Femmes diacres dans l'Église, pourquoi ce revirement ?

je serais très étonnée si j'étais responsable d'une paroisse quelle qu'elle soit, DDR!!! :D je ne vous souhaite pas un si grand mal!!!! un exemple de ce que je peux faire en tant que non croyante: hier, un ami m'a appelé pour me demander si je pouvais venir le prendre pour l'amener à son vernissage, j'ai dans les 35 kilomètres à faire quand je vais le voir, je n'ai pas hésité une seconde, je lu ai dit que je venais et c'est ce que j'ai fait... donc ce fut une balade de près de 70 bornes pour la simple amitié. :D :D

Mais non le politique c'est le même concept , vous vous déclarez être du groupe le plus proche de vous , c'est pas plus compliqué que celà . Si Hollande c'est la gauche en 2017 je serai curieux de compter ceux que vous considérerez alors comme des opportunistes ( votre terme ), ou plutôt des incohérents .

L'individu social ne peut que composer avec ce qui existe et non ce qu'il voudrait qui soit . Sinon il verse dans le fanatisme .

Bref je suis catho et reconnu comme tel par les autorités compétentes et ma paroisse , et ca n'a rien d'opportuniste puisque je n'ai rien à y gagner . C'était votre affirmation , vous vous êtes trompée, les 70 bornes n'y changent rien .

" une des bonnes pratiques catholiques, apostoliques, romaines est le mariage pour les catholiques, oui ou non?

si c'est oui, comment peut-on envisager, quand on se proclame catholique, faisant partie intégrante de la communauté des croyants, baptisé(e) donc, ayant fait au moins une communion, de rester en "péché" et de le vivre tout en se revendiquant catho?"

Je me permets d'intervenir DDR sur ce paragraphe ... je ne crois pas que je me trompe en vous précisant ce que veut dire Jacky ... se dire catholique donc de la religion catholique , (sinon ne se dire que chrétien qui est prendre le Christ comme à suivre), il faut bien pour cela observer ce qui en fait le fondement dont les sacrements (le mariage religieux en étant un) .

Je vous rappelle les fondamentaux ... :

Etre baptisé

Avoir la foi

Assister à la Messe le dimanche, les jours d'obligation et d'autres fois en semaine si possible

Pratiquer la charité envers les autres en venant en aide à leur besoin en fonction de nos moyens

Se confesser régulièrement (minimum une fois par an)

Recevoir régulièrement Dieu dans la sainte communion après s'être bien confessé

Prier régulièrement (pour bien faire minimum matin et soir, + moments des repas + diverses occasions dans la journée (oraisons jaculatoires))

Respecter les commandements de Dieu: adorer le seul vrai Dieu, ne pas jurer, ne pas blasphémer, respecter ses parents, ne pas voler, ne pas tuer, ne pas mentir, ne pas médire, ne désirer le bien d'autrui, ne pas être adultère ou impur, n'avoir des relations sexuelles que dans le cadre du mariage, aimer son prochain comme soi-même.

Eduquer ses enfants chrétiennement

Propager l'enseignement du Christ

Défendre la religion catholique

Accepter tous les dogmes de la religion catholique

Bon dimanche à vous

Bon alors je ne suis pas catholique , juste chretien ayant été catholiquement confirme et allant à la messe catholique, pratiquant le culte marial et donnant l'eucharistie à l'occasion ca vous va ?

Bon du coup pour faire court quand on me demande ma religion que voulez vous que je réponde pour être cohérent ?

Parce que là c'est un peu long et il en manque pas mal .

Sinon je suis plutot de droite mais je vote à gauche depuis une décennie pour être cohérent je dois dire que je suis de quoi ?

Vous voyez c'est Dimanche je suis conciliant .

Bref je suis catho et reconnu comme tel par les autorités compétentes et ma paroisse , et ca n'a rien d'opportuniste puisque je n'ai rien à y gagner . C'était votre affirmation , vous vous êtes trompée, les 70 bornes n'y changent rien .

Que tu affirmes que tu n'es pas catho par opportunisme n'implique pas que ce soit vrai, ni pour toi ni pour d'autres! Si personne ne pensait jamais à avoir des avantages en suivant telle ou telle religion, je pense que les rangs de celles-ci seraient beaucoup plus clairsemés !

