Venezuela : Au bord du gouffre

il y a 54 minutes, DroitDeRéponse a dit :

@LouiseAragon ou Mr Bompard ou Corbières ne manqueront pas de te rappeler que ca fait baisser les inégalités, chiffres à l'appui . Et ils auront raison .

 tous les régimes totalitaires qui ont assis leur politique intérieure ,sociale  sur les revenus du pétrole  en distribuant largement des subsides sans investir subissent une baisse importante de leur niveau de vie ...lorsqu'il n'y a plus rien à distribuer on s'expose fatalement au mécontentement  ...on peut faire un parallèle entre le Vénézuela et l'Algérie sauf que l'Algérie disposait encore de réserves de change que n'avait pas le Vénézuela 

Avec la chute durable des prix des hydrocarbures, l’Algérie est contrainte d’entrer en ce début d’année dans une phase d’austérité au risque de faire exploser la colère dans la rue. Les années de large distribution de la rente pétrolière avaient jusqu’alors permis de contenir le mécontentement de la population. .........

L’Algérie a évité depuis deux ans le sort du Venezuela grâce à une forte épargne des excédents en devises des belles années du pétrole cher. Mais le matelas a fondu. De près de 200 milliards de dollars en 2014, les réserves de change devraient passer sous le seuil des 100 milliards au cours de l’année (elles étaient de 114 milliards à fin 2016), aucun redressement substantiel des cours du pétrole n’étant attendu.

il y a 20 minutes, stvi a dit :

 tous les régimes totalitaires qui ont assis leur politique intérieure ,sociale  sur les revenus du pétrole  en distribuant largement des subsides sans investir subissent une baisse importante de leur niveau de vie ...lorsqu'il n'y a plus rien à distribuer on s'expose fatalement au mécontentement  ...on peut faire un parallèle entre le Vénézuela et l'Algérie sauf que l'Algérie disposait encore de réserves de change que n'avait pas le Vénézuela 

Avec la chute durable des prix des hydrocarbures, l’Algérie est contrainte d’entrer en ce début d’année dans une phase d’austérité au risque de faire exploser la colère dans la rue. Les années de large distribution de la rente pétrolière avaient jusqu’alors permis de contenir le mécontentement de la population. .........

L’Algérie a évité depuis deux ans le sort du Venezuela grâce à une forte épargne des excédents en devises des belles années du pétrole cher. Mais le matelas a fondu. De près de 200 milliards de dollars en 2014, les réserves de change devraient passer sous le seuil des 100 milliards au cours de l’année (elles étaient de 114 milliards à fin 2016), aucun redressement substantiel des cours du pétrole n’étant attendu.

Et l'Algérie a t'elle eu une politique aboutissant à une chute de 25% de la production comme sous Chavez ?

il y a 52 minutes, stvi a dit :

 tous les régimes totalitaires qui ont assis leur politique intérieure ,sociale  sur les revenus du pétrole  en distribuant largement des subsides sans investir subissent une baisse importante de leur niveau de vie ...lorsqu'il n'y a plus rien à distribuer on s'expose fatalement au mécontentement  ...on peut faire un parallèle entre le Vénézuela et l'Algérie sauf que l'Algérie disposait encore de réserves de change que n'avait pas le Vénézuela 

Avec la chute durable des prix des hydrocarbures, l’Algérie est contrainte d’entrer en ce début d’année dans une phase d’austérité au risque de faire exploser la colère dans la rue. Les années de large distribution de la rente pétrolière avaient jusqu’alors permis de contenir le mécontentement de la population. .........

L’Algérie a évité depuis deux ans le sort du Venezuela grâce à une forte épargne des excédents en devises des belles années du pétrole cher. Mais le matelas a fondu. De près de 200 milliards de dollars en 2014, les réserves de change devraient passer sous le seuil des 100 milliards au cours de l’année (elles étaient de 114 milliards à fin 2016), aucun redressement substantiel des cours du pétrole n’étant attendu.

https://francais.rt.com/opinions/6847-algerie-produira-t-elle-encore-petrole-gaz-2030

http://www.courrierinternational.com/article/2014/10/17/au-venezuela-il-est-moins-cher-d-importer-du-petrole-que-d-en-produire

http://www.courrierinternational.com/article/venezuela-pdvsa-geant-petrolier-au-coeur-dun-systeme-clienteliste

Il y a 9 heures, DroitDeRéponse a dit :

