Madmoizelle.com misandrique ?

je sais pas, chasse et pêche vise principalement les hommes et pourtant il n'est pas fermé aux femmes

Feminin ET feministe

Chasse et pêche, le magazine papier ? Quel rapport avec le forum de madmoiZelle.com ?

Pas féministe madmoizelle.com ?

Le sexisme anti hommes...et pourquoi il n'existe pas

Contrairement à Pheldwyn, je ne pense pas que cet article soit sexiste, mais une poignée d'articles engagés contre le sexisme ne font pas de madmoiZelle.com un site féministe quand son architecture ne fait que reproduire les clichés de genre que l'article que tu cites exhorte d'ailleurs à abolir :

L’essentiel est de ne pas se tromper de lutte, ni d’ennemi : pour combattre les violences genrées et les stéréotypes, il faut déconstruire les clichés de genre et démanteler le patriarcat.

Quelle crédibilité accorder à cette recommandation sur un site qui entretient une image stéréotypée de la femme en s'adressant à la gent féminine à travers des thèmes futiles qui, dans l'inconscient collectif, sont justement censés être l'apanage des femmes ? Regarde les catégories des articles : "Mode", "Beauté", "Coiffure" en tête ; ce n'est que loin derrière qu'on retrouve la première catégorie non typiquement féminine, "Société", dans laquelle on retrouve "Féminisme" comme une petite caserne de pompiers au sein d'une usine de production d'explosifs. Ce n'est pas tout à fait "Sois belle et tais-toi", mais "Fais-toi belle avant de l'ouvrir".

Un tel magazine féminin est à mon sens anachronique et un magazine féminin féministe, un oxymore. Ce site accorde une tribune à une pensée féministe, certes, mais si ses administrateurs ont la volonté de faire du site une vitrine de l'antisexisme, je ne la vois pas. La première des choses serait de s'adresser à un public mixte.

Personnellement, à chaque fois que je suis tombé sur ce site, c'était grâce à certains de leurs articles ou vidéos

Mais, sinon, là où je te rejoins totalement :

- ils pourraient très bien faire une section "filles" et ouvrir le forum à la mixité sur les autres sujets dont les avis n'ont pas à être "sexués", afin de garantir à ces dames un lieu où discuter entre femmes ...

Quel intérêt ? Tu dis toi-même que c'est sexiste de s'adresser aux femmes avec une ligne éditoriale qui pourrait intéresser les hommes également ; or, faire une distinction entre sujets féminins et sujets mixtes dans le forum ne ferait que formaliser cette distinction sexiste. Par ailleurs, s'il y avait des sujets genrés ouverts à tous, en pratique, le clivage se ferait quand même, bien que partiel, comme c'est le cas sur ForumFr pourtant mixte dans la section "Beauté - Mode" par exemple.

- ... mais que surtout je ne vois pas l'intérêt de limiter les inscriptions uniquement aux femmes ... tout en laissant le forum en lecture publique (si j'ai bien compris) par tout le monde. Car pour le coup, la "discussion entre filles" n'est plus si "privée" que cela.

Tu n'as pas regardé la vidéo dont micro-onde a donné le lien ? Les femmes n'osent pas prendre la parole en public quand elles sont entourées d'hommes. Il n'y qu'à voir sur ce topic ; tu as vu une seule femme intervenir, toi ? Que des hommes qui répondent, c'est étouffant !

Ce qui rend cette éviction des hommes d'autant plus stupide à mes yeux, c'est que le forum de madmoiZelle.com n'est pas axé sur les débats, de une, mais sur des thèmes qui, de deux, vont essentiellement attirer des femmes de toute façon. À partir de là, se justifier d'interdire l'accès aux hommes sous prétexte de vouloir laisser les femmes débattre entre elles sans craindre que des hommes leur coupent la parole, c'est doublement con.