Que tu affirmes que tu n'es pas catho par opportunisme n'implique pas que ce soit vrai, ni pour toi ni pour d'autres! Si personne ne pensait jamais à avoir des avantages en suivant telle ou telle religion, je pense que les rangs de celles-ci seraient beaucoup plus clairsemés !

Aucun avantage à être catho!

Aucun désavantage non plus!

Que tu affirmes que tu n'es pas catho par opportunisme n'implique pas que ce soit vrai, ni pour toi ni pour d'autres! Si personne ne pensait jamais à avoir des avantages en suivant telle ou telle religion, je pense que les rangs de celles-ci seraient beaucoup plus clairsemés !

L'opportunisme dont parle Jacky est au sens péjoratif du terme ie chercher une rétribution en s'asseyant sur les principes moraux . Dans le cas religieux c'est plus un pari que de l'opportunisme pour le coup ; je ne me comporte pas en chretien mais en espère la rétribution , je maintiens il y a un problème .

Sinon l'argument c'est pas parce que tu dis que c'est vrai doit il être pris pour un contre argument , au tel cas j'en ris , ou c'était juste un ressenti , ou encore c'était pour répondre un truc ?

En tout cas je ne me rappelle pas avoir répondu au nom des autres , mais je te remercie de vouloir m'ouvrir les yeux sur mes motivations profondes .

Aucun avantage à être catho!

Aucun désavantage non plus!

Alors pourquoi chercher à l'être, à le rester ou bien à en sortir ?

L'opportunisme dont parle Jacky est au sens péjoratif du terme ie chercher une rétribution en s'asseyant sur les principes moraux . Dans le cas religieux c'est plus un pari que de l'opportunisme pour le coup ; je ne me comporte pas en chretien mais en espère la rétribution , je maintiens il y a un problème .

Sinon l'argument c'est pas parce que tu dis que c'est vrai doit il être pris pour un contre argument , au tel cas j'en ris , ou c'était juste un ressenti , ou encore c'était pour répondre un truc ?

En tout cas je ne me rappelle pas avoir répondu au nom des autres , mais je te remercie de vouloir m'ouvrir les yeux sur mes motivations profondes .

bonsoir DDR, cette possible rétribution qui serait d'accéder à la vie éternelle et au paradis serait quoi exactement?

je vais écrire ce que je pense sur le sujet,

pour un catholique, se conduire selon le magistère doit garantir autant que possible une vie éternelle dans de bonnes conditions, non? moralité: si une personne qui se définit comme catholique, est inapte à accepter les lois religieuses écrites par les docteurs de la loi (au mieux!), elle ne peut espérer en suivant la religion catholique, accéder à la vie éternelle puisque elle a refusé les sacrements du mariage, qu'elle a accepté de vivre dans le péché car c'est elle qui a refusé les sacrements du mariage tout en continuant à se définir comme catholique!!! je ne suis en rien une intégriste, j'aime la rigueur et l"honnêteté, on dirait que les catholiques veulent bien croire en dieu mais refusent de suivre ce que ce dieu semble indiquer... je trouve cela bizarre et un tantinet malhonnête! ne soyez pas fâché, je dis bien que j'écris ce que je pense être une bizarrerie du comportement humain.

:smile2:

bonsoir DDR, cette possible rétribution qui serait d'accéder à la vie éternelle et au paradis serait quoi exactement?

je vais écrire ce que je pense sur le sujet,

pour un catholique, se conduire selon le magistère doit garantir autant que possible une vie éternelle dans de bonnes conditions, non? moralité: si une personne qui se définit comme catholique, est inapte à accepter les lois religieuses écrites par les docteurs de la loi (au mieux!), elle ne peut espérer en suivant la religion catholique, accéder à la vie éternelle puisque elle a refusé les sacrements du mariage, qu'elle a accepté de vivre dans le péché car c'est elle qui a refusé les sacrements du mariage tout en continuant à se définir comme catholique!!! je ne suis en rien une intégriste, j'aime la rigueur et l"honnêteté, on dirait que les catholiques veulent bien croire en dieu mais refusent de suivre ce que ce dieu semble indiquer... je trouve cela bizarre et un tantinet malhonnête! ne soyez pas fâché, je dis bien que j'écris ce que je pense être une bizarrerie du comportement humain.

