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Venezuela : Au bord du gouffre

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DroitDeRéponse

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Membre, 45ans Posté(e)
jimmy45 Membre 9 107 messages
Maitre des forums‚ 45ans‚
Posté(e)

Peu de personnes en ont conscience mais la géopolitique joue un rôle très important dans les relations internationales et ce qu'il se passe chez les uns et chez les autres.

Et en l'occurrence la plupart des économies importent un grand nombre de produits, l'économie des Etats-unis est très dépendante des hydro carbures.

Il n'existe que 2 moyens d'obtenir les ressources dont un pays a besoin.

Soit il les prend de force, annexe / colonisation.

Soit il l'obtient par le commerce.

Mais cette deuxième méthode n'est pas toute rose. Le pays en question cherchera a obtenir ces ressources au prix le moins élevè possible. Et les ressources étant disponibles en nombre limité, il n'y en a pas pour tout le monde. C'est là qu'entre en jeu l'influence. Un pays ne va pas vendre ses ressources à un autre pays au hasard. Il fait nécessairement des choix politiques.

Les grandes puissances se partagent le monde en zones d'influence, la France par exemple déploie son influence sur une grosse partie de l'Afrique du nord. Les pays africains qui sont sous l'influence de la France ont beau s'afficher démocratiques, leurs gouvernants sont en place uniquement parce qu'ils garantissent à la France, ou plus particulièrement aux multinationales françaises l'exploitation des ressources dont ils ont besoin.

L'accession d'un gouvernement hostile au pouvoir, ou la menace d'un changement de pouvoir, entrainera inévitablement une intervention de la France qui voudra protéger ses intérêts.

C'est la même chose avec les américains. Ils considèrent que les pays sud américains font partie de leur zone d'influence et veulent sécuriser leurs intérêts. La révolution bolivarienne, notamment au Venezuela, donne des sueurs froides à l'oligarchie etats-unienne depuis le début, et ils feront tout pour obtenir un changement de régime et faire en sorte qu'un gouvernement corrompu leur garantissant l'accès dont ils ont besoin à leurs ressources soit mis au pouvoir, et tous les moyens sont bons.

 

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Membre, Posté(e)
Henry Martin Membre 4 459 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Décidément, le monde est complexe...

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http://www.marketwatch.com/story/credit-suisse-bans-trading-of-certain-venezuelan-bonds-2017-08-11

http://www.marketwatch.com/story/goldman-sachs-under-fire-for-venezuela-bond-deal-that-critics-say-backs-the-embattled-government-2017-05-30

Marrant, concernant les besoin de financement du Venezuela (donc indirectement de la situation du gouvernement Maduro), la finance internationale est présente, non pas pour attaquer la monnaie, mais pour faire de la tune en répondant présent. Le seul fait de prendre des bonds, que ce soit sur le marché primaire ou secondaire, que ce soit des obli d'état ou celle du consortium pétrolier, en prendre soutien (un peu) la monnaie en quelque sorte. Ceux qui prennent du papier ne spéculent pas contre, sinon ils se tirent une balle dans le pied.

Je ne sais pas si c'est du prudentiel ou de la régul (et j'ai la flemme d'aller vérifier), mais il semble que les banques US et Euro vont plutôt en prendre moins à l'avenir.

 

Résumons nous en observant quelques paradoxes :

Ce sont les méchants américains de WS qui prennent du papier redonnant un peu d'air aux finances vénézuéliennes à l'agonie. C'est l'opposition de droite (soutenue par la CIA selon la rumeur) qui crie au scandale.

On se demande ce qu'ils veulent vraiment ceux-là : un vrai défaut bien saignant ? Préfèrent-ils vraiment le pire afin de récupérer le pouvoir ?

 

A noter que malgré la publication avant hier de stocks US bas le WTI (le pas Brent :-) part au sud (48.29$).