Cela dit, je trouve ça stupide, mais pas outrageant. Ce n'est pas misandre de réserver un lieu de discussion à des femmes ; en l'occurrence, c'est juste infantilisant.

1462704437[/url]' post='10232060']

Chasse et pêche, le magazine papier ? Quel rapport avec le forum de madmoiZelle.com ?

c'etait un exemple pour te faire comprendre que c'est pas parce que on vise une certaine catégorie de personnes qu'on doit exclure les autres et c'est d'ailleurs légalement condamnable. En Amérique on faisait pareil avec les noirs en leurs interdisant certains lieux et en leurs reservant d'autres (bar,wc,fontaines à eau) et ça s'appelait de la discrimination et ça a été aboli. L'enfer est pavé de bonnes intentions

Quel intérêt ? Tu dis toi-même que c'est sexiste de s'adresser aux femmes avec une ligne éditoriale qui pourrait intéresser les hommes également ;

Non, ça n'est pas de s'adresser à un public donné qui me gêne. C'est de définir arbitrairement ce public pour les réactions ou les discussions qui pourraient suivre un article.

or, faire une distinction entre sujets féminins et sujets mixtes dans le forum ne ferait que formaliser cette distinction sexiste.

Oui, mais pour le coup ce serait un sexisme assumé, le but étant de garantir des échanges qui ne seraient lu que par des femmes.

En gros, ce que je trouve absurde dans la démarche, c'est ce "semi-public" : tout le monde peut lire, seules les femmes peuvent écrire. Dans la logique, je pense qu'il faudrait soit donner "les mêmes droits de participation" à tous, soit assumer le fait de vouloir créer un espace réservé uniquement aux femmes en créant un espace privé en ce sens.

(mais bon, Caez semble dire que c'est illégal ... disons que ça ne le serait pas plus qu'actuellement)

Par ailleurs, s'il y avait des sujets genrés ouverts à tous, en pratique, le clivage se ferait quand même, bien que partiel, comme c'est le cas sur ForumFr pourtant mixte dans la section "Beauté - Mode" par exemple.

Nous sommes d'accord, c'est d'ailleurs ce que je disais.

Et puis d'ailleurs, la véritable lutte contre le sexisme serait de "dégenrés" les thématiques, ce qui implique de les ouvrir à tous.

Tu n'as pas regardé la vidéo dont micro-onde a donné le lien ?

J'avoue que non (pas de son lorsque j'ai consulté le topic ... du coup j'avais plutôt parcouru les réactions).

Les femmes n'osent pas prendre la parole en public quand elles sont entourées d'hommes. Il n'y qu'à voir sur ce topic ; tu as vu une seule femme intervenir, toi ? Que des hommes qui répondent, c'est étouffant !

Ben, euh, non, y'a eut Luft pour s'en étonner, PapesseJeanne et Mite_Railleuse qui disaient qu'en gros pour une fois ça change d'inverser les rôles et que ça reste au final assez anecdotique face au machisme des médias et de la société dans son ensemble (bon, j'extrapole un peu) ... après il n'y a pas non plus eut des tas d'intervenants non plus.

Mais pour revenir sur l'argument des femmes qui n'osent pas prendre la parole, du coup je comprends toujours assez peu le fait de rendre le forum lisible par tous ...

... à la limite, il n'ont qu'à ajouter un filtre pour ne faire apparaître que les réponses de femmes sur un topic ... comme ça, celles qui veulent ignorer les interventions masculines pourraient le faire (si c'est ça l'unique but).

Ce qui rend cette éviction des hommes d'autant plus stupide à mes yeux, c'est que le forum de madmoiZelle.com n'est pas axé sur les débats, de une, mais sur des thèmes qui, de deux, vont essentiellement attirer des femmes de toute façon. À partir de là, se justifier d'interdire l'accès aux hommes sous prétexte de vouloir laisser les femmes débattre entre elles sans craindre que des hommes leur coupent la parole, c'est doublement con.

Donc là dessus on se rejoint.