:smile2:

Dieu m'a dit de le suivre et de son Fils dans l'église catholique ! et non pas de me soumettre à elle !

Alors pourquoi chercher à l'être, à le rester ou bien à en sortir ?

la question est ,comment vois tu Dieu et Jésus dans l'église catholique et comment Dieu et Jésus me le montre dans cette église là !!

Mais non le politique c'est le même concept , vous vous déclarez être du groupe le plus proche de vous , c'est pas plus compliqué que celà . Si Hollande c'est la gauche en 2017 je serai curieux de compter ceux que vous considérerez alors comme des opportunistes ( votre terme ), ou plutôt des incohérents .

L'individu social ne peut que composer avec ce qui existe et non ce qu'il voudrait qui soit . Sinon il verse dans le fanatisme .

Bref je suis catho et reconnu comme tel par les autorités compétentes et ma paroisse , et ca n'a rien d'opportuniste puisque je n'ai rien à y gagner . C'était votre affirmation , vous vous êtes trompée, les 70 bornes n'y changent rien .

Bon alors je ne suis pas catholique , juste chretien ayant été catholiquement confirme et allant à la messe catholique, pratiquant le culte marial et donnant l'eucharistie à l'occasion ca vous va ?

Bon du coup pour faire court quand on me demande ma religion que voulez vous que je réponde pour être cohérent ?

Parce que là c'est un peu long et il en manque pas mal .

Sinon je suis plutot de droite mais je vote à gauche depuis une décennie pour être cohérent je dois dire que je suis de quoi ?

Vous voyez c'est Dimanche je suis conciliant .

Je ne parlais pas de "vous" mais de l'appellation controlée "catholique" que coutumièrement les gens s'attribuent sans être pratiquants ! et je pense que c'est ce que voulait vous dire Jacky ...

D'après ce que vous dites vous êtes catholique chrétien et franchement je n'en ai rien a dire moi je suis de "culture" catholique chrétienne mais je ne pratique plus, fâchée que je suis avec l'Institution !

Je ne parlais pas de "vous" mais de l'appellation controlée "catholique" que coutumièrement les gens s'attribuent sans être pratiquants ! et je pense que c'est ce que voulait vous dire Jacky ...

D'après ce que vous dites vous êtes catholique chrétien et franchement je n'en ai rien a dire moi je suis de "culture" catholique chrétienne mais je ne pratique plus, fâchée que je suis avec l'Institution !

vous pouvez vous débaptisez de l"église (me semble t'il ) , vous voyez on ne vous retient pas !à contrario de l'islam , une fois dedans (????)

http://www.lavie.fr/religion/catholicisme/comment-se-faire-debaptiser-07-05-2012-27195_16.php

bonsoir DDR, cette possible rétribution qui serait d'accéder à la vie éternelle et au paradis serait quoi exactement?

je vais écrire ce que je pense sur le sujet,

pour un catholique, se conduire selon le magistère doit garantir autant que possible une vie éternelle dans de bonnes conditions, non? moralité: si une personne qui se définit comme catholique, est inapte à accepter les lois religieuses écrites par les docteurs de la loi (au mieux!), elle ne peut espérer en suivant la religion catholique, accéder à la vie éternelle puisque elle a refusé les sacrements du mariage, qu'elle a accepté de vivre dans le péché car c'est elle qui a refusé les sacrements du mariage tout en continuant à se définir comme catholique!!! je ne suis en rien une intégriste, j'aime la rigueur et l"honnêteté, on dirait que les catholiques veulent bien croire en dieu mais refusent de suivre ce que ce dieu semble indiquer... je trouve cela bizarre et un tantinet malhonnête! ne soyez pas fâché, je dis bien que j'écris ce que je pense être une bizarrerie du comportement humain.

:smile2:

Jacky pourriez vous m'indiquer où Dieu a écrit que je devais me marier à l'église alors que ma Mere ne voulait pas de ma femme . Promis je lirai .

Le juge se base sur l'esprit de la loi , le saviez vous ?

La rigueur revient aussi parfois à blesser autrui, si ça ne sert à rien ce n'est ni chretien , ni humain.

