Vous répondez à côté le sujet en cours ne concernait pas les élections régionales mais le référendum de la constituante , considére comme non démocratique par la majorité des instances internationales , solidaires , NPA , smartmatic , ue , etc .... 

il y a 22 minutes, LouiseAragon a dit :

Répétons donc au risque de lasser ... mais puisque la question est reposée ...

Venezuela :

Rapport des accompagnants électoraux internationaux accrédités auprès du CNE

https://www.legrandsoir.info/venezuela-rapport-des-accompagnants-electoraux-internationaux-accredites-aupres-du-cne.html

Nous, venus de différents pays de l’Amérique Latine et des Caraïbes, des Etats Unis et de l’Europe, Accompagnants électoraux internationaux pour les élections municipales pour le mandat 2017-2021 dans tous les états du Venezuela et pour l’élection du Gouverneur de l’Etat de Zulia, manifestons ce qui suit :

(...) 

• Le processus électoral a été ouvert à la participation de toutes les forces politiques.

• Les forces politiques ont inscrit à cette occasion 1.568 candidats, ils ont accrédité des témoins, mené leur campagne électorale et voté en toute normalité, jouissant de toutes des garanties inscrites dans la Constitution et les lois. Ont été habilités 19.740.914 électeurs et électrices, 32.775 bureaux de vote et 14.384 centres électoraux.

  • Les témoins des différentes forces politiques ont été présents et, de l’avis tant des représentants du parti de gouvernement que de ceux des partis d’opposition, ils ont pu accomplir leur tâche sans aucun empêchement et ont déclaré que le processus s’est développé tout à fait normalement.
  • (...)
  • 

Ce n'est pas HS, c'est ma réponse aux questions en cours 

• •   

Ya plus de gouverneur à Zulia...L'ANC prend le "territoire" sous son aile protectrice jusqu'en 2022!

Et pour la réélection de Maduro? quoi qu'il en est?

C'est qui "nous"?

Le 19 décembre 2017 à 12:06, zebusoif a dit :

Ni celles en carton d'ailleurs, ou alors apporte quelques éléments 

c'est à toi la charge de la preuve puisque tu affirmes que les urnes transparentes sont sujettes à caution alors que tout ce que je dis, moi, est que celles en carton peuvent favoriser le bourrage avant le vote... et selon ce qui est décrit au Venezuela, pour voter, il faut "montrer patte blanche". si tu peux me prouver que ces urnes sont vides quand elles sont installées, je te croirais. 

nos urnes transparentes sont à disposition du public et cela dès l'ouverture du bureau de vote, on voit si elles sont vides ou pas. pour ma part, je vais voter à l'ouverture de mon bureau et toutes les deux urnes dont ce bureau dispose, sont vides. je peux en témoigner. jacky. 

Le 19 décembre 2017 à 12:01, zebusoif a dit :

Si le sort des sud américains et de leur devenir démocratique t'intéresse tant que ça pourquoi t'as rien à dire sur le Honduras ? @Morfou

morfou peut te répondre que ici et maintenant, ce topic est consacré au Venezuela et elle aura raison... dieu sait qu'avec Morfou, ce n'est pas le grand amour, elle et moi mais là, elle a raison de s'interroger. 

Smartmachin est responsable de ce qu'il dit, mais le NYT est responsable de ce qu'il publie dans ses colonnes, donc il ment.

D'autre part, pour discuter des différents comités d'observateurs internationaux qui sont là à chaque élection venezuelienne, il faut d'abord admettre leur existence. C'est fondamental, le grand un petit un

Tout comme pour discuter de la circonférence de la Terre il faut d'abord admettre qu'elle est ronde

Donc déjà @DroitDeRéponse il faut commencer par ne pas publier des articles dont tu sais qu'ils sont mensongers.

il y a 1 minute, zebusoif a dit :

Smartmachin est responsable de ce qu'il dit, mais le NYT est responsable de ce qu'il publie dans ses colonnes, donc il ment.

 

D'autre part, pour discuter des différents comités d'observateurs internationaux qui sont là à chaque élection venezuelienne, il faut d'abord admettre leur existence. C'est fondamental, le grand un petit un

 

Tout comme pour discuter de la circonférence de la Terre il faut d'abord admettre qu'elle est ronde

 

Donc déjà @DroitDeRéponse il faut commencer par ne pas publier des articles dont tu sais qu'ils sont mensongers.

je peux te dire que tu ne démontres rien, le NYT n'est pas plus mensonger dans son article que bien d'autres. il y a soupçon de fraudes et je le soutiens... 