Cela dit, je trouve ça stupide, mais pas outrageant. Ce n'est pas misandre de réserver un lieu de discussion à des femmes ; en l'occurrence, c'est juste infantilisant.

Je ne sais pas ... pour certains sujets intimes, peut-être savoir que son auditoire n'est que typiquement féminin peut rassurer (ou même, à l'inverse, typiquement masculin) ... d'ailleurs quelque soit le sexe de l'auteur du sujet.

A partir du moment ou c'est un accès public la discrimination est interdite.

Internet n'est pas une zone de non droit et les lois françaises s'appliquent

Evidemment qu'Internet n'est pas une zone de non droit.

Mais en l'occurrence, je ne plaçais pas en particulier dans le cadre d'Internet, mais dans l'absolu : il s'agirait justement d'un espace non public, une zone privée ouverte qu'à un type de public déterminé.

Cela pourrait avoir le statut d'une association ou un club réservé aux femmes (certains organismes s'affichent ainsi je crois).

Alors peut-être est-ce tout autant illégal aux yeux de la loi, mais dans tous les cas je ne faisais pas une exception pour Internet.

Dans le cas présent, je pense qu'en l'affichant ouvertement et publiquement ils sont dans l'illégalité.

Ben c'est là toute la question du coup : est-il légal en France de créer une association, un club, un organisme, etc .... ouvert uniquement aux femmes, et sous quelles conditions.

Tu semble dire que non, mais pourtant j'ai l'impression que cela existe malgré tout (j'avoue ne pas du tout connaître la loi à cet égard ... d'un point de vue commercial, oui, il y a la discrimination à la vente, mais là on n'est pas dans le cadre commercial).

Moi j'ai quand même du mal à concevoir comment des gens victimes de discrimination (femmes,noirs,juifs,etc...) puissent cautionner toutes formes de discrimination,ça devrait être les premiers à le combattre et à le condamner et dire comme je l'ai lu "bah vu qu'en général ce sont les femmes qui sont victimes de discrimination c'est pas grave si les hommes le sont un peu"bah si c'est grave,c'est comme dire "j'ai été battu par mes parents étant petit donc c'est pas grave si je bat le mien" et habituellement c'est exactement la pensée qu'ils ont en ayant une revanche à prendre sur la vie qui les ont fait souffrir.

Au-delà du simple faire qu'interdire l'accès aux hommes est sexiste, il y a, je trouve aussi, un fond de misandrie dans ce site... Et le féminisme a toujours été un peu comme ça. Mais ce sont aussi les minorités agissantes, excessives bien souvent, qui font bouger les choses.

Ben il y a toujours eu des sexistes chez les féministes ...

En gros, partant de la même logique sexiste (un homme et une femme ne peuvent rien avoir en commun, en gros tous les hommes sont pareils et toutes les femmes sont pareilles, la démarche du "vous les hommes", "nous les femmes") mais cherchant juste à modifier, inverser ou équilibrer le rapport de force.

Donc il peut y avoir une logique sexiste dans le féminisme (mais comme les rapport de force sont tellement déséquilibré, ce féminisme-là est malgré tout utile pour faire bouger les lignes).

Et puis tu as des gens qui sont avant tout contre le sexisme, et se déclarent aussi féministes de fait car le rapport de force étant ce qu'il est, il est évident qu'une grande partie des luttes doit se faire du côté de la place des femmes dans notre société.

Mais en effet, l'aspiration de cette démarche est tout autre, puisqu'elle vise réellement à déconstruire les stéréotypes sexués (encore une fois j'exclu le mot genre qui m'énerve par ce qu'il porte comme idéologie, sexiste justement, puisqu'il cherche à créer une différenciation artificielle entre la représentation des rôles sexuels dans la société et des rôles "genrés", comme ci le sexe et le genre étaient deux entités déconnectées et que du coup le genre féminin ou masculin avait une légitimité en soit à exister).