J'ai plusieurs fois abordé la méconnaissance de mauss ou Bourdieu que des occidentaux appellent parfois hypocrisie mais qui n'est en fait qu'une bienséance sociétale , peut être devriez vous vous y intéresser , c'est intéressant et parfois utile en Asie .

Bon tout ça pour vous dire qu'il est bien beau de jouer les mères la morale athée c'est plaisant et rigolo, mais que dans les faits vous ne jugez que par rapport à votre référentiel c'est bien peu de choses, et que comme j'ai ma conscience pour moi , que ma situation est connue de tous je ne vois toujours pas la malhonnêteté . Autre point qui semble totalement vous échapper vu que vous revenez à la charge alors même que je vous ai déjà répondu , je ne suis pas catho pour ... C'est pour moi une hygiène de vie , un bien être et un coup de pied au cul dans mes rapports à l'autre . Vous me direz et Dieu dans tout celà , mais pour ca je n'ai pas besoin de religion , un regard sur un nuage qui passe, un anneau de saturne , un regard du petit y suffisent , mais célébrer ,partager un rite renforce ma communion. Vous me direz mais alors pourquoi pas une messe druidique au fouesnant , ben parce que j'y retrouverai une certaine communion mais pas ce rapport à l'autre du message chretien qui me plait tant et qui est le seul vrai coeur de mon attachement à une religion , mais sincèrement la mort , je m'en fous un peu . Tout celà est très enfantin mais votre rigueur l'est tout autant , elle ne vous servira pas plus le jour venu . Primum non nocere Jacky , je ne nuis à personne alors sincèrement les conneries de rigueur stérile puisqu'elle ne sert dans notre cas à rien je m'en balance . J'essaie d'être rigoureux pour ne pas faire de mal à autrui ou moi meme c'est déjà pas simple , donc faite comme bon vous semble, perso j'applique avant d'expliquer à autrui qu'il devrait faire si ou ca le principe christique : balaie devant ta porte .

Je n'aurais jamais imaginé Jacky que deux vieilles cathophobes me feraient un cour de morale et de rigueur catholique et quand on sait qui m'a confirmé la situation n'en est que plus cocasse :smile2:

bonsoir DDR, cette possible rétribution qui serait d'accéder à la vie éternelle et au paradis serait quoi exactement?

je vais écrire ce que je pense sur le sujet,

pour un catholique, se conduire selon le magistère doit garantir autant que possible une vie éternelle dans de bonnes conditions, non? moralité: si une personne qui se définit comme catholique, est inapte à accepter les lois religieuses écrites par les docteurs de la loi (au mieux!), elle ne peut espérer en suivant la religion catholique, accéder à la vie éternelle puisque elle a refusé les sacrements du mariage, qu'elle a accepté de vivre dans le péché car c'est elle qui a refusé les sacrements du mariage tout en continuant à se définir comme catholique!!! je ne suis en rien une intégriste, j'aime la rigueur et l"honnêteté, on dirait que les catholiques veulent bien croire en dieu mais refusent de suivre ce que ce dieu semble indiquer... je trouve cela bizarre et un tantinet malhonnête! ne soyez pas fâché, je dis bien que j'écris ce que je pense être une bizarrerie du comportement humain.

:smile2:

Jacky pourriez vous m'indiquer où Dieu a écrit que je devais me marier à l'église alors que ma Mere ne voulait pas de ma femme . Promis je lirai .

Le juge se base sur l'esprit de la loi , le saviez vous ?

La rigueur revient aussi parfois à blesser autrui, si ça ne sert à rien ce n'est ni chretien , ni humain.

J'ai plusieurs fois abordé la méconnaissance de mauss ou Bourdieu que des occidentaux appellent parfois hypocrisie mais qui n'est en fait qu'une bienséance sociétale , peut être devriez vous vous y intéresser , c'est intéressant et parfois utile en Asie .