 

 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 802 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 2 heures, LouiseAragon a dit :

Vous ne faites que botter en touche ! Le CHEF de la CIA dit qu'il est en train de fomenter un coup d'état au Venezuela ! C'est tout ! Et oui, il s'appuie sur des groupes d'extrême droite, oui,  il paie des mercenaires, oui, il pratiqe comme il ont toujours pratiqué ... Et oui, il y a, dans ce monde, des nostalgiques des PINOCHET ou autres fascistes notoires .... Oui, cela existe et ce qui est allucinant en effet, c'est qu'il y des gens pour soutenir ce genre de criminels ... il y a des gens en effet qui soutiennent la violence, le crime, le terrorisme, la propagande, et tout le processus mis en oeuvre pour commettre les coups d'état ...

Mais il parait que c'est démocratique !:D 

Non ce n'est pas ce qu'il dit relisez , ce que vous nous dites c'est ce que Maduro dit .

“The director of the CIA has said, ‘The CIA and the U.S. government work in direct collaboration with the Mexican government and the Colombian government to overthrow the constitutional government in Venezuela and to intervene in our beloved Venezuela,’ ” Maduro said on television.

 

===================

Ca c'est ce que Pompeo a dit

“I was just down in Mexico City and Bogotá a week before last, talking about this very issue, trying to help them understand the things they might do, so that they can get a better outcome for their part of the world and our part of the world.”

 

=================================================

 

http://www.miamiherald.com/news/local/news-columns-blogs/andres-oppenheimer/article163764668.html

It’s no secret in Washington that the Trump administration is the most inexperienced and inept in foreign policy in recent memory, but what CIA Director Mike Pompeo said a few days ago about Venezuela is incredibly stupid even by Trump government standards.

When asked about the Venezuelan crisis at the July 20 Aspen Security Forum, Pompeo started out — wisely — by obliquely acknowledging past CIA interventions in Latin America, saying with a smile that “I’m always very careful when we talk about South and Central America and the CIA. There are a lot of stories. So I want to be very careful with what I say.”

But then, inexplicably, he did exactly the opposite, giving Venezuelan President Nicolás Maduro and his corruption-ridden regime the greatest propaganda ammunition they could possibly hope for.

...............

Following the Cuban script, Maduro desperately needs to blame the United States for his disastrous government and his country’s debacle. According to new International Monetary Fund economic projections, Venezuela’s economy will fall by 12 percent this year, and inflation will reach 720 percent by the end of this year. There are widespread food and medicine shortages, and more than 100 people have died over the past three months in anti-government demonstrations.

There would be nothing wrong if Pompeo went to Mexico and Colombia to share U.S. intelligence information about drug trafficking and links with Islamic terrorists by top Venezuelan officials. That’s what a CIA director is supposed to do.

But Pompeo should have followed his own advice, and watched his mouth. Instead of making vague statements that Maduro could use to feed his conspiracy theories, the CIA director should work on a way to release U.S. information about the massive corruption by Venezuela’s ruling elite.

One idea: Pompeo could help disclose who received the $98 million in bribes that, according to U.S. Justice Department records, were paid by the Odebrecht construction firm to top Venezuelan officials in recent years. Offering specific information about corruption would be much better than giving political fodder to the Maduro regime.

 

 

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Et oui, Henrimartin, il y a au Venezuela des partis politiques de Droite, de Gauche ... toute une panoplie comme en France par exemple ... Et oui, il y a au Venezuela des débats politiques ... il y a comme ailleurs les tenants du capitalisme ( certains disent libéralisme) plus ou moins radicaux, comme ailleurs, et à Gauche, aussi des socialistes divers ... comme au Ps français ... hein, il y a des tendances ... il y a au Venezuela aussi des groupes d'Extrême Droite soutenus par l'oligarchie, soutenus par la FINANCE et soutenus par la CIA qui veulent renverser le gouvernement élu !  Ceux-là sont-ils des démocrates ? 