On peut être pour l'égalité/équité entre les sexes sans pour autant se revendiquer féministe !

Comme je viens de l'évoquer, on devient obligatoirement féministe de fait devant la réalité de notre société.

Le féminisme n'étant la promotion spécifique et unique des femmes dans la société, mais la dénonciation de leur discrimination, là est toute la nuance.

En fait, certains mouvements ont tendance à s'approprier certains combats, la gauche la pauvreté,

C'est un autre débat, mais pour le gauchiste que je suis, cette appropriation là me semble plus que légitime : la démarche de droite se résume assez souvent au sempiternel "quand on veut, on peut" et à stigmatiser les pauvres au rang de feignasses, lorsque l'idéologie de gauche part du principe d'assurer - en théorie - un niveau de vie décent à sa population avant tout. On a là également une conception opposé dans son aspiration, l'idéologie de droite s'appuyant sur un concept de compétition et de mérite lorsque la gauche parle avant tout de solidarité.

Moi j'ai quand même du mal à concevoir comment des gens victimes de discrimination (femmes,noirs,juifs,etc...) puissent cautionner toutes formes de discrimination,ça devrait être les premiers à le combattre et à le condamner et dire comme je l'ai lu "bah vu qu'en général ce sont les femmes qui sont victimes de discrimination c'est pas grave si les hommes le sont un peu"bah si c'est grave,c'est comme dire "j'ai été battu par mes parents étant petit donc c'est pas grave si je bat le mien" et habituellement c'est exactement la pensée qu'ils ont en ayant une revanche à prendre sur la vie qui les ont fait souffrir.

La nuance est tout de même de taille, entre cautionner, et ne pas s'outrager de quelque chose.

Il y a tellement d'autres discriminations encore subies par les femmes, quoi qu'en disent certains...

On peut arguer que les petits ruisseaux font les grandes rivières, mais cette rivière là est déjà si conséquente que ce genre de "sectarisme" est somme toute, comme cela a été dit, anecdotique.

1462708934[/url]' post='10232133']

La nuance est tout de même de taille, entre cautionner, et ne pas s'outrager de quelque chose.

Il y a tellement d'autres discriminations encore subies par les femmes, quoi qu'en disent certains...

On peut arguer que les petits ruisseaux font les grandes rivières, mais cette rivière là est déjà si conséquente que ce genre de "sectarisme" est somme toute, comme cela a été dit, anecdotique.

c'est ton avis mais pas le mien!Et où est le curseur entre ne pas s'outrager et s'outrager ?Une chose est discriminante ou ne l'est pas y a pas de milieu.

c'est ton avis mais pas le mien!Et où est le curseur entre ne pas s'outrager et s'outrager ?Une chose est discriminante ou ne l'est pas y a pas de milieu.

Il y a tout de même une différence par exemple entre :

- payer moins une femme qu'un homme à compétence égales pour le même travail

- interdire à des hommes de poster sur un site de magazine féminin perdu dans internet

Comment dire, il y a un des deux combats qui me semble particulièrement prioritaire ...

c'est ton avis mais pas le mien!Et où est le curseur entre ne pas s'outrager et s'outrager ?

Le curseur est propre à chacun.

Le mien est à son paroxysme quand j'entends ou lis..

Qu'une jupe courte ou un décolleté excuse un agresseur...

Qu'il y a des endroits qu'une femme ne peut pas fréquenter sous peine de...

Qu'à compétences égales, son salaire est inférieur...

Qu'elle est majoritairement la seule à prendre en charge son mode de contraception...

Que le "spectre" d'une grossesse à venir, lui ferme des portes professionnelles...

Qu'il n'y a que quelques années, que les violences conjugales, entre autres, sont prises en considération. Et encore, pas systématiquement...

Liste non exhaustive...