Bon tout ça pour vous dire qu'il est bien beau de jouer les mères la morale athée c'est plaisant et rigolo, mais que dans les faits vous ne jugez que par rapport à votre référentiel c'est bien peu de choses, et que comme j'ai ma conscience pour moi , que ma situation est connue de tous je ne vois toujours pas la malhonnêteté . Autre point qui semble totalement vous échapper vu que vous revenez à la charge alors même que je vous ai déjà répondu , je ne suis pas catho pour ... C'est pour moi une hygiène de vie , un bien être et un coup de pied au cul dans mes rapports à l'autre . Vous me direz et Dieu dans tout celà , mais pour ca je n'ai pas besoin de religion , un regard sur un nuage qui passe, un anneau de saturne , un regard du petit y suffisent , mais célébrer ,partager un rite renforce ma communion. Vous me direz mais alors pourquoi pas une messe druidique au fouesnant , ben parce que j'y retrouverai une certaine communion mais pas ce rapport à l'autre du message chretien qui me plait tant et qui est le seul vrai coeur de mon attachement à une religion , mais sincèrement la mort , je m'en fous un peu . Tout celà est très enfantin mais votre rigueur l'est tout autant , elle ne vous servira pas plus le jour venu . Primum non nocere Jacky , je ne nuis à personne alors sincèrement les conneries de rigueur stérile puisqu'elle ne sert dans notre cas à rien je m'en balance . J'essaie d'être rigoureux pour ne pas faire de mal à autrui ou moi meme c'est déjà pas simple , donc faite comme bon vous semble, perso j'applique avant d'expliquer à autrui qu'il devrait faire si ou ca le principe christique : balaie devant ta porte .

Je n'aurais jamais imaginé Jacky que deux vieilles cathophobes me feraient un cours de morale et de rigueur catholique et quand on sait qui m'a confirmé la situation n'en est que plus cocasse :smile2:

J'y avais déjà pensé avec @enobrac, mais vu que vous vous y mettez l'esprit analogique s'est remis en branle désormais je vous "verrais" comme ca

Mais en vieille

Je ne parlais pas de "vous" mais de l'appellation controlée "catholique" que coutumièrement les gens s'attribuent sans être pratiquants ! et je pense que c'est ce que voulait vous dire Jacky ...

D'après ce que vous dites vous êtes catholique chrétien et franchement je n'en ai rien a dire moi je suis de "culture" catholique chrétienne mais je ne pratique plus, fâchée que je suis avec l'Institution !

Mon lien

"Le baptême, la confirmation et l’eucharistie sont les trois sacrements par lesquels on devient chrétien."

Une fois qu'on l'est, on l'est ; il n'y a pas de "conditions" rattachées qui par exemple vous enlèveraient votre appartenance à l'Eglise.

Tout comme vous faisiez très justement remarquer l'autre fois qu'une fois qu'un prêtre a été ordonné il reste prêtre quoiqu'il fasse...

Il en va de même des sacrements pré-cités (surtout que, à part pour ceux qui les ont reçus gamins, ils ne sont pas très faciles à obtenir, je parle du baptême et de la confirmation )

Je ne parlais pas de "vous" mais de l'appellation controlée "catholique" que coutumièrement les gens s'attribuent sans être pratiquants ! et je pense que c'est ce que voulait vous dire Jacky ...

D'après ce que vous dites vous êtes catholique chrétien et franchement je n'en ai rien a dire moi je suis de "culture" catholique chrétienne mais je ne pratique plus, fâchée que je suis avec l'Institution !

Non jacky tout comme vous pense qu'il est preferable d'etre coherent

Du coup Elle m'explique qu'il est malhonnete et pas rigoureux d'être marié seulement civilement ^^

Mais ce n'est pas un problème j'apprécie les vieilles finistériennes obtues et moralistes .

Mon lien

"Le baptême, la confirmation et l’eucharistie sont les trois sacrements par lesquels on devient chrétien."

Une fois qu'on l'est, on l'est ; il n'y a pas de "conditions" rattachées qui par exemple vous enlèveraient votre appartenance à l'Eglise.

Tout comme vous faisiez très justement remarquer l'autre fois qu'une fois qu'un prêtre a été ordonné il reste prêtre quoiqu'il fasse...

Il en va de même des sacrements pré-cités (surtout que, à part pour ceux qui les ont reçus gamins, ils ne sont pas très faciles à obtenir, je parle du baptême et de la confirmation )

D'ailleurs il est étrange que l'église qui n'agit que pour étendre son influence n'ait pas réduit l'appartenance à la religion a sa plus simple expression comme d'autres :

Né de catho tu es catho

Et sinon un credo sur FB ( juste la première phrase )!et roule ma poule

Il est temps qu'elle se modernise la vieille elle va encore perdre des parts de marché :D

Mon lien

"Le baptême, la confirmation et l’eucharistie sont les trois sacrements par lesquels on devient chrétien."