Et l'Algérie a t'elle eu une politique aboutissant à une chute de 25% de la production comme sous Chavez ?

la production de l'Algérie est plutôt minimaliste et tournée vers le local ...heureusement qu'elle ne subit pas une perte 25% ...

l'administration Maduro n'a pas entendu parler des 25% de pertes de production ,au contraire d'après eux ,elle augmente sans pouvoir expliquer pourquoi l'importation de denrées alimentaire a progressé de 760% depuis 1998 ...(95% des terres expropriées ne produisent plus )

mais on ne peut pas faire boire un âne qui n'a pas soif et apporter toutes les preuves qu'on veut ,les admirateurs du maximo n'admettront jamais que la gestion bolivarienne copiée sur celle de l'ex URSS n'apporte que misère et pauvreté ....même la Russie n'en veut plus ...

"  Contredisant les déclarations de l’Exécutif qui depuis des années clame que la production augmente (et que l’illettrisme recule, que la pauvreté diminue, ou que le chômage est en dessous de 5%, choses totalement fausses et impossibles à vérifier car les ONG ont été expulsées du pays),"

Il y a 8 heures, ouest35 a dit :

https://francais.rt.com/opinions/6847-algerie-produira-t-elle-encore-petrole-gaz-2030

http://www.courrierinternational.com/article/2014/10/17/au-venezuela-il-est-moins-cher-d-importer-du-petrole-que-d-en-produire

http://www.courrierinternational.com/article/venezuela-pdvsa-geant-petrolier-au-coeur-dun-systeme-clienteliste

le premier lien est bien pessimiste ..si ce monsieur a raison ,l'Algérie a intérêt à se manier le train pour diversifier ses sources de financement de l'état providence ,et de mettre en place un système d'imposition permettant de remplacer le système social financé actuellement par les réserves de change et les exportations de pétrole ...

il y a 47 minutes, stvi a dit :

le premier lien est bien pessimiste ..si ce monsieur a raison ,l'Algérie a intérêt à se manier le train pour diversifier ses sources de financement de l'état providence ,et de mettre en place un système d'imposition permettant de remplacer le système social financé actuellement par les réserves de change et les exportations de pétrole ...

excuse-moi, Stevi, mais je ne comprends pas bien, tu trouves que l'Algérie est un état providence? si oui, va y vivre, tu comprendras ma surprise! 

il y a une heure, stvi a dit :

la production de l'Algérie est plutôt minimaliste et tournée vers le local ...heureusement qu'elle ne subit pas une perte 25% ...

l'administration Maduro n'a pas entendu parler des 25% de pertes de production ,au contraire d'après eux ,elle augmente sans pouvoir expliquer pourquoi l'importation de denrées alimentaire a progressé de 760% depuis 1998 ...(95% des terres expropriées ne produisent plus )

mais on ne peut pas faire boire un âne qui n'a pas soif et apporter toutes les preuves qu'on veut ,les admirateurs du maximo n'admettront jamais que la gestion bolivarienne copiée sur celle de l'ex URSS n'apporte que misère et pauvreté ....même la Russie n'en veut plus ...

"  Contredisant les déclarations de l’Exécutif qui depuis des années clame que la production augmente (et que l’illettrisme recule, que la pauvreté diminue, ou que le chômage est en dessous de 5%, choses totalement fausses et impossibles à vérifier car les ONG ont été expulsées du pays),"

Que la production ait baissé est assez facilement vérifiable , surtout quand on en est réduit à importer des barils de chez satan

il y a 33 minutes, jacky29 a dit :

excuse-moi, Stevi, mais je ne comprends pas bien, tu trouves que l'Algérie est un état providence? si oui, va y vivre, tu comprendras ma surprise! 

 si l'Algérie distribue l'argent du pétrole pour acheter la paix sociale ,on peut il me semble employer le terme d'état providence ...en revanche dans le domaine des libertés ce serait plutôt l'état gendarme ....un Vénézuela bis 

maintenant , l'Algérie  même avec les prix en baisse du pétrole maintient son PIB à un niveau acceptable,et si elle décide de se relever les manches plutôt que repartir vers des conflits hasardeux maintiendra sa place de leader africain avec l'Afrique du sud et le Gabon 

Publié le 25 septembre 2017 à 15h06 | Mis à jour à 15h06

"Le Venezuela dénonce à l'ONU «l'empereur mondial Donald Trump»

Agence France-Presse

Il y a 1 heure, ouest35 a dit :

Publié le 25 septembre 2017 à 15h06 | Mis à jour à 15h06

"Le Venezuela dénonce à l'ONU «l'empereur mondial Donald Trump»

Agence France-Presse

Nations Unies

Le chef de la diplomatie vénézuélienne, Jorge Arreaza, a qualifié lundi à l'ONU le président américain Donald Trump d'«empereur mondial», tout en disant ensuite chercher «un dialogue» avec Washington pour «arrêter la folie et l'irrationalité».