Il y a 1 heure, jacky29 a dit :

c'est à toi la charge de la preuve puisque tu affirmes que les urnes transparentes sont sujettes à caution alors que tout ce que je dis, moi, est que celles en carton peuvent favoriser le bourrage avant le vote... et selon ce qui est décrit au Venezuela, pour voter, il faut "montrer patte blanche". si tu peux me prouver que ces urnes sont vides quand elles sont installées, je te croirais. 

le systeme électoral venezuelien utilise des urnes de cartons, et le system canadien également, moi ça me suffit pour me dire que c'est un system considéré comme sûr. Surtout lorsqu'il est approuvé par tous les partis en lice avant l'élection. Quand on critique le système après avoir perdu, c'est qu'on est mauvais perdant.

il y a une heure, zebusoif a dit :

le systeme électoral venezuelien utilise des urnes de cartons, et le system canadien également, moi ça me suffit pour me dire que c'est un system considéré comme sûr. Surtout lorsqu'il est approuvé par tous les partis en lice avant l'élection. Quand on critique le système après avoir perdu, c'est qu'on est mauvais perdant.

Il est important de souligner que 100% des votes au Venezuela se font par vote électronique, avec un système d’authentification intégré, qui est un instrument biométrique d’authentification de l’électeur par lequel celui-ci peut certifier son identité sur la machine électorale avec le numéro de la Carte nationale d’identité et l’empreinte digitale, système indivisible de la machine électorale elle-même. Le lien inséparable entre l’identité de l’électeur et son droit au suffrage fait partie de façon indivisible du système de votation et constitue

---------------------Dans le lien du grand soir de Louise...que vous n'avez pas lu?

Ou bien considérez vous que c'est un mensonge puisque vous dites que les urnes sont en carton?

Legrandsoir est un menteur? Noooon? je suis choquée...

Il y a 2 heures, Morfou a dit :

Il est important de souligner que 100% des votes au Venezuela se font par vote électronique, avec un système d’authentification intégré, qui est un instrument biométrique d’authentification de l’électeur par lequel celui-ci peut certifier son identité sur la machine électorale avec le numéro de la Carte nationale d’identité et l’empreinte digitale, système indivisible de la machine électorale elle-même. Le lien inséparable entre l’identité de l’électeur et son droit au suffrage fait partie de façon indivisible du système de votation et constitue

---------------------Dans le lien du grand soir de Louise...que vous n'avez pas lu?

Ou bien considérez vous que c'est un mensonge puisque vous dites que les urnes sont en carton?

Legrandsoir est un menteur? Noooon? je suis choquée...

je suis bien d'accord, c'est une chose à vérifier, ça peut être une erreur du lien

Le 18/12/2017 à 18:20, zebusoif a dit :

Alors c'est quoi ces boîtes en carton ?

@Morfou c'est quelque chose que j'avais remarqué. 

@LouiseAragon, quelle est l'explication, pourquoi on lit que "100%des votes sont électroniques" et en même temps on a une photo de Maduro votant dans une urne en carton. Ces photos sont-elles de la même époque que l'article ? Vu que cette photo de Maduro est associée à celle de Chavez, on est en droit de penser que non, mais faudrait être clair. 

C'est marrant, parce que dans cet article qui date du 2 août, on voit Maduro déposer son vote dans une urne pour le vote de l'assemblée constituante du dimanche 30 juillet.

Elle est même taggée par l'AFP:

"Nicolás Maduro votó a las 6:04 minutos del pasado domingo en Caracas. (AFP) "

Alors que dans le même article on lit que l'entreprise Smartmatic critique le vote, or Smartmatic est une entreprise de vote électronique qui a bossé avec le Venezula pour le vote électronique.

Y aurait-il une erreur de compréhension de ce qu'est vraiment le vote électronique ? Ou dans l'article ?

https://www.el-carabobeno.com/maduro-envuelto-escandalo-supuesto-fraude-eleccion-constituyente/

Il y a 6 heures, zebusoif a dit :

Smartmachin est responsable de ce qu'il dit, mais le NYT est responsable de ce qu'il publie dans ses colonnes, donc il ment.

Pour le moment celui qui ment c'est zébu puisque smartmatic evoque les auditeurs de l'opposition et non 3 péquins adoubés par Maduro. Par ailleurs quand je te cite intégralement comme l'exige Louise et bien d'autres pour ne répondre que sur un point sans relever toutes les contrevérités ça ne fait pas de moi un menteur . Les menteurs sont ceux faisant semblant de citer ceux qui n'ont jamais dit ce Qui était cité . 

Citation

 

D'autre part, pour discuter des différents comités d'observateurs internationaux qui sont là à chaque élection venezuelienne, il faut d'abord admettre leur existence. C'est fondamental, le grand un petit un

Il était question d'auditeurs de l'opposition donc le  grand un petit un . 