Une fois qu'on l'est, on l'est ; il n'y a pas de "conditions" rattachées qui par exemple vous enlèveraient votre appartenance à l'Eglise.

Tout comme vous faisiez très justement remarquer l'autre fois qu'une fois qu'un prêtre a été ordonné il reste prêtre quoiqu'il fasse...

Il en va de même des sacrements pré-cités (surtout que, à part pour ceux qui les ont reçus gamins, ils ne sont pas très faciles à obtenir, je parle du baptême et de la confirmation )

Petites précisions ;

Le seul sacrement commun a toutes les confessions « chrétiennes » est le Baptême

La confirmation et la communion sont sacrements dans la confession « catholique » .

Chez orthodoxes les mêmes sacrements que chez les cathos mais de rites différents baptême par immersion, avec confirmation dans la foulée et la communion sous les deux espèces peu de temps après le baptême… Quant au mariage , le divorce est parfois autorisé et pourtant sacrement

Du fait que chez les orthodoxes rien n’est dogmatique la frontière est courte entre sacrement et sacramentalité …

Chez les protestants ce n’est pas un sacrement pas plus que la Sainte Cène … (pour ces deux évènements c’est finalement un rite de passage. (le mariage non plus n’est pas sacrement) … et pourtant ils sont chrétiens !

Je vous précise que les trois sacrements que vous signifiés sont dans l’église catholique des sacrements » d’initiation « … chrétien n’est ni une fonction, ni un passeport c’est un cheminement, bien des gens sont chrétiens dans leur conception du prochain et de leurs devoirs envers lui …

Si l’on reçoit des sacrements on est forcément d’une confession ou d’une autre Cressida … mon post disait bien « chrétiens catholiques » et ces trois sacrements y figuraient !

Réconciliation (confession) et Onction des malades sont des sacrements de guérison

L’Ordre et le Mariage sont des sacrements de l’engagement dans la confession « catholique et chrétienne » !

Effectivement pour les adultes il faut un temps de catéchèse c'est normal je pense avant de s'engager et je trouve personnellement dommage de faire baptiser des enfants les parents s'engageant pour lui.

Bonne soirée Cressida.

Non jacky tout comme vous pense qu'il est preferable d'etre coherent

Du coup Elle m'explique qu'il est malhonnete et pas rigoureux d'être marié seulement civilement ^^

Mais ce n'est pas un problème j'apprécie les vieilles finistériennes obtues et moralistes .

D'ailleurs il est étrange que l'église qui n'agit que pour étendre son influence n'ait pas réduit l'appartenance à la religion a sa plus simple expression comme d'autres :

Né de catho tu es catho

Et sinon un credo sur FB ( juste la première phrase )!et roule ma poule

Il est temps qu'elle se modernise la vieille elle va encore perdre des parts de marché :D

"Non jacky tout comme vous pense qu'il est preferable d'etre coherent "

Et oui ... en ce qui concerne le canon et le Magistère l'Eglise l'est ... et il fut un temps pour un petit pêt de côté certains passaient à Question ! Canon et magistère édictent des lois et règles et elles sont a respecter (équivalent de nos législations laïques)Moi je ne suis pas futefute je dis le règlement ...

Petites précisions ;

Le seul sacrement commun a toutes les confessions « chrétiennes » est le Baptême

La confirmation et la communion sont sacrements dans la confession « catholique » .

Chez orthodoxes les mêmes sacrements que chez les cathos mais de rites différents baptême par immersion, avec confirmation dans la foulée et la communion sous les deux espèces peu de temps après le baptême… Quant au mariage , le divorce est parfois autorisé et pourtant sacrement

Du fait que chez les orthodoxes rien n’est dogmatique la frontière est courte entre sacrement et sacramentalité …

Chez les protestants ce n’est pas un sacrement pas plus que la Sainte Cène … (pour ces deux évènements c’est finalement un rite de passage. (le mariage non plus n’est pas sacrement) … et pourtant ils sont chrétiens !

