Le programme de la peur.

Si on considère que l’islam est par construction incompatible, insoluble dans la République, c’est la guerre civile » ou « il peut y avoir aujourd’hui, il doit y avoir, une lecture du Coran et une pratique de la religion qui soient compatibles avec les lois de la République et avec tous nos principes y compris l’égalité entre les hommes et les femmes ».« Il va falloir construire avec les responsables musulmans un accord entre la République et eux », notamment sur le financement des lieux de culte et la formation des imams, a-t-il dit. [...]

Juppé, ou le programme de la peur.

Le programme politique de l'excuse et de la tolérance de l'intolérable.

Si on considère que l’islam est par construction incompatible, insoluble dans la République, c’est la guerre civile » ou « il peut y avoir aujourd’hui, il doit y avoir, une lecture du Coran et une pratique de la religion qui soient compatibles avec les lois de la République et avec tous nos principes y compris l’égalité entre les hommes et les femmes ».« Il va falloir construire avec les responsables musulmans un accord entre la République et eux », notamment sur le financement des lieux de culte et la formation des imams, a-t-il dit. [...]

Juppé, ou le programme de la peur.

Le programme politique de l'excuse et de la tolérance de l'intolérable.

Vous avez eu à choisir entre la guerre et le déshonneur ; vous avez choisi le déshonneur, vous aurez la guerre. Winston Churchill, 1938, à Londres, Chambre ...

OK, si contrairement à Juppé on n'essaye pas de dialoguer avec l'islam on fait quoi? On sort les FAMAS et on sulfate à tout va, tout ce qui ressemble à un muzz? Les entrepreneurs des PFG sont surement pour, mais je crains que ça fasse en effet du vilain dans le pays.

Il faudrait peut être comprendre qu'avec plusieurs millions de musulmans présents dans le pays on n'a pas d'autre choix que d'essayer de faire en sorte de les intégrer, sans pour autant galvauder les valeurs qui sont les nôtres.

Par contre rien n'empêche d'être impitoyable avec les extrémistes de cette religion.

LOL juppé qui se lie avec les freres musulmans dans sa bonne ville de bordeaux est l archetype du traitre pour qq voix.

il n y a rien à attendre de cette religion putride si ce n est la guerre et du sang

OK, si contrairement à Juppé on n'essaye pas de dialoguer avec l'islam on fait quoi? On sort les FAMAS et on sulfate à tout va, tout ce qui ressemble à un muzz? Les entrepreneurs des PFG sont surement pour, mais je crains que ça fasse en effet du vilain dans le pays.

Il faudrait peut être comprendre qu'avec plusieurs millions de musulmans présents dans le pays on n'a pas d'autre choix que d'essayer de faire en sorte de les intégrer, sans pour autant galvauder les valeurs qui sont les nôtres.

Par contre rien n'empêche d'être impitoyable avec les extrémistes de cette religion.

Mais je ne t'interdis pas de te mettre en levrette, je donne mon opinion.

J'ajoute que si on a autant de musulmans dans notre pays c'est quand même bien le fait du parti de ton vieux "canasson" sur le retour.

Qu'il mette ça sur le compte des autres, on a l'habitude.

La politique du pire;

Il suffit juste d'appliquer la loi.

Ta réponse est bien celle des faibles.

Puis on peut l'étendre cette politique, au Brexit, ou le programme de la peur, celle de la fin du monde si les Anglais sortent de l'euro.

C'est devenu le seul programme de ce machin européen (dictature molle de gens qui n'ont pas été élus) dont ton Juppé est un laquais intéressé.

Faut vous réveiller!!:smile2:

Si on considère que l’islam est par construction incompatible, insoluble dans la République, c’est la guerre civile » ou « il peut y avoir aujourd’hui, il doit y avoir, une lecture du Coran et une pratique de la religion qui soient compatibles avec les lois de la République et avec tous nos principes y compris l’égalité entre les hommes et les femmes ».« Il va falloir construire avec les responsables musulmans un accord entre la République et eux », notamment sur le financement des lieux de culte et la formation des imams, a-t-il dit. [...]

Juppé, ou le programme de la peur.

Le programme politique de l'excuse et de la tolérance de l'intolérable.

Vous avez eu à choisir entre la guerre et le déshonneur ; vous avez choisi le déshonneur, vous aurez la guerre. Winston Churchill, 1938, à Londres, Chambre ...