Alors c'est vrai, qu'un site exclusivement réservé aux femmes, ça fait pas vraiment tressaillir mes ovaires. Surtout quand il est bien loin d'être subversif.

c'etait un exemple pour te faire comprendre que c'est pas parce que on vise une certaine catégorie de personnes qu'on doit exclure les autres et c'est d'ailleurs légalement condamnable. En Amérique on faisait pareil avec les noirs en leurs interdisant certains lieux et en leurs reservant d'autres (bar,wc,fontaines à eau) et ça s'appelait de la discrimination et ça a été aboli. L'enfer est pavé de bonnes intentions

L'énorme différence entre le forum de madmoiZelle.com et le magazine Chasse et Pêche, c'est que n'importe qui peut acheter un magazine, qu'il soit destiné aux hommes, aux ménagères de moins de 50 ans, aux enfants ou aux amateurs de golf, tout comme n'importe qui peut lire les articles de madmoiZelle.com même s'ils sont adressés aux femmes. Un magazine ne peut pas faire de discrimination, il peut tout au plus cibler une partie de la population sans pour autant interdire au reste de l'acheter, ce qui serait de toute façon débile.

La comparaison avec la ségrégation raciale n'a pas lieu d'être : le fait de fréquenter des lieux publics ou d'utiliser des transports en commun n'a rien à voir avec la couleur de peau ; par contre, il y a une différence genrée dans l'intérêt pour la pêche ou pour la mode. Cela dit, il est tout aussi évident que l'interdiction du forum de madmoiZelle.com aux hommes est une discrimination, sans être comparable à la ségrégation raciale. Illégale, je suppose, mais je m'interroge sur sa légitimité plus que sur sa légalité.

Non, ça n'est pas de s'adresser à un public donné qui me gêne. C'est de définir arbitrairement ce public pour les réactions ou les discussions qui pourraient suivre un article.

Mais le forum de madmoiZelle.com n'est pas fait pour répondre aux articles, il y a une section commentaires sous chaque article pour ça. Section qui, indépendamment de la volonté de réserver le forum aux femmes, devrait être accessible aux hommes selon moi, mais vu qu'il faut être inscrit pour poster un commentaire, et être une femme pour s'inscrire...

Oui, mais pour le coup ce serait un sexisme assumé, le but étant de garantir des échanges qui ne seraient lu que par des femmes.

En gros, ce que je trouve absurde dans la démarche, c'est ce "semi-public" : tout le monde peut lire, seules les femmes peuvent écrire. Dans la logique, je pense qu'il faudrait soit donner "les mêmes droits de participation" à tous, soit assumer le fait de vouloir créer un espace réservé uniquement aux femmes en créant un espace privé en ce sens.

(mais bon, Caez semble dire que c'est illégal ... disons que ça ne le serait pas plus qu'actuellement)

D'un point de vue purement pratique, comment feraient-ils pour interdire la lecture aux hommes ? Ils pourraient ne permettre la lecture qu'aux inscrits, ou plus précisément aux inscrites, mais qui ferait la démarche de s'inscrire sur un forum dont il n'a pas pu lire un seul topic ? Ou alors, ils pourraient simplement demander aux non-inscrits d'indiquer leur sexe, auquel cas n'importe quel homme pourrait mentir sur son sexe pour lire le forum comme n'importe qui peut prétendre être majeur en entrant sur un site porno. Évidemment, n'importe quel homme peut prétendre être une femme pour participer au forum de madmoiZelle.com, mais à moins de vouloir jouer un rôle tout au long de son parcours sur le forum, je doute que ça en tente beaucoup.

Dans leur logique, je trouve ça plus cohérent de ne permettre l'inscription qu'aux femmes tout en laissant la lecture accessible à tout le monde. Que des hommes puissent lire les topics ou non, ça ne change rien à la possibilité des femmes de discuter entre elles.

Nous sommes d'accord, c'est d'ailleurs ce que je disais.

Et puis d'ailleurs, la véritable lutte contre le sexisme serait de "dégenrés" les thématiques, ce qui implique de les ouvrir à tous.