:o°

 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 802 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

http://www.leparisien.fr/flash-actualite-economie/odebrecht-le-scandale-de-corruption-qui-secoue-l-amerique-latine-03-02-2017-6651378.php

 

Déclenchée en 2014, l'opération "Lavage Express" a révélé que les groupes brésiliens de bâtiment, dont Odebrecht, avaient monté un cartel pour truquer les juteux marchés de sous-traitance du groupe pétrolier Petrobras, distribuant des pots-de-vin à des hommes politiques.
La justice d'une dizaine de pays, du Mexique à l'Argentine en passant par le Pérou, le Panama ou l'Uruguay, a demandé des informations aux procureurs brésiliens pour enquêter localement.
Pendant plus d'une décennie, l'entreprise a entretenu ce "stratagème de corruption massif" en versant près de 800 millions de dollars à des responsables gouvernementaux sur "trois continents", selon le ministère de la Justice américain. L'affaire s'étend à l'Angola et au Mozambique.
Et de nouvelles révélations explosives sont attendues, alors qu'Odebrecht a noué des accords de collaboration avec la justice afin d'obtenir des remises de peine pour 77 de ses dirigeants, dont l'ex-PDG Marcelo Odebrecht.
- D'importants projets paralysés -
L'enquête a conduit la Banque brésilienne de Développement (BNDES) à suspendre le paiement de 3,6 milliards de dollars pour 16 projets en Argentine, au Venezuela, en République dominicaine, à Cuba, au Honduras et au Guatemala.
Les pays les plus affectés sont ceux qui ont reçu le plus de fonds de la BNDES : au Venezuela (3,1 milliards de dollars), la réalisation de six chantiers dont l?agrandissement du métro de Caracas est désormais compromise. C'est également au Venezuela où les pots-de-vin les plus importants ont été versés, après le Brésil, soit 98 millions de dollars.
 

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a 43 minutes, Henry Martin a dit :

Résumons nous en observant quelques paradoxes :

Ce sont les méchants américains de WS qui prennent du papier redonnant un peu d'air aux finances vénézuéliennes à l'agonie. C'est l'opposition de droite (soutenue par la CIA selon la rumeur) qui crie au scandale.

On se demande ce qu'ils veulent vraiment ceux-là : un vrai défaut bien saignant ? Préfèrent-ils vraiment le pire afin de récupérer le pouvoir ?

A noter que malgré la publication avant hier de stocks US bas le WTI (le pas Brent :-) part au sud (48.29$).

 

Comment pouvez-vous affirmer que ce serait une rumeur alors que  le directeur de l’Agence Centrale de Renseignement des États-Unis (CIA), Michael Richard Pompeo, vient de révéler publiquement la tenue de plusieurs réunions avec la Colombie et le Mexique  pour évaluer les « manœuvres qui pourraient être appliquées depuis ces nations en vue d’obtenir un meilleur résultat » dans les efforts menés pour « changer le gouvernement du Venezuela ».

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Membre, Posté(e)
Henry Martin Membre 4 459 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, LouiseAragon a dit :

Et oui, Henrimartin, il y a au Venezuela des partis politiques de Droite, de Gauche ... toute une panoplie comme en France par exemple ... Et oui, il y a au Venezuela des débats politiques ... il y a comme ailleurs les tenants du capitalisme ( certains disent libéralisme) plus ou moins radicaux, comme ailleurs, et à Gauche, aussi des socialistes divers ... comme au Ps français ... hein, il y a des tendances ... il y a au Venezuela aussi des groupes d'Extrême Droite soutenus par l'oligarchie, soutenus par la FINANCE et soutenus par la CIA qui veulent renverser le gouvernement élu !  Ceux-là sont-ils des démocrates ? 

:o°

 

Je suis d'accord avec Louise, tous ces coups d'états fomentés par les urnes donnent la nausée. Cette dictature démocratique est insupportable alors qu'on sait bien comment est stable un pays où une fois pour toute un pouvoir est en place. Pas de manifs, pas de drame et pas de débats à la con. Les opposants morts ou au goulag, les dirigeants avec chauffeurs et datchas. C'est quand même pas compliqué le bonheur sur terre, non ?  

 

 

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Membre, 86ans Posté(e)
ouest35 Membre 25 764 messages
Maitre des forums‚ 86ans‚
Posté(e)
il y a 52 minutes, Henry Martin a dit :

Décidément, le monde est complexe...