Pourtant, Pascou, on voit que c'est avec un encadrement strict des pratiques religieuses qu'on a réussi à atteindre une certaine paix avec la religion catholique. Le Vatican peut être décrié autant que faire se peut, on doit lui reconnaître le mérite d'avoir su maintenir l'ordre chez ses croyants et ses ministres en instaurant une lecture pacifique de la Bible. Alors pourquoi ne pourrait-on pas tendre vers le même équilibre avec la religion musulmane ? Ce que dit Juppé est pertinent et peut contribuer à un basculement progressif du statut de religion de peur à religion de paix en ce qui concerne l'Islam.

Pourtant, Pascou, on voit que c'est avec un encadrement strict des pratiques religieuses qu'on a réussi à atteindre une certaine paix avec la religion catholique. Le Vatican peut être décrié autant que faire se peut, on doit lui reconnaître le mérite d'avoir su maintenir l'ordre chez ses croyants et ses ministres en instaurant une lecture pacifique de la Bible. Alors pourquoi ne pourrait-on pas tendre vers le même équilibre avec la religion musulmane ? Ce que dit Juppé est pertinent et peut contribuer à un basculement progressif du statut de religion de peur à religion de paix en ce qui concerne l'Islam.

Eventuellement,

oui, je suis d'accord mais je n'ai aucune confiance dans Juppé, je reste persuadé que c'est juste de la stratégie politique.

Sinon, c'est bien ce que je dis, il y a des lois.

Pourtant on voit des boucheries musulmanes, des restaurants aussi etc...

Tout ça gagne du terrain;

Je ne pense absolument pas que ce type qui est au pouvoir depuis 40 peut avoir cette ambition, on ne peut pas laisser faire pendant aussi longtemps pour subitement changé de conviction.

Non, il est le système, il est de celui justement qui apportera par son laxisme la guerre civile qu'il agite pour gagner, et seulement gagner.

Enfin c'est mon avis.

On a déjà eu l'autre qui devait tout nettoyer au karcher. C'est bon , pas un clone!

Pourtant, Pascou, on voit que c'est avec un encadrement strict des pratiques religieuses qu'on a réussi à atteindre une certaine paix avec la religion catholique. Le Vatican peut être décrié autant que faire se peut, on doit lui reconnaître le mérite d'avoir su maintenir l'ordre chez ses croyants et ses ministres en instaurant une lecture pacifique de la Bible. Alors pourquoi ne pourrait-on pas tendre vers le même équilibre avec la religion musulmane ? Ce que dit Juppé est pertinent et peut contribuer à un basculement progressif du statut de religion de peur à religion de paix en ce qui concerne l'Islam.

comparer le catholicisme et le sunnisme est une betise

comparer le catholicisme et le sunnisme est une betise

Je pense que Eventuellement parlait sur le fond, on "dresserait l'islamisme comme on dressât le catholicisme"!

Pour ma part je n'y crois pas, il a fallu beaucoup de fermeté pour en arriver là et des morts.

Je pense que Eventuellement parlait sur le fond, on "dresserait l'islamisme comme on dressât le catholicisme"!

Pour ma part je n'y crois pas, il a fallu beaucoup de fermeté pour en arriver là et des morts.

Si l on ne craignait pas l état, les hommes s entre dévoreraient.

Je pense que Eventuellement parlait sur le fond, on "dresserait l'islamisme comme on dressât le catholicisme"!

Pour ma part je n'y crois pas, il a fallu beaucoup de fermeté pour en arriver là et des morts.

Oui, c'est ce que je veux dire.

Et moi, j'y crois.

Ce que nous avons de plus par rapport aux pays arabes, c'est une philosophie populaire éprouvée depuis plus de 200 ans, inspirée de l'élite intellectuelle du XIIIème siècle, profondément progressiste et humaniste. Nous avons la chance, européens du XXIème siècle, de vivre dans une culture qui a subi 200 ans de test et de violentes luttes en faveur des libertés individuelles et d'un ravalement de façade de la religion catholique.

Mais nous oublions sottement que ce qui est un acquis pour nous ne l'a pas toujours été. Du point de vue d'un contemporain du siècle des Lumières, nous avons atteint des sommets à la fois moraux et éthiques.

Pourtant, nous l'avons fait avec le temps. Et c'est le temps qui fait la différence.

Ce que nous demandons actuellement aux pays arabes, c'est de brûler des étapes. Tout comme il était inconcevable il y a 300 ans qu'un jour nous atteindrions de tels progrès sociaux en France, il est inconcevable qu'une transition se fasse dans la douceur en l'espace d'une poignée d'années dans les pays arabes. Comme je l'ai dit sur un autre topic, nous ne pouvons pas imaginer que la démocratie naisse et se stabilise en quelques années dans des pays qui n'ont connu que des théocraties et une culture radicalement différente à la nôtre. Le problème, c'est que nous effectuons un métissage forcé de nos cultures et valeurs sous l'impulsion de la mondialisation et des échanges commerciaux. Tu te vois imposer Burger King et la "Démocratie" à coups de bombardements dans des pays qui n'ont connu que le rêve du Califat et des espoirs détruits par la pauvreté et la corruption ? Peut-être pas toi, mais c'est actuellement ce que fait l'OTAN sous couvert d'intérêts partagés entre puissances Occidentales et peuples asservis par la dictature. Mon cul.

