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Venezuela : Au bord du gouffre

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DroitDeRéponse

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Membre, 45ans Posté(e)
jimmy45 Membre 9 123 messages
Maitre des forums‚ 45ans‚
Posté(e)
Le 22/11/2017 à 14:08, DroitDeRéponse a dit :

Je ne le trouve pas plus idéologue qu'un Lordon ou un J. Généreux . Qu'un prix Nobel permette de faire contrepoids à de très nombreux économistes universitaires français marxistes est une bonne chose .

 

Ce qui diférencie Jean Tirole de Jacques Généreux et Lordon, c'est que ces deux derniers utilisent la méthode scientifique, il s'appuient sur la réalité pour en tirer des principes sociaux ou économiques, tandis que le premier est dans la croyance pure et dure, sa méthode est totalement inverse, il part d'un modèle économique totalement imaginaire, qui n'a aucun rapport avec la réalité, et cherche à transformer la réalité pour la faire correspondre à son modèle idéal.

Ensuite Jean Tirole met en place dans les académies un obscurantisme qui exclu les personnes qui ne partagent pas ses croyances économique. Ce qui est le signe évident d'un obscurantisme religieux.

Enfin les prix nobels n'ont aucune valeur ici, personne ne fait autorité en politique, ce sont justement des points de vue et des intérêts qui s'opposent.

 

Modifié par jimmy45
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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 810 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 8 minutes, jimmy45 a dit :

Enfin les prix nobels n'ont aucune valeur ici, personne ne fait autorité en politique, ce sont justement des points de vue et des intérêts qui s'opposent.

 

On ne parle pas politique mais économique . L'argument d'autorité je m'assois dessus donc ce n'est pas un problème , mais comparé à ce qui nous est présenté par certains en guise d'argument d'autorité , genre blogueur à nanard , après tout un prix nobel d'éco pour l'éco ce n'est pas plus idiot :smile2:

Bref au final Généreux, Lordon ou Tirole excuse moi mais ton classement de valeur est uniquement affaire d'opinion , la méthode scientifique lol . Généreux s'appuie sur quoi le Vénézuela qui à tant inspiré la LFI ?

 

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Membre, 45ans Posté(e)
jimmy45 Membre 9 123 messages
Maitre des forums‚ 45ans‚
Posté(e)
il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

On ne parle pas politique mais économique .

Non on parle de politique.

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

L'argument d'autorité je m'assois dessus donc ce n'est pas un problème , mais comparé à ce qui nous est présenté par certains en guise d'argument d'autorité , genre blogueur à nanard , après tout un prix nobel d'éco pour l'éco ce n'est pas plus idiot :smile2:

Si on regarde cela d'un autre point de vue, c'est à dire du point de vue du fond, un gars qui raconte des grosses conneries à longueur de temps, comparé à quelqu'un qui au contraire raconte des choses qui sont fondées, ben si c'est plus idiot et c'est même plus tragique.

Parce que Jean Tirole il a pignon sur rue, et toutes les conneries qu'il raconte, il y a plein de gens qui y croient en faisant confiance.

 

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Bref au final Généreux, Lordon ou Tirole excuse moi mais ton classement de valeur est uniquement affaire d'opinion , la méthode scientifique lol . Généreux s'appuie sur quoi le Vénézuela qui à tant inspiré la LFI ?

 

Oui c'est une affaire d'opinion, c'est ça la politique, mais toutes les opinions ne se valent pas.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 810 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 45 minutes, jimmy45 a dit :

Non on parle de politique.

Tirole parle d'économique

il y a 45 minutes, jimmy45 a dit :

Si on regarde cela d'un autre point de vue, c'est à dire du point de vue du fond, un gars qui raconte des grosses conneries à longueur de temps, comparé à quelqu'un qui au contraire raconte des choses qui sont fondées, ben si c'est plus idiot et c'est même plus tragique.

Du point de vue du fond effectivement votre argumentaire le touche assurément .

il y a 45 minutes, jimmy45 a dit :

Parce que Jean Tirole il a pignon sur rue, et toutes les conneries qu'il raconte, il y a plein de gens qui y croient en faisant confiance.

Comme Généreux ou Lordon .

il y a 45 minutes, jimmy45 a dit :

 

Oui c'est une affaire d'opinion, c'est ça la politique, mais toutes les opinions ne se valent pas.

Nous sommes bien d'accord :)

 

 

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Membre, 70ans Posté(e)
jacky29 Membre 38 077 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
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Il y a 11 heures, jimmy45 a dit :

La légitimité de l'état découle de l'assentiment du peuple français. Si la France est occupée par un envahisseur étranger, alors le lien entre l'état et le peuple est rompu, et l'état de Vichy, qui se voulait soumis à l'Allemagne nazie, revendiquait cette légitimité mais pour cette raison il n'en avait aucune.

Sans ce lien alors n'importe qui peut revendiquer cette souveraineté cela n'a aucun sens.

L'absence de ce lien entre le gouvernement de vichy et le peuple français est évident dans le cas de l'occupation de la France par les nazis.

Par contre vous aurez du mal à le prouver concernant le lien entre le gouvernement vénézuelien et le peuple vénézuelien.

Inversement, le lien entre le gouvernement provisoire qui cherche à libérer la France de l'occupation nazi pouvait être contesté sans doute par ses contemporains, mais de notre point de vue sa légitimité a été prouvée par le déroulement de l'histoire.