«En tant que peuple libre, nous sommes prêts à défendre notre souveraineté, notre indépendance et notre démocratie dans n'importe quel scénario et de n'importe quelle manière», a lancé Jorge Arreaza, à la tribune de l'Assemblée générale de l'ONU.

«J'insiste, s'ils nous attaquent sur le terrain, nous répondrons avec force dans la défense de notre pays et de notre peuple dans n'importe quel domaine», a ajouté le ministre lors d'une brève déclaration à la presse à l'issue de son discours. Malgré sa dénonciation des propos de Donald Trump, il a assuré que Caracas «cherchait un dialogue avec le gouvernement des États-Unis (pour) arrêter la folie et l'irrationalité».

À la mi-septembre, Donald Trump avait estimé que le Venezuela était en train de «s'effondrer», laissant entendre que les États-Unis pourraient prendre de nouvelles mesures pour tenter de «rétablir» la «démocratie».

 

Le président américain avait déjà prévenu début août que les États-Unis étudiaient plusieurs options, y compris militaire, pour mettre fin à la crise.

"Il y a une semaine, lors de son premier discours à l'Assemblée générale de l'ONU, Donald Trump avait jugé «inacceptable» la situation au Venezuela, en pleine déroute économique et secoué depuis des mois par des manifestations de l'opposition, qui réclame le départ du président Nicolas Maduro. " (!!!!)

Jorge Arreaza avait alors déjà répliqué en accusant Donald Trump de reprendre des théories «racistes» et de parler «tel un général» prêt à «envahir d'autres pays».

"Dimanche, les États-Unis, qui ont déjà imposé des sanctions au Venezuela, ont ajouté ce pays, la Corée du Nord et le Tchad à une liste de pays visés par un décret migratoire américain pour des manquements à la sécurité sur leurs voyageurs et un manque de coopération avec Washington." (!!!!!)

Washington cherche à «provoquer des changements antidémocratiques dans notre système de gouvernement», et l'ONU doit l'empêcher, a aussi demandé Jorge Arreaza.

 

http://www.lapresse.ca/international/amerique-latine/201709/25/01-5136512-le-venezuela-denonce-a-lonu-lempereur-mondial-donald-trump.php

http://www.lalibre.be/dernieres-depeches/afp/etats-unis-le-decret-migratoire-etendu-a-trois-nouveaux-pays-dont-le-venezuela-59c8513ecd70a8c26d243e0e

 

 

 

Il a un gros temps de retard le monsieur non ?

http://www.francetvinfo.fr/monde/usa/presidentielle/donald-trump/venezuela-les-etats-unis-excluent-une-action-militaire-a-court-terme-mais-prennent-de-nouvelles-sanctions_2342833.html

Les Etats-Unis calment le jeu au sujet du Venezuela. La Maison Blanche a exclu, vendredi 25 août, toute action militaire américaine à court terme dans le pays d'Amérique du Sud, deux semaines après les déclarations de Donald Trump.

Il y a 12 heures, stvi a dit :

 si l'Algérie distribue l'argent du pétrole pour acheter la paix sociale ,on peut il me semble employer le terme d'état providence ...en revanche dans le domaine des libertés ce serait plutôt l'état gendarme ....un Vénézuela bis 

maintenant , l'Algérie  même avec les prix en baisse du pétrole maintient son PIB à un niveau acceptable,et si elle décide de se relever les manches plutôt que repartir vers des conflits hasardeux maintiendra sa place de leader africain avec l'Afrique du sud et le Gabon 

stvi, je veux bien mais, entre nous, tu as déjà vu des hôpitaux dans des états pareils? des denrées vendues à des prix prohibitifs alors qu'elles sont la base de l'alimentation etc? le gouvernement n'est pas plus "providence" que vis à vis de la liberté des biens et des personnes. je peux te le garantir. 

il y a 22 minutes, jacky29 a dit :

stvi, je veux bien mais, entre nous, tu as déjà vu des hôpitaux dans des états pareils? des denrées vendues à des prix prohibitifs alors qu'elles sont la base de l'alimentation etc? le gouvernement n'est pas plus "providence" que vis à vis de la liberté des biens et des personnes. je peux te le garantir. 

oui mais en revanche ,on y trouve le minaret le plus haut du monde ,ça compense ...comme quoi les idéologies font dépenser des sommes qui seraient mieux utilisées pour le bien être de la population ...il fallait choisir entre la grande mosquée et la construction de 20 hôpitaux ... 