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http://www.marketwatch.com/story/credit-suisse-bans-trading-of-certain-venezuelan-bonds-2017-08-11

http://www.marketwatch.com/story/goldman-sachs-under-fire-for-venezuela-bond-deal-that-critics-say-backs-the-embattled-government-2017-05-30

Marrant, concernant les besoin de financement du Venezuela (donc indirectement de la situation du gouvernement Maduro), la finance internationale est présente, non pas pour attaquer la monnaie, mais pour faire de la tune en répondant présent. Le seul fait de prendre des bonds, que ce soit sur le marché primaire ou secondaire, que ce soit des obli d'état ou celle du consortium pétrolier, en prendre soutien (un peu) la monnaie en quelque sorte. Ceux qui prennent du papier ne spéculent pas contre, sinon ils se tirent une balle dans le pied.

Je ne sais pas si c'est du prudentiel ou de la régul (et j'ai la flemme d'aller vérifier), mais il semble que les banques US et Euro vont plutôt en prendre moins à l'avenir.

 

Résumons nous en observant quelques paradoxes :

Ce sont les méchants américains de WS qui prennent du papier redonnant un peu d'air aux finances vénézuéliennes à l'agonie. C'est l'opposition de droite (soutenue par la CIA selon la rumeur) qui crie au scandale.

On se demande ce qu'ils veulent vraiment ceux-là : un vrai défaut bien saignant ? Préfèrent-ils vraiment le pire afin de récupérer le pouvoir ?

 

A noter que malgré la publication avant hier de stocks US bas le WTI (le pas Brent :-) part au sud (48.29$).

 

 

un point de vue

http://www.grenoble-em.com/actualite-de-la-responsabilite-des-entreprises-dans-laggravation-de-la-crise-venezuelienne

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 802 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 11 minutes, LouiseAragon a dit :

Comment pouvez-vous affirmer que ce serait une rumeur alors que  le directeur de l’Agence Centrale de Renseignement des États-Unis (CIA), Michael Richard Pompeo, vient de révéler publiquement la tenue de plusieurs réunions avec la Colombie et le Mexique  pour évaluer les « manœuvres qui pourraient être appliquées depuis ces nations en vue d’obtenir un meilleur résultat » dans les efforts menés pour « changer le gouvernement du Venezuela ».

Heu non j'ai donné l'interview en version originale , ce n'est pas ce qui est dit .

il y a une heure, Henry Martin a dit :

Décidément, le monde est complexe...

Capture.JPG

http://www.marketwatch.com/story/credit-suisse-bans-trading-of-certain-venezuelan-bonds-2017-08-11

http://www.marketwatch.com/story/goldman-sachs-under-fire-for-venezuela-bond-deal-that-critics-say-backs-the-embattled-government-2017-05-30

Marrant, concernant les besoin de financement du Venezuela (donc indirectement de la situation du gouvernement Maduro), la finance internationale est présente, non pas pour attaquer la monnaie, mais pour faire de la tune en répondant présent. Le seul fait de prendre des bonds, que ce soit sur le marché primaire ou secondaire, que ce soit des obli d'état ou celle du consortium pétrolier, en prendre soutien (un peu) la monnaie en quelque sorte. Ceux qui prennent du papier ne spéculent pas contre, sinon ils se tirent une balle dans le pied.

Je ne sais pas si c'est du prudentiel ou de la régul (et j'ai la flemme d'aller vérifier), mais il semble que les banques US et Euro vont plutôt en prendre moins à l'avenir.

 

Résumons nous en observant quelques paradoxes :

Ce sont les méchants américains de WS qui prennent du papier redonnant un peu d'air aux finances vénézuéliennes à l'agonie. C'est l'opposition de droite (soutenue par la CIA selon la rumeur) qui crie au scandale.

On se demande ce qu'ils veulent vraiment ceux-là : un vrai défaut bien saignant ? Préfèrent-ils vraiment le pire afin de récupérer le pouvoir ?

 

A noter que malgré la publication avant hier de stocks US bas le WTI (le pas Brent :-) part au sud (48.29$).

 

 

Voir l'article en amont sur Goldman Sachs, effectivement ils vont en prendre moins ...

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 802 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 28 minutes, ouest35 a dit :

Ca rejoint mon précédent propos sur l'ingérence étatique ....

Tiré de votre article

General Motors a décidé récemment de cesser ses activités au Venezuela, suite à la confiscation de l’une de ses usines. Cette décision pose la question de la pérennité des activités des entreprises multinationales sur place, mais aussi de leur responsabilité géopolitique.