Mais je crois à une transition dans la douceur, faite au fil des décennies ou des centenaires par une prise de conscience des peuples arabes menés par des intellectuels conscients des besoins de leurs concitoyens. Dans l'idéal, ils devront être souverains de leurs richesses et de leurs moyens (ressources + cerveaux), devenir les bâtisseurs d'une jeunesse consciente et citoyenne. C'est alors, et alors seulement qu'ils pourront se défaire du joug des grandes puissances et être enfin autonomes. C'est alors qu'ils embrasseront l'idéologie que nous leur proposons, fondée sur la laïcité et la tolérance des autres modes de pensée.

Mais il s'agit d'une utopie, non pas parce que l'idée est profondément impossible à appliquer, mais parce que les besoins géopolitiques du monde, tel que nous le connaissons aujourd'hui, renforcent inévitablement les inégalités et la malheureuse réalité du modèle oppresseur-opprimé.

Oui, c'est ce que je veux dire.

Et moi, j'y crois.

Ce que nous avons de plus par rapport aux pays arabes, c'est une philosophie populaire éprouvée depuis plus de 200 ans, inspirée de l'élite intellectuelle du XIIIème siècle, profondément progressiste et humaniste. Nous avons la chance, européens du XXIème siècle, de vivre dans une culture qui a subi 200 ans de test et de violentes luttes en faveur des libertés individuelles et d'un ravalement de façade de la religion catholique.

Mais nous oublions sottement que ce qui est un acquis pour nous ne l'a pas toujours été. Du point de vue d'un contemporain du siècle des Lumières, nous avons atteint des sommets à la fois moraux et éthiques.

Pourtant, nous l'avons fait avec le temps. Et c'est le temps qui fait la différence.

Ce que nous demandons actuellement aux pays arabes, c'est de brûler des étapes. Tout comme il était inconcevable il y a 300 ans qu'un jour nous atteindrions de tels progrès sociaux en France, il est inconcevable qu'une transition se fasse dans la douceur en l'espace d'une poignée d'années dans les pays arabes. Comme je l'ai dit sur un autre topic, nous ne pouvons pas imaginer que la démocratie naisse et se stabilise en quelques années dans des pays qui n'ont connu que des théocraties et une culture radicalement différente à la nôtre. Le problème, c'est que nous effectuons un métissage forcé de nos cultures et valeurs sous l'impulsion de la mondialisation et des échanges commerciaux. Tu te vois imposer Burger King et la "Démocratie" à coups de bombardements dans des pays qui n'ont connu que le rêve du Califat et des espoirs détruits par la pauvreté et la corruption ? Peut-être pas toi, mais c'est actuellement ce que fait l'OTAN sous couvert d'intérêts partagés entre puissances Occidentales et peuples asservis par la dictature. Mon cul.

Mais je crois à une transition dans la douceur, faite au fil des décennies ou des centenaires par une prise de conscience des peuples arabes menés par des intellectuels conscients des besoins de leurs concitoyens. Dans l'idéal, ils devront être souverains de leurs richesses et de leurs moyens (ressources + cerveaux), devenir les bâtisseurs d'une jeunesse consciente et citoyenne. C'est alors, et alors seulement qu'ils pourront se défaire du joug des grandes puissances et être enfin autonomes. C'est alors qu'ils embrasseront l'idéologie que nous leur proposons, fondée sur la laïcité et la tolérance des autres modes de pensée.

Mais il s'agit d'une utopie, non pas parce que l'idée est profondément impossible à appliquer, mais parce que les besoins géopolitiques du monde, tel que nous le connaissons aujourd'hui, renforcent inévitablement les inégalités et la malheureuse réalité du modèle oppresseur-opprimé.

Oui, c'est tout à fait juste et je partage l'analyse, mais concernant les pays arabes, pas la France.

La France est une république et je sens que en ce moment le religieux prend le dessus dans bien des quartiers et villes.

Je ne crois pas que ce sera des mots qui changeront les choses. Vous croyez réellement que l'on y arrivera sans violence?

Moi pas.

Il suffit de voir la haine qu'entraine tout refus ou même toute remontrance à certains.