Tout à fait, l'antisexisme ne peut être fait que dans la mixité. C'est pour ça que je disais à micro-onde que madmoiZelle.com ne pouvait être un site féministe.

Ben, euh, non, y'a eut Luft pour s'en étonner, PapesseJeanne et Mite_Railleuse qui disaient qu'en gros pour une fois ça change d'inverser les rôles et que ça reste au final assez anecdotique face au machisme des médias et de la société dans son ensemble (bon, j'extrapole un peu) ... après il n'y a pas non plus eut des tas d'intervenants non plus.

C'était ironique. Évidemment que des femmes ont réagi à ce topic comme à n'importe quel autre et c'est bien mon propos : on n'a pas besoin de créer des espaces exclusivement féminins pour que les femmes prennent la parole. J'ai du mal à accepter l'argument de la monopolisation de la parole en public par les hommes quand on parle d'un forum, mais quand bien même, je doute qu'un forum réservé aux femmes soit une bonne réponse. Mieux vaudrait les encourager à participer à des discussions mixtes.

Mais pour revenir sur l'argument des femmes qui n'osent pas prendre la parole, du coup je comprends toujours assez peu le fait de rendre le forum lisible par tous ...

... à la limite, il n'ont qu'à ajouter un filtre pour ne faire apparaître que les réponses de femmes sur un topic ... comme ça, celles qui veulent ignorer les interventions masculines pourraient le faire (si c'est ça l'unique but).

(...)

Je ne sais pas ... pour certains sujets intimes, peut-être savoir que son auditoire n'est que typiquement féminin peut rassurer (ou même, à l'inverse, typiquement masculin) ... d'ailleurs quelque soit le sexe de l'auteur du sujet.

Personne ne dit que c'est par pudeur qu'elles n'osent pas prendre la parole. D'ailleurs, je ne sais pas s'il y a des sections du forum de madmoiZelle.com accessibles seulement aux inscrits mais dans celles que je vois, il n'y a rien qui relève de l'intime. La question n'est vraiment pas que des hommes puissent lire ou non, mais bien qu'ils puissent intervenir et monopoliser la parole.

1462709619[/url]' post='10232148']

Il y a tout de même une différence par exemple entre :

- payer moins une femme qu'un homme à compétence égales pour le même travail

- interdire à des hommes de poster sur un site de magazine féminin perdu dans internet

Comment dire, il y a un des deux combats qui me semble particulièrement prioritaire .

oui mais dire qu'une discrimination est anecdotique c'est la banaliser,la banaliser c'est la faire accepter!

Au-delà du simple faire qu'interdire l'accès aux hommes est sexiste, il y a, je trouve aussi, un fond de misandrie dans ce site... Et le féminisme a toujours été un peu comme ça. Mais ce sont aussi les minorités agissantes, excessives bien souvent, qui font bouger les choses.

A la décharge des madmoiZelles, allez jeter un coup d'oeil sur certains forums de jeux vidéos fréquentés très majoritairement par des hommes et là vous serez VRAIMENT consternés par la misogynie qui s'étale... Idem pour les sites dits "masculinistes".

On peut être pour l'égalité/équité entre les sexes sans pour autant se revendiquer féministe ! En fait, certains mouvements ont tendance à s'approprier certains combats, la gauche la pauvreté, la droite la sécurité, le féminisme l'égalité des sexes, etc... On peut se positionner au-delà des catégories qu'on nous "impose".

On peut défendre l'égalité hommes-femmes sans pour autant tomber dans l'excès inverse.

Ben, euh, non, y'a eut Luft pour s'en étonner, PapesseJeanne et Mite_Railleuse qui disaient qu'en gros pour une fois ça change d'inverser les rôles et que ça reste au final assez anecdotique face au machisme des médias et de la société dans son ensemble (bon, j'extrapole un peu) ... après il n'y a pas non plus eut des tas d'intervenants non plus.