Citation

 

Tout comme pour discuter de la circonférence de la Terre il faut d'abord admettre qu'elle est ronde

Réthorique low cost

Citation

 

Donc déjà @DroitDeRéponse il faut commencer par ne pas publier des articles dont tu sais qu'ils sont mensongers.

Je sais que Smartmatic evoquait une fraude et l'absence massive d'auditeurs de l'opposition , une prolongation du vote jusque 19h avec un taux de participation très faible Qui a doublé sur la dernière heure et demi sans auditeurs de l'opposition . Comme tu as cité comme caution morale de Maduro la fondation Carter tout comme le grand soir Qui est un journal aux vérités "alternatives" , je prete attention à ce que dit cette société vénézuélienne ainsi qu'un porte parole de la fondation Carter , j'essaie de ne pas être contrariant avec votre logique .

Maintenant encore une fois si le grand un petit un de La Défense de la légitimité du référendum de venezuelainfo , du grand soir bonne nuit les petits et de ses aficionados , à savoir la fondation Carter , tu es évidemment libre de rayer le grand un petit un de ton argumentaire de defense colonesque chaviste .

 Le lundi 11 décembre, au lendemain du scrutin, le CEELA (Conseil des Experts Electoraux d’Amérique Latine)  a donné lecture de son rapport final: « Le processus de vérification citoyenne s’est déroulé en toute normalité et avec succès. On a pu constater que « le nombre de bulletins de votes en papier introduits dans les urnes et le nombre de votes électroniques enregistrés par les machines, coïncident à 100%“. 

 « Ce processus d’audit est inédit et unique dans la région. Il permet que toutes les étapes du processus, tout ce qui est programmé et tout ce qui fait partie du processus soit contrôlé par des techniciens et par les membres des différents partis politiques délégués devant le Centre National Électoral.

Le CEELA précise que le Conseil National Électoral (CNE) a employé « le même système qu’il a utilisé pour toutes les élections, y compris celles de 2015 où l’opposition a remporté la majorité des sièges à l’Assemblée Nationale »

Le 2 août, peu après la forte mobilisation citoyenne qui s’est manifestée lors de l’élection d’une Assemblée Constituante, les vénézuéliens ont pu voir sur Globovision (une des télévisions privées majoritaires dans le pays) Henry Ramos Allup, un des plus belligérants leaders de l’opposition, déclarer: « nous avons décidé de participer aux élections régionales, à celles des maires et aux présidentielles. » (1). Un secteur important de la droite se démarque publiquement des violences de l’extrême droite de Leopoldo Lopez et admet la validité du Centre National Électoral(qu’il dénigrait jusqu’ici comme instrument chaviste). Légitimer le retour à la voie démocratique préconisé par le président Maduro ? Le storytelling distillé à toute heure, tous les jours et par tous les moyens, et auquel croient par conséquent dans leur quasi totalité les citoyens occidentaux, commence à tourner dans le vide.

Ça c'est sûr, quoi qu'en disent certains, il y avait des observateurs pour les régionales ET pour la constituante. 

Il y a 9 heures, zebusoif a dit :

le systeme électoral venezuelien utilise des urnes de cartons, et le system canadien également, moi ça me suffit pour me dire que c'est un system considéré comme sûr. Surtout lorsqu'il est approuvé par tous les partis en lice avant l'élection. Quand on critique le système après avoir perdu, c'est qu'on est mauvais perdant.

le système canadien est basé surtout sur le vote électronique, les urnes en carton sont faites pour certains districts qui ne sont pas équipés pour. 

ne me fais pas rire stp, zebusoif, après la victoire de Macron, qui a critiqué son élection? je me marre. comme mauvais perdant, vous faites fort, tous! 

Et au Honduras ? C'est proche du Venezuela que la France 

il y a 4 minutes, zebusoif a dit :

Et au Honduras ? C'est proche du Venezuela que la France 

que vient faire le Honduras au milieu? ouvre un topic, stp... merci.

il y a 11 minutes, zebusoif a dit :

Et au Honduras ? C'est proche du Venezuela que la France 

La République Française, une et indivisible, démocratique et sociale est très voisine du Venezuela ...  en bons voisins solidaires, nous avons intérêt à voir se développer à nos frontières la PAIX et des relations humaines, sociales économiques et démocratiques !

http://www.defense.gouv.fr/ema/forces-prepositionnees/guyane/dossier/les-forces-armees-en-guyane 

C'est vrai que la Guyane est pas loin, ni même les Caraïbes 

pour louise et zebusoif:

si on prend ces cas de figures, étant donné que la terre est "ronde", tout le monde est voisin. nos voisins continentaux les plus proches sont les germains, les italiotes, les espagnols, les suisses et les anglo-saxons. on fait quoi avec?