Il y a 9 heures, stvi a dit :

oui mais en revanche ,on y trouve le minaret le plus haut du monde ,ça compense ...comme quoi les idéologies font dépenser des sommes qui seraient mieux utilisées pour le bien être de la population ...il fallait choisir entre la grande mosquée et la construction de 20 hôpitaux ... 

donc ne me dis pas que l'état algérien est un état providence! cqfd. 

Arf, le thème du topic a changé ...  c'est l'Algérie et la hauteur des minarets maintenant 

Excusez-moi, je passais ... ne vous dérangez pas ...

il y a une heure, LouiseAragon a dit :

Arf, le thème du topic a changé ...  c'est l'Algérie et la hauteur des minarets maintenant 

Excusez-moi, je passais ... ne vous dérangez pas ...

 

Arf @ouest35 était la première à nous parler de l'Algérie , ça ne vous a pas dérangé .

http://www.rfi.fr/ameriques/20170926-venezuela-etats-unis-travel-ban-decret-migratoire-interdiction-visa-acces-america

Le décret migratoire des Etats-Unis est étendu à trois nouveaux pays : le Tchad, la Corée du Nord et le Venezuela. La nouvelle a été annoncée dimanche soir 24 septembre par les autorités américaines. Concernant le Venezuela, cette mesure est due « aux manquements à la sécurité des voyageurs et au manque de coopération avec Washington », selon le gouvernement des Etats-Unis. La décision a été vivement dénoncée lundi 25 septembre par les autorités vénézuéliennes : ce sont des membres de son gouvernement qui sont visés par cette interdiction d'accès au territoire américain.

....

Cette décision devrait compromettre un peu plus encore les rapports déjà tendus entre Washington et Caracas. Au lendemain de l'élection de l'Assemblée constituante, le 30 juillet 2017, l'administration américaine avait infligé des sanctions économiques au président Maduro. Et le mois dernier, le président Trump avait, de son côté, signé un décret prévoyant l'interdiction d'acheter de nouvelles obligations émises par le gouvernement vénézuélien ou la compagnie pétrolière nationale PDVSA.

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Dommage ces obligations étaient un bon placement .

il y a 19 minutes, LouiseAragon a dit :

Arf, le thème du topic a changé ...  c'est l'Algérie et la hauteur des minarets maintenant 

Excusez-moi, je passais ... ne vous dérangez pas ...

 

mais non installe toi je t'en prie ...on constate juste qu'il y a une certaine similitude entre la Situation du Vénézuela et celle de l'Algérie ,tous deux installés dans la dépendance aux hydrocarbures en négligeant la production interne ....

96% des exportations pour le vénézuela contre 94,1% pour l'Algérie ... une dépendance presque totale à la production pétrolière ,qui lorsqu'elle ne remplit plus son rôle d'amortisseur social déclenche des manifestations et mécontentements .....

le même amateurisme dans la gestion d'un pays ...ce même amateurisme que le maximo qualifie de gestion admirable ,au point de vouloir la copier ... 

il y a 3 minutes, stvi a dit :

mais non installe toi je t'en prie ...on constate juste qu'il y a une certaine similitude entre la Situation du Vénézuela et celle de l'Algérie ,tous deux installés dans la dépendance aux hydrocarbures en négligeant la production interne ....

96% des exportations pour le vénézuela contre 94,1% pour l'Algérie ... une dépendance presque totale à la production pétrolière ,qui lorsqu'elle ne remplit plus son rôle d'amortisseur social déclenche des manifestations et mécontentements .....

le même amateurisme dans la gestion d'un pays ...ce même amateurisme que le maximo qualifie de gestion admirable ,au point de vouloir la copier ... 