======================================

On comprend qu'ils se barrent ....

======================================

Quelles ont été les principales conséquences de ces mesures pour les entreprises multinationales ?

En 2016, Procter et Gamble, Pepsi, Delta et Kimberly-Clark (fabriquant de la marque Kleenex), ont déjà réduit considérablement et/ou stoppé leurs activités dans le pays. A l'instar de General Motors qui a cessé de produire des voitures au Venezuela dès 2015. Suite à la fermeture de l'usine de Kimberly-Clark, en juillet 2016, jugée illégale par les autorités, l'usine a été saisie et occupée par le gouvernement. La dernière saisie de l'usine de General Motors à Valencia, en avril 2017, qui employait 2 700 salariés, pourrait bien marquer l'amorce de nombreux départs du pays d'autres multinationales. Tous ces groupes internationaux légitiment leur décision au regard de la détérioration de la situation économique du pays.

==========================================

Mais, dans les faits, la présidence Maduro joue un double jeu : d'une part, la rhétorique anti-américaine s'est assouplie ; d'autre part, le versement en décembre dernier de 500 000 dollars au comité d'investiture de Donald Trump via le Citgo, la filiale de l'entreprise pétrolière PDVSA, détenue par l'Etat Vénézuélien, illustre ce double jeu. Concrètement, les Etats-Unis demeurent le premier partenaire commercial du pays et l'un des rares Etats achetant et payant à terme son pétrole…

 

====================================================

Pas compris par contre en quoi les entreprises étaient responsables de la crise, vous avez compris ouest ?

Chavez a nationalisé des centaines d'entreprises pourquoi ne pas les avoir toutes nationalisées ?

 

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Membre, Posté(e)
Henry Martin Membre 4 459 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Pas compris par contre en quoi les entreprises étaient responsables de la crise, vous avez compris ouest ?

Eh bien il semblerait que ces salauds de capitalistes, au prétexte qu'on leur aurait saisi une usine, eh bien ils ne vont pas en construire une autre...

Ces ennemis du peuple sont vraiment dégueulasses.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 802 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 14 minutes, Henry Martin a dit :

Eh bien il semblerait que ces salauds de capitalistes, au prétexte qu'on leur aurait saisi une usine, eh bien ils ne vont pas en construire une autre...

Ces ennemis du peuple sont vraiment dégueulasses.

Mais ca c'est pas grave , en France on n'a pas de petrole mais on a des gars qui ont des idées pour mettre au pas toutes ces entreprises irresponsables , nationalisation !

Qu'attend le gouvernement vénézuélien pour s'insoumettre ?

Comment pouvait il tolérer GM sur son territoire d'où il pratiquait du dumping social en payant ses travailleurs en Bolívars ?

Modifié par DroitDeRéponse
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Membre, 45ans Posté(e)
jimmy45 Membre 9 107 messages
Maitre des forums‚ 45ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Henry Martin a dit :

Décidément, le monde est complexe...

Capture.JPG

http://www.marketwatch.com/story/credit-suisse-bans-trading-of-certain-venezuelan-bonds-2017-08-11

http://www.marketwatch.com/story/goldman-sachs-under-fire-for-venezuela-bond-deal-that-critics-say-backs-the-embattled-government-2017-05-30

Marrant, concernant les besoin de financement du Venezuela (donc indirectement de la situation du gouvernement Maduro), la finance internationale est présente, non pas pour attaquer la monnaie, mais pour faire de la tune en répondant présent. Le seul fait de prendre des bonds, que ce soit sur le marché primaire ou secondaire, que ce soit des obli d'état ou celle du consortium pétrolier, en prendre soutien (un peu) la monnaie en quelque sorte. Ceux qui prennent du papier ne spéculent pas contre, sinon ils se tirent une balle dans le pied.

Je ne sais pas si c'est du prudentiel ou de la régul (et j'ai la flemme d'aller vérifier), mais il semble que les banques US et Euro vont plutôt en prendre moins à l'avenir.

 

Résumons nous en observant quelques paradoxes :

Ce sont les méchants américains de WS qui prennent du papier redonnant un peu d'air aux finances vénézuéliennes à l'agonie. C'est l'opposition de droite (soutenue par la CIA selon la rumeur) qui crie au scandale.