Euh... et moi ?

Euh... et moi ?

Je t'avouerais que j'ai répondu en regardant rapidement les icônes roses sur la page d'avant ... et comme tu n'as pas de petite icône rose (c;

Mais le forum de madmoiZelle.com n'est pas fait pour répondre aux articles, il y a une section commentaires sous chaque article pour ça. Section qui, indépendamment de la volonté de réserver le forum aux femmes, devrait être accessible aux hommes selon moi, mais vu qu'il faut être inscrit pour poster un commentaire, et être une femme pour s'inscrire...

Oui, donc on ne peut pas non plus répondre aux commentaires ... bon après je n'ai pas regarder en détail, mais je partais du principe qu'un article pouvait être automatiquement associé à un nouveau topic dans le forum, comme ça peut se faire ailleurs.

D'un point de vue purement pratique, comment feraient-ils pour interdire la lecture aux hommes ? Ils pourraient ne permettre la lecture qu'aux inscrits, ou plus précisément aux inscrites, mais qui ferait la démarche de s'inscrire sur un forum dont il n'a pas pu lire un seul topic ?

Tu ne m'as pas compris : je parlais plus d'une section privée réservée uniquement aux femmes (les membres femmes étant automatiquement invitées, ou alors éventuellement sur demande) pour certains sujets, le reste du forum étant mixte pour écrire (pour les inscrits) et toujours consultable publiquement pour les non inscrits.

Personne ne dit que c'est par pudeur qu'elles n'osent pas prendre la parole.

C'est ce que j'ai lu sur le forum associé à la vidéo : apparemment certaines inscrites étaient contre la mixité, justement parce que ça les dérangeait de savoir qu'elles pourraient être lues par des hommes.

C'est un espace public pour femmes. Où est le problème? J'ai vu la vidéo où le patron du site explique qu'il a mis en place ce concept dès le début. Et vu que son forum marche bien, il n'a aucune intention de changer les règles, même s'il est conscient que ce débat homme-pas homme sur son forum pose question.

Par contre, l'argument de dire que c'est parce que les femmes sont timides et n'osent pas prendre la parole quand il y a des hommes, cet argument c'est un peu du n'importe quoi. La 1ère raison toute simple est qu'il existe aussi des hommes timides.

Il aurait mieux fait de se taire et assumer simplement ses choix car ils sont avant tout d'ordre économique. Si demain, on donne accès au forum aux hommes, peut être que ce site n'aura plus le succès qu'il a vis à vis des femmes... On ne change pas une formule gagnante.

Par contre, j'ose espérer qu'à l'avenir, les associations féministes éviteront de venir faire chier les hommes parce qu'ils ont un site réservé pour eux, parce qu'il y a des métiers, activités réservés pour eux. La parité ne peut pas être appliquée de partout. On peut comprendre que les femmes préfèrent rester entre elles pour certaines occasions mais dans ce cas, il faut que les femmes comprennent que c'est pareil chez les hommes. Y a des trucs que les hommes n'ont pas envie de partager avec les femmes.

Tu ne m'as pas compris : je parlais plus d'une section privée réservée uniquement aux femmes (les membres femmes étant automatiquement invitées, ou alors éventuellement sur demande) pour certains sujets, le reste du forum étant mixte pour écrire (pour les inscrits) et toujours consultable publiquement pour les non inscrits.

Au temps pour moi.

C'est ce que j'ai lu sur le forum associé à la vidéo : apparemment certaines inscrites étaient contre la mixité, justement parce que ça les dérangeait de savoir qu'elles pourraient être lues par des hommes.

Pour le coup, j'avais regardé la vidéo, mais pas lu le topic qui allait avec. D'ailleurs, ce faisant (enfin, en m'arrêtant à la première page, faut pas déconner), j'ai cru comprendre qu'il existait bel et bien ce que je suppose être des sections accessibles aux membres uniquement, appelées "parties privées" par un intervenant.