Bonsoir STVI  si vous pouviez le confirmer a DDR qui m'accuse de HS avec l'Algérie

il y a 1 minute, ouest35 a dit :

Bonsoir STVI  si vous pouviez le confirmer a DDR qui m'accuse de HS avec l'Algérie

Non non , voici plusieurs pages vous abordiez la torture lors de la guerre d'Algérie, mais là ça ne dérangeait pas Louise, ni vous d'ailleurs, si prompte à relever les HS

http://www.caraibcreolenews.com/index.php/caraibes/venezuela/item/11117-venezuela-donald-trump-interdit-l-entree-des-venezueliens-au-usa

"Caracas. Mardi 26 septembre 2017. Bolivarinofos/CCN. Le président des Etats-Unis Donald Trump a appliqué dimanche de nouvelles sanctions au peuple du Venezuela, cette fois dans le domaine migratoire en suspendant et en mettant des conditions à l'entrée des Vénézuéliens dans le pays, a informé la Maison Blanche sur son site.

Un exemple montrant l'étendue des dégâts malgré les déclarations de "normalité" de Maduro

http://www.leblogauto.com/2017/09/venezuela-grosse-deprime-pour-lautomobile.html

1 313, c’est le nombre de voitures vendues au Venezuela depuis le début de l’année. C’est à dire autant qu’un mois de vente en Ethiopie !

Il fut un temps pas si lointain où les constructeurs chinois se bousculaient pour pénétrer le marché vénézuélien. Un temps où PDVSA et sa filiale Citigo sponsorisaient généreusement les Vénézuéliens en F1 et en Indycar. Puis le pays s’est enfoncé dans une instabilité économique et politique sans fond, peu propice aux ventes de voitures.

En 2007, il s’était vendu 491 000 voitures. Le pouvoir chaviste tablait sur 2 millions d’unités à l’horizon 2017. Sauf qu’au lieu de continuer à grimper, les ventes sont retombées à partir de 2007. Sur les 8 premiers mois, il ne s’est donc vendu que 1 313 voitures. L’état n’a même plus les moyens de faire importer des stocks d’invendus chinois, pour équiper ses fonctionnaires.

La plupart des ateliers de CKD ont fermé leur porte. Les projets mirobolants d’accord avec des partenaires Chinois ou Indiens ont fait long feu. Seuls Ford et Toyota s’accrochent. Avec GM, dont l’atelier a été nationalisé fin aout, le pays serait capable d’assembler 250 000 véhicules. Il n’en a produit que 1 099.

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Pourtant les autorités ont saisi les usines ....

http://www.lepoint.fr/automobile/actualites/venezuela-les-autorites-saisissent-l-usine-de-general-motors-20-04-2017-2121270_683.php

Le constructeur automobileaméricain General Motors a annoncé jeudi avoir dû arrêter ses activités au Venezuela et y licencier ses 2.678 employés, après la saisie de son usine et de ses véhicules par les autorités de ce pays en profonde crisepolitique et économique.

Mercredi, l'usine a été "saisie de façon inattendue par les autorités vénézuéliennes, ce qui a empêché la poursuite normale des opérations", a déclaré dans un mail à l'AFP la porte- parole du constructeur au Brésil, Julia Bastos.

Par ailleurs, "les voitures (de l'usine, ndlr) ont été confisquées illégalement", a-t- elle ajouté.

L'usine du premier constructeur américain au Venezuela a la capacité de construire 100.000 véhicules par an mais se trouvait en réalité à l'arrêt , la crise économique que traverse ce pays pétrolier ayantprivé les entreprises d'accès aux dollarspourimporter des pièces .

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D'un autre côté ça va être compliqué vu que sans pneus ....

http://www.pneumatique-lesite.fr/industrie/item/1456-pirelli-va-suspendre-sa-production-au-venezuela

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Apparemment nationaliser et saisir ne suffit pas , le gouvernement Vénézuelien ferait bien de consulter les spécialistes français sur le sujet . L'expérience chaviste sur le point de se terminer suivant le bon vieux principe du "dis moi ce dont tu as besoin je te dirai comment t'en passer" ?

il y a 10 minutes, ouest35 a dit :

 

Bis repetita , voir article juste au dessus, mais apparemment c'est surtout tourné vers certains membres du gouvernement lire article en amont ... D'un autre côté l'état n'est plus très fiable et les compagnies aériennes se sont pour la plupart barrées . Heureusement la Colombie voisine , "fasciste" pour le gouvernement vénézuelien et quelques chavistes du forums accueillent de nombreux réfugiés.

http://www.lejournalinternational.info/colombie-gestion-afflux-refugies-venezueliens/