On se demande ce qu'ils veulent vraiment ceux-là : un vrai défaut bien saignant ? Préfèrent-ils vraiment le pire afin de récupérer le pouvoir ?

 

A noter que malgré la publication avant hier de stocks US bas le WTI (le pas Brent :-) part au sud (48.29$).

 

 

Oui décidément le monde est complexe.

J'ai pourtant cité plus haut le fonctionnement des attaques spéculatives.

L'une des étapes consiste à acheter des bonds en monnaie locale ... Donc contrairement aux apparences, bien sûr que si, acheter ces bonds permet une attaque sur la monnaie.

Je répète les étapes.

Ils empruntent en monnaie locale.

Ils achètent des bonds en monnaie locale.

Ils font des échanges avec la monnaie de réserve.

Ils tablent sur le fait que la banque centrale n'aura pas assez de réserve pour faire face à la demande. Ce qui, surtout si la monnaie est échangeable à taux fixe avec la monnaie de réserve  provoquera une chute des cours de la monnaie locale.

Une fois que la monnaie locale a bien dévalué, ils échangent ces bonds de la monnaie de réserve en monnaie locale pour une plusvalue proportionnelle à la dévaluation.

Et ils remboursent les emprunts qu'ils ont fait en monnaie locale.

 

Modifié par jimmy45
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Membre, Posté(e)
Henry Martin Membre 4 459 messages
Baby Forumeur‚
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il y a 2 minutes, jimmy45 a dit :

J'ai pourtant cité plus haut le fonctionnement des attaques spéculatives

Pourtant ... quoi pourtant ? Mais kikidit ? :D

 

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Membre, 45ans Posté(e)
jimmy45 Membre 9 107 messages
Maitre des forums‚ 45ans‚
Posté(e)
Il y a 18 heures, DroitDeRéponse a dit :

Exact Pour l'Argentine .

 

Mais si la banque central ne peut servir une faible demande de change c'est bien qu'il y a probleme et qu'elle vaut moins puisqu'elle ne peut être échangée ...

Par ailleurs pourquoi donc la banque centrale vénézuélienne n'aurait  pas pu échanger une faible quantité de bolívars contre dollars ou autre ?

pourquoi prétendre à l'agression parce que l'on serait incapable de servir une faible demande de change ?

Enfin si vous avez lu mon article l'achat de bolivar est très réglementé et limité quant aux OATs court terme etes vous allé voir les volumes pour valider votre hypothèse ?

Déroulons la pelote :)

 

Mais qu'est-ce que c'est que cette histoire de faible demande ?

Ils sont malins ils voient bien qu'il y a une opportunité à saisir. L'effondrement du prix du pétrole et l'importance des exportations pétrolières dans les exportations du Venezuela font que n'importe qui se doutait bien que les réserves de change du Venezuela avaient fondu et qu'ils étaient vulnérables à de telles attaques.

Il y a ceux qui peuvent très bien vouloir déstabiliser le pays, et ils y a ceux qui par avidité savent qu'il y a ici une opportunité de se faire de l'argent. Cela fait du monde.

Ce ne sont pas le genre de choses qui échappent à des Goldman Sachs.

Ton article, si tu prends la chronologie, se situe bien après le début de l'effondrement du bolivar. Ces mesures sont surement récentes et une tentative de réponse apportée à ces attaques spéculatives.

 

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Membre, 45ans Posté(e)
jimmy45 Membre 9 107 messages
Maitre des forums‚ 45ans‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, Henry Martin a dit :

Pourtant ... quoi pourtant ? Mais kikidit ? :D

 

« L’ennui dans ce monde, c’est que les idiots sont sûrs d’eux et les gens sensés pleins de doutes. […] Ne soyez jamais absolument certains de quoi que soit. » [Bertrand Russell.]

 

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Membre, Posté(e)
Henry Martin Membre 4 459 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, jimmy45 a dit :

« L’ennui dans ce monde, c’est que les idiots sont sûrs d’eux et les gens sensés pleins de doutes. […] Ne soyez jamais absolument certains de quoi que soit. » [Bertrand Russell.]