On va céder encore et encore jusqu'au point de rupture je pense et le problème se règlera de lui même!.

Si la prise de conscience en douceur prend 100 ans...avant ce sera forcement la guerre ou autre chose de plus insidieux...et dans 50 ans la civilisation occidentale aura disparu...

http://www.francetvinfo.fr/faits-divers/terrorisme/ce-que-l-on-sait-de-larossi-abballa-le-meurtrier-d-un-couple-de-policiers-a-magnanville_1499095.html

Que juppé aille prêcher auprès de ce genre de français, quel clown.

Combien aujourd'hui dans notre pays doivent se réjouir de cet acte?

Oui, c'est ce que je veux dire.

Ce que nous demandons actuellement aux pays arabes, c'est de brûler des étapes. Tout comme il était inconcevable il y a 300 ans qu'un jour nous atteindrions de tels progrès sociaux en France, il est inconcevable qu'une transition se fasse dans la douceur en l'espace d'une poignée d'années dans les pays arabes. Comme je l'ai dit sur un autre topic, nous ne pouvons pas imaginer que la démocratie naisse et se stabilise en quelques années dans des pays qui n'ont connu que des théocraties et une culture radicalement différente à la nôtre. Le problème, c'est que nous effectuons un métissage forcé de nos cultures et valeurs sous l'impulsion de la mondialisation et des échanges commerciaux. Tu te vois imposer Burger King et la "Démocratie" à coups de bombardements dans des pays qui n'ont connu que le rêve du Califat et des espoirs détruits par la pauvreté et la corruption ? Peut-être pas toi, mais c'est actuellement ce que fait l'OTAN sous couvert d'intérêts partagés entre puissances Occidentales et peuples asservis par la dictature.

je suis d' accord avec vous

Si on considère que l’islam est par construction incompatible, insoluble dans la République, c’est la guerre civile » ou « il peut y avoir aujourd’hui, il doit y avoir, une lecture du Coran et une pratique de la religion qui soient compatibles avec les lois de la République et avec tous nos principes y compris l’égalité entre les hommes et les femmes ».« Il va falloir construire avec les responsables musulmans un accord entre la République et eux », notamment sur le financement des lieux de culte et la formation des imams, a-t-il dit. [...]

Juppé, ou le programme de la peur.

Le programme politique de l'excuse et de la tolérance de l'intolérable.

Vous avez eu à choisir entre la guerre et le déshonneur ; vous avez choisi le déshonneur, vous aurez la guerre. Winston Churchill, 1938, à Londres, Chambre ...

Pour une fois qu'un politique fait le diagnostic correct à son corps défendant...

Une fois que les choses sont dites, on en tire les conséquences :

L'état doit avoir un rôle prépondérant dans la société ce qui envoie par pertes et profits les idéologies libérales dans lesquelles l'état doit disparaitre. Et par là même l'UE qui veut éliminer les états.

Vous avez le choix entre l'abolition de l'état et donc la guerre, ou le renforcement de l'état et la fin de l'idéal européen.

Bref la démission et la mort, ou la politique.

OK, si contrairement à Juppé on n'essaye pas de dialoguer avec l'islam on fait quoi? On sort les FAMAS et on sulfate à tout va, tout ce qui ressemble à un muzz? Les entrepreneurs des PFG sont surement pour, mais je crains que ça fasse en effet du vilain dans le pays.

Il faudrait peut être comprendre qu'avec plusieurs millions de musulmans présents dans le pays on n'a pas d'autre choix que d'essayer de faire en sorte de les intégrer, sans pour autant galvauder les valeurs qui sont les nôtres.

Par contre rien n'empêche d'être impitoyable avec les extrémistes de cette religion.

le probleme c est qu on ne fait pas grand chose : ni essayer de les integrer, ni etre impitoyable avec les terroistes !

juppé c est celui qui dit que 3l immigration est une bonne chose pour la France3 non ?

une bonne chose pour baisser les salaires des Français ?

OK, si contrairement à Juppé on n'essaye pas de dialoguer avec l'islam on fait quoi? On sort les FAMAS et on sulfate à tout va, tout ce qui ressemble à un muzz? Les entrepreneurs des PFG sont surement pour, mais je crains que ça fasse en effet du vilain dans le pays.

Il faudrait peut être comprendre qu'avec plusieurs millions de musulmans présents dans le pays on n'a pas d'autre choix que d'essayer de faire en sorte de les intégrer, sans pour autant galvauder les valeurs qui sont les nôtres.

Par contre rien n'empêche d'être impitoyable avec les extrémistes de cette religion.

mais par contre certaines d entre eux ont depuis un moment sorti les kalachs !faut appeler un chat un chat !