Par contre, l'argument de dire que c'est parce que les femmes sont timides et n'osent pas prendre la parole quand il y a des hommes, cet argument c'est un peu du n'importe quoi. La 1ère raison toute simple est qu'il existe aussi des hommes timides.

Ce n'est pas une raison du tout. Le type ne dit pas que toutes les femmes sont timides et que tous les hommes ne le sont pas, surtout que ce n'est pas lui qui présente cet argument, mais la nana. Et ce qu'elle avance, c'est que "les hommes sont plus habitués à prendre la parole" et que "les femmes ont plus tendance à se mettre en retrait dans un contexte mixte", c'est tout. Sans contester l'authenticité du fait, je pense que c'est une piètre justification, mais l'argument n'est pas aussi absolu que la caricature que tu en fais.

Par contre, j'ose espérer qu'à l'avenir, les associations féministes éviteront de venir faire chier les hommes parce qu'ils ont un site réservé pour eux, parce qu'il y a des métiers, activités réservés pour eux. La parité ne peut pas être appliquée de partout. On peut comprendre que les femmes préfèrent rester entre elles pour certaines occasions mais dans ce cas, il faut que les femmes comprennent que c'est pareil chez les hommes. Y a des trucs que les hommes n'ont pas envie de partager avec les femmes.

Quel rapport entre la parité qui à compétences égales DOIT être obligatoire et un site réservé ?

Disons que les hommes ne se mêlent pas de tout contrairement aux femmes qui, dès que l'occasion se présente, revendiquent cette parité coûte que coûte et avancent des arguments liés au sexisme, au machisme...

N'importe quel homme pourrait trouver sexiste l'attitude de mademoizelle.com . Pourtant, la plupart d'entre nous comprend et ne se sent pas scandalisé. C'est comme pour le site adoptunmec.com ... Tous les hommes devraient être scandalisés par ce site, pourtant, peu d'entre nous réagit à cette "soumission" des hommes... Certains hommes aiment bien en plus le fait de se sentir soumis face aux femmes... Aucun homme ne revendique le fait d'avoir la version inverse de ce site, à savoir adoptunemeuf.com .

Donc, la parité, elle est plutôt à l'avantage des femmes car les hommes sont peu préoccupés par le sujet. Mais il est vrai que les hommes devraient s'y intéresser un peu plus car ils ne pourront pas compter sur les femmes pour assurer leur parité! Les femmes sont animées par cette vengeance liée au patriarcat, donc méfiance quand même pour les hommes lol .

Un frustré

Tout est dit ! Si des femmes sur un forum préfèrent discuter entre femmes et qu'elles virent les gros bourrins qui viennent se la jouer "Non au sexisme" dans le seul but de renifler des strings, je trouve qu'elles ont raison !

En Amérique on faisait pareil avec les noirs en leurs interdisant certains lieux et en leurs reservant d'autres (bar,wc,fontaines à eau) et ça s'appelait de la discrimination et ça a été aboli. L'enfer est pavé de bonnes intentions

Tu compares un forum privé de personnes virtuelles avec la ségrégation et la discrimination des noirs aux USA il y a quelques dizaines d'années, c'est bien ce que j'ai compris ? Ma mutuelle aussi est affreusement raciste, elle refuse sur son forum les gens qui n'ont pas de numéro d'affiliation chez elle, je pense que tu vas immédiatement avertir les autorités afin de faire cesser cette abomination qui n'est pas sans nous rappeler les heures les plus sombres de notre histoire !

Donc, la parité, elle est plutôt à l'avantage des femmes car les hommes sont peu préoccupés par le sujet.

Toujours aussi pointu dans ses réflexions le Renard79, tu es le Mozart de la sociologie, plus tard des générations entières loueront tes efforts colossaux à faire progresser les rapports humains malgré l'incompréhension de beaucoup de tes contemporains !