 

Dit la truffe qu'avait pas trop compris en quoi la baisse des prix du pétrole allait être très inflationniste (baisse de la monnaie, produits de consommation achetés en $, inflation importée...).  

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Membre, 45ans Posté(e)
jimmy45 Membre 9 107 messages
Maitre des forums‚ 45ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Henry Martin a dit :

Dit la truffe qu'avait pas trop compris en quoi la baisse des prix du pétrole allait être très inflationniste (baisse de la monnaie, produits de consommation achetés en $, inflation importée...).  

Mensonges.

Récapitulons.

Henry Martin et le compère de son duo comique DDR nous affirment que l'inflation provient uniquement de mécanismes économiques automatiques ( vu qu'il s'agit d'une science ) liés à la baisse du prix du pétrole et à certaines décisions du gouvernement. Pour conclure que tout est de la faute du gouvernement. Et d'en extrapoler une règle générale comme quoi finalement toute expérience socialiste ne peut que finir en catastrophe, vive le libéralisme et sus aux dangereux insoumis qui veulent eux aussi conduire la France à la catastrophe.

Plusieurs autres personnes dont je fais partie n'acceptant pas un tel simplisme et manichéisme vous alertent sur le fait que plusieurs personnes, dont le gouvernement du Venezuela lui-même, dénoncent les tentatives de déstabilisation et en l'occurrence à propos de l'inflation ils dénoncent des attaques spéculatives, ou encore les comportements d'entreprises qui organiseraient une pénurie et un marché noir.

Le duo comique, sûr de son fait, nous explique que les attaques spéculatives sont fantasmées, que cela n'existe pas.

Nous avons donc, sans que cela soit exhaustif, une inflation qui peut être due à 2 facteurs.

Facteur 1 - L'effondrement de la monnaie bolivar

Facteur 2 - Les pénuries

Le duo de choc ne retient qu'une seule cause (sans jamais justifier pourquoi) pour le facteur 1, l'effondrement du prix du pétrole.

Et aussi une seule cause pour le facteur 2, le facteur 1, c'est à dire l'effondrement de la monnaie, et donc l'augmentation du prix des produits importés.

On vous met en garde que dans votre belle vision simpliste des choses vous oubliez que la valeur de la monnaie étant fixée par un marché et donc par la spéculation, il ne s'agit pas de mécanismes mais bien de décisions humaines, et donc que plusieurs causes sont possibles, que l'effondrement du prix du pétrole n'est peut être pas seule en cause dans l'effondrement ou en tout cas dans son amplitude.

Mais non nous sommes trop bètes, on ne comprend rien, il n'y a pas d'autres facteurs nous sommes des abrutis et ce que dit le gouvernement venezuelien n'est que de la propagande mensongère ( et pour preuve ce gouvernement a destitué le parlement et tué 123 personnes dans des manifestations, c'est le mal absolu et le mal absolu ne peut pas dire la vérité ).

Pourtant, ces autres facteurs sont tout à fait possibles.

Aux comportements des marchés habituels, peuvent très bien s'ajouter des attaques spéculatives, dont une partie peut très bien être motivée politiquement.

Aussi au facteur 1a ( comportements des marchés habituels ) on peut rajouter le facteur 1b ( attaques spéculatives opportunistes motivées par l'appat du gain ) et le facteur 1c ( attaques spéculatives motivées politiquement pour déstabiliser le pays en faisant s'effondrer sa monnaie ).

Henry Martin s'énerve alors, il nous affirme que la finance c'est son métier et que nous sommes des truffes qui n'y comprennent rien à la finance. Il me promet de ne pas me lâcher jusqu'à ce que j'explique comment ces soit disantes attaques spéculatives peuvent bien fonctionner, convaincu que j'en serai incapable vu que ces attaques ne peuvent exister.

Il nous poste même un article fort intéressant qui nous explique que le diable de la finance en personne, Goldman Sachs a acheté des bons du trésor Venezuelien, pensant avoir trouvé là la preuve incontestable que la finance est gentille avec le Venezuela en l'aidant à financer ses déficits.

Sauf qu'il s'avère que l'achat de bons du trésor est une étape des attaques spéculatives, dont il niait la possibilité et l'existence, fort de son expertise en matière de finance, vu que c'est son métier ...