Je vous précise que les trois sacrements que vous signifiés sont dans l’église catholique des sacrements » d’initiation « … chrétien n’est ni une fonction, ni un passeport c’est un cheminement, bien des gens sont chrétiens dans leur conception du prochain et de leurs devoirs envers lui …

Si l’on reçoit des sacrements on est forcément d’une confession ou d’une autre Cressida … mon post disait bien « chrétiens catholiques » et ces trois sacrements y figuraient !

Réconciliation (confession) et Onction des malades sont des sacrements de guérison

L’Ordre et le Mariage sont des sacrements de l’engagement dans la confession « catholique et chrétienne » !

Effectivement pour les adultes il faut un temps de catéchèse c'est normal je pense avant de s'engager et je trouve personnellement dommage de faire baptiser des enfants les parents s'engageant pour lui.

Bonne soirée Cressida.

"Non jacky tout comme vous pense qu'il est preferable d'etre coherent "

Et oui ... en ce qui concerne le canon et le Magistère l'Eglise l'est ... et il fut un temps pour un petit pêt de côté certains passaient à Question ! Canon et magistère édictent des lois et règles et elles sont a respecter (équivalent de nos législations laïques)Moi je ne suis pas futefute je dis le règlement ...

Dans la législation laique le juge juge sur l'esprit de la loi. Bon chez les cathos Mathieu rapporte qu'il faut respecter la lettre et l'esprit , mais je m'en sors car il ne parle pas du droit canon ^^

Sinon vous lisez les notices d'utilisation aussi ?

Au fait sans indiscrétion si c'est juste l'institution qui vous a fâché pourquoi pas les réformés ?

ou les orthodoxes?

Le mois prochain j'essaie les maronites mais ils sont cathos .

Alors pourquoi chercher à l'être, à le rester ou bien à en sortir ?

Mais je n'ai pas cherché à l'être, j'ai choisi d'y rester.......pourquoi voudrais-je en sortir?

Non jacky tout comme vous pense qu'il est preferable d'etre coherent

Du coup Elle m'explique qu'il est malhonnete et pas rigoureux d'être marié seulement civilement ^^

Mais ce n'est pas un problème j'apprécie les vieilles finistériennes obtues et moralistes .

D'ailleurs il est étrange que l'église qui n'agit que pour étendre son influence n'ait pas réduit l'appartenance à la religion a sa plus simple expression comme d'autres :

Né de catho tu es catho

Et sinon un credo sur FB ( juste la première phrase )!et roule ma poule

Il est temps qu'elle se modernise la vieille elle va encore perdre des parts de marché :D

C'est grâce à des gens comme vous et moi qu'elle survie...

Ses représentants sont assez intelligents pour nous reconnaitre des leurs!

C'est grâce à des gens comme vous et moi qu'elle survie...

Ses représentants sont assez intelligents pour nous reconnaitre des leurs!

Bah c'était une boutade de toute façon elle est loin d'être à l'agonie, elle nous enterrera :D

Sinon vous en pensez quoi des diaconesses ?

J'espère que ça va se faire . Les bébés brailleront peut être moins au baptistère ^^

Bah c'était une boutade de toute façon elle est loin d'être à l'agonie, elle nous enterrera :D

Sinon vous en pensez quoi des diaconesses ?

J'espère que ça va se faire . Les bébés brailleront peut être moins au baptistère ^^

des enfants qui font la messe et les homélies serait pas mal , la vérité des cœurs en temps qu'enfant pas mal non plus

Mais je n'ai pas cherché à l'être, j'ai choisi d'y rester.......pourquoi voudrais-je en sortir?

Comment sais tu que le catholicisme existe ? Tu as vu la vierge qui t'as convaincu, est ce là la raison qui selon toi n'existe pas ? :)

C'est grâce à des gens comme vous et moi qu'elle survie...

Ses représentants sont assez intelligents pour nous reconnaitre des leurs!

Toujours cette soif de reconnaissance, comme si la religion n'était qu'un moyen !

Comment sais tu que le catholicisme existe ? Tu as vu la vierge qui t'as convaincu, est ce là la raison qui selon toi n'existe pas ? :)

Toujours cette soif de reconnaissance, comme si la religion n'était qu'un moyen !

tu es reconnaissant à quoi dans ta vie ???