion sino russe que du gratin

Là traducteur pour les deux , aucuns ne parlaient anglais .

Vous surestimez les russes zelig :smile2: :smile2: :smile2: :smile2: :smile2: :smile2: :smile2:

Par contre traducteur top amoureux de la littérature française un bonheur .

Mais russes très stressés aux Halles, il trouvaient qu'il n'y avait pas beaucoup de heu heu heu métropolitains

Rires, j'étais en Inde pour le boulot, et les indiens qui devaient former le peuple frère ont jeté l'éponge et m'ont demandé de le faire à leur place raisons invoquées :

1-Complexe de supériorité prononcé

2-Anglais lamentable

C'était pourtant tous des ingés .

Reunion sino russe que du gratin

Là traducteur pour les deux , aucuns ne parlaient anglais .

Vous surestimez les russes zelig :smile2: :smile2: :smile2: :smile2: :smile2: :smile2: :smile2:

Par contre traducteur top amoureux de la littérature française un bonheur .

Mais russes très stressés aux Halles, il trouvaient qu'il n'y avait pas beaucoup de heu heu heu métropolitains

Il y a un avantage théorique du fait de la langue... Et il peut y avoir un désavantage culturel lorsqu'on parle de ressortissants assez lambda d'un pays de tradition impérialiste faisant en effet un énorme complexe de supériorité nationale sur les autres...

En gros, l'avantage pour apprendre d'autres langues n'est surtout visible que chez les Russes de la diaspora, que chez celles et ceux qui ont eu le courage et la curiosité d'aller voir ailleurs de quoi le reste du monde non-russe a l'air....

(comme partout en fait)

Pour mieux apprendre l'anglais, suffit de regarder des films en anglais sous-titré ou regarder des tonnes de vidéo Youtube en anglais. Il est vrai que si l'on veut parler anglais.

Et puis, pour la majorité d'entre nous, est-ce vraiment utile de parler anglais couramment ?

il y a aussi la solution des gros calins, tu apprends l,anglaise ,en deux jours.

L'accent de New-York, pas piqué des vers et réputé pour être difficile à comprendre !

Ici je lis l'anglais, pas forcément nécessaire, j'aurais adoré lire dans le texte, des polars mais surtout de l'histoire, celle qui n'est pas traduite.

Je répète, Berlitz avec trois agences à Paris, 52 langues enseignées est ouvert à tous les médias, Céline Dion ne connaissait pas un mot, écoutez-la sur Youtube, vous comprendrez le niveau.

@zélig, à travers les siècles, les juifs ont montré qu'ils apprenaient vite, s'adaptaient vite à la langue du pays, c'est comme une deuxième peau pour eux.

Les séjours linguistiques sont une vaste fumisterie, mes gamins y sont allés plusieurs fois et ils ont passé plus de temps à parler français qu'anglais (et oui ils partent en groupe). Par contre c'est très bien pour faire la fiesta, l'an passé mon fils est allé soit disant apprendre l'anglais à Malte (si si c'est très à la mode), bilan 2000€ pour faire la tournée des boites et des bars branchés de La Valette, avouez que c'est quand même génial... pour le môme. Par contre coté langue, il a plus pratiqué celles des jeunes maltaises que celle de Shakespeare, mais bon.

A propos de séjour linguistique:

J'ai fait (il y a logtemps)un "séjour liguistique" en Espagne, dans une famille. C'était les vacances scolaires pour les madrilènes. J'ai donc passé mes journées avec une autre francaise de mon âge à déambuler dans le jardin du Retiro où nous rencontrions de charmants étudiants japonais avec lesquels nous parlions anglais.

Les repas de midi (de 15 heures) et du soir en présence des parents ne nous ont pas suffit à apprendre l'espagnol. Les enfants de la famille étaient essentiellement occupés à aller en classe et à faire leurs devoirs. De plus, les parents nous avaient demandé de parler francais avec eux, afin qu'ils fassent des progrès.

Les séjours linguistiques sont une vaste fumisterie, mes gamins y sont allés plusieurs fois et ils ont passé plus de temps à parler français qu'anglais (et oui ils partent en groupe). Par contre c'est très bien pour faire la fiesta, l'an passé mon fils est allé soit disant apprendre l'anglais à Malte (si si c'est très à la mode), bilan 2000€ pour faire la tournée des boites et des bars branchés de La Valette, avouez que c'est quand même génial... pour le môme. Par contre coté langue, il a plus pratiqué celles des jeunes maltaises que celle de Shakespeare, mais bon.

L'accent de New-York, pas piqué des vers et réputé pour être difficile à comprendre !

L'accent de New York est assez simple au contraire.

L'accent de New York est assez simple au contraire.

Je confirme même moi qui suis une buse de première en anglais, j'arrive mieux à comprendre quelques mots des new-yorkais que des londoniens.