Alors Henry Martin s'énerve et après le mépris, sombre dans le mensonge et l'insulte.

 

 

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Membre, Posté(e)
Henry Martin Membre 4 459 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a 12 minutes, jimmy45 a dit :

Mensonges.

Récapitulons.

Henry Martin et le compère de son duo comique DDR nous affirment que l'inflation provient uniquement de mécanismes économiques automatiques ( vu qu'il s'agit d'une science ) liés à la baisse du prix du pétrole et à certaines décisions du gouvernement. Pour conclure que tout est de la faute du gouvernement. Et d'en extrapoler une règle comme quoi finalement toute expérience socialiste ne peut que finir en catastrophe, vive le libéralisme.

Mensonge.

il y a 12 minutes, jimmy45 a dit :

Mensonges.

Récapitulons.

Henry Martin et le compère de son duo comique DDR nous affirment que l'inflation provient uniquement de mécanismes économiques automatiques ( vu qu'il s'agit d'une science ) liés à la baisse du prix du pétrole et à certaines décisions du gouvernement. Pour conclure que tout est de la faute du gouvernement. Et d'en extrapoler une règle comme quoi finalement toute expérience socialiste ne peut que finir en catastrophe, vive le libéralisme.

Mensonge.

 

il y a 12 minutes, jimmy45 a dit :

Mensonges.

Récapitulons.

Henry Martin et le compère de son duo comique DDR nous affirment que l'inflation provient uniquement de mécanismes économiques automatiques ( vu qu'il s'agit d'une science ) liés à la baisse du prix du pétrole et à certaines décisions du gouvernement. Pour conclure que tout est de la faute du gouvernement. Et d'en extrapoler une règle comme quoi finalement toute expérience socialiste ne peut que finir en catastrophe, vive le libéralisme.

Mensonge.

il y a 12 minutes, jimmy45 a dit :

Mensonges.

Récapitulons.

Henry Martin et le compère de son duo comique DDR nous affirment que l'inflation provient uniquement de mécanismes économiques automatiques ( vu qu'il s'agit d'une science ) liés à la baisse du prix du pétrole et à certaines décisions du gouvernement. Pour conclure que tout est de la faute du gouvernement. Et d'en extrapoler une règle comme quoi finalement toute expérience socialiste ne peut que finir en catastrophe, vive le libéralisme.

Mensonge.

 

 

Bon vaut mieux s'arrêter là parce que ça devient soulant.

Ce qui est pénible quand on a affaire à des gauchistes rhétoriciens, c'est que ce n'est pas possible, ils ont toujours raisons et retournent en permanence les arguments à 180° (que les argument du contradicteurs sont idéologique). Ces salopards, non content de plonger dans la misère des peuples entiers avec leur expériences utopiques alors qu'on y retrouve les dirigeants la main dans le pot de confiture, en plus ils la ramènent.

Ça dépasse les bornes.

 

 

Modifié par Henry Martin
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Membre, 45ans Posté(e)
jimmy45 Membre 9 107 messages
Maitre des forums‚ 45ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Henry Martin a dit :

Mensonge.

Mensonge.

 

Mensonge.

Mensonge.

 

 

Bon vaut mieux s'arrêter là parce que ça devient soulant.

Ce qui est pénible quand on a affaire à des gauchiste rhétoriciens, c'est que ce n'est pas possible, ils ont toujours raisons et retournent en permanence les arguments à 180° (que les argument du contradicteurs sont idéologique). Ces salopards, non content de plonger dans la misère des peuples entiers avec leur expériences utopiques alors qu'on y retrouve les dirigeants la main dans le pot de confiture, en plus ils la ramènent.

Ça dépasse les bornes.

 

 

Rhétoricien ?

Je m'efforce d'amener du discernement dans la confusion le simplisme et les mensonges que vous diffusez et relayez en permanence.

J'ai bien lu ici ou là un message moins arrogant et moins catégorique de votre part. Et s'il n'y avait que ces messages là, vous auriez le droit de me traiter de menteur.

Mais il était aussitôt annulé par un message encore plus arrogant et encore plus catégorique que les précédents.

Aussi je n'ai retenu que ces derniers.

 

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