Tandis que le lien entre les juges expatriés et le peuple vénézuelien est totalement contestable et je doute que l'histoire vienne nous apporter la preuve de leur soit disante légitimité. Il apparait évident que ces gens n'en ont aucune, et qu'ils cherchent à déstabiliser le véritable gouvernement légitime.

 

relis la constitution de l'époque, tu comprendras peut-être? ce n'est pas sûr!

Il y a 16 heures, DroitDeRéponse a dit :

Je ne suis pas médisant , selon les ONGs la faim et l'absence de médicament devient inquiétante .

eh oui! c'est affreux comme tout se remet en place encore et encore! à croire que la mémoire ne sert à rien en politique! 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 810 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
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http://www.europe1.fr/international/venezuela-le-president-maduro-va-briguer-un-nouveau-mandat-en-2018-3506897

 

Le président, qui fait face à une grave crise économique et politique, se représentera l'an prochain. 

Le président du Venezuela Nicolas Maduro, élu en 2013, va briguer un nouveau mandat en 2018. En 2018, "nous aurons, grâce à dieu et au peuple, la réélection de notre frère Nicolas Maduro comme président de la République", a déclaré mercredi le vice-président Tareck El Aissami lors d'un rassemblement du Parti socialiste uni du Venezuela (PSUV) au pouvoir. 

Le scrutin présidentiel dans ce pays pétrolier est prévu en décembre prochain, mais certains experts estiment qu'elle pourrait être avancée au mois de mars par le gouvernement. Cette annonce intervient alors que le pays sud-américain subit des pénuries, une hyperinflation, et se trouve, selon les agences de notation de crédit Standard & Poor's et Fitch, en situation de défaut de paiement partiel.

===============================================================

On ne change pas une équipe qui gagne .

============================================================

http://www.europe1.fr/emissions/le-journal-du-monde/au-venezuela-la-crise-economique-conduit-a-une-penurie-de-contraceptifs-3507029

 

La crise économique au Venezuela a conduit à une pénurie de pilules contraceptives, forçant les Vénézuéliens à recourir aux bonnes vieilles méthodes, pas toujours très fiables.

Direction le Venezuela. On le sait, c’est la crise là-bas… Et cette crise s’immisce dans chaque détail du quotidien. Ce type de "détail" qui peut avoir des conséquences importantes, comme par exemple la pénurie de pilule !

… Avec ce dilemme pas très réjouissant qui se pose aux couples vénézuéliens : faire l’amour… ou pas ! C’est le Washington Post qui a mené cette petite enquête où l’on découvre qu’effectivement, trouver une pilule contraceptive relève du parcours du combattant. Selon la Fédération des pharmacies du pays, les stocks ont fondu de plus de 90% depuis 2 ans, ça devient un produit de luxe, on ne les trouve plus qu’au marché noir. Sur les réseaux sociaux se croisent l’offre et la demande, et les prix s’envolent. Idem pour les préservatifs ou les autres moyens de contraception, comme les implants.

Tout ça était gratuit avant l’effondrement de l’économie… Donc c’est le système D aujourd'hui ?

Oui, pas le choix… Et souvent les Vénézuéliens reviennent aux bonnes vieilles méthodes, pas toujours très fiables. Celle du calendrier : les journaux publient des articles pour rappeler comment compter les jours, repérer la période d’ovulation "à risque" si l’on veut éviter d’être enceinte. Plus grave : ces sites Internet qui proposent "15 remèdes maison pour éviter la grossesse", avec des solutions parfaitement fantaisistes comme boire 2 tasses de thé par jour ou manger de la papaye, deux fois par jour là encore.

Ça veut dire que les conséquences de cette pénurie de contraception sont déjà perceptibles ?

Oui, alors il n’y a pas de statistique officielle, mais tous les médecins interrogés notent une nette augmentation des grossesses non désirées. Et donc des tentatives de fausses couches provoquées à la maison (l’IVG est illégal au Venezuela). Hausse également du nombre de patients ayant contracté le Sida ou d’autres maladies sexuellement transmissibles…

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Membre, 70ans Posté(e)
jacky29 Membre 38 077 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
Posté(e)
Il y a 8 heures, DroitDeRéponse a dit :

http://www.europe1.fr/international/venezuela-le-president-maduro-va-briguer-un-nouveau-mandat-en-2018-3506897

 

Le président, qui fait face à une grave crise économique et politique, se représentera l'an prochain. 

Le président du Venezuela Nicolas Maduro, élu en 2013, va briguer un nouveau mandat en 2018. En 2018, "nous aurons, grâce à dieu et au peuple, la réélection de notre frère Nicolas Maduro comme président de la République", a déclaré mercredi le vice-président Tareck El Aissami lors d'un rassemblement du Parti socialiste uni du Venezuela (PSUV) au pouvoir. 

Le scrutin présidentiel dans ce pays pétrolier est prévu en décembre prochain, mais certains experts estiment qu'elle pourrait être avancée au mois de mars par le gouvernement. Cette annonce intervient alors que le pays sud-américain subit des pénuries, une hyperinflation, et se trouve, selon les agences de notation de crédit Standard & Poor's et Fitch, en situation de défaut de paiement partiel.

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On ne change pas une équipe qui gagne .

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http://www.europe1.fr/emissions/le-journal-du-monde/au-venezuela-la-crise-economique-conduit-a-une-penurie-de-contraceptifs-3507029

 

La crise économique au Venezuela a conduit à une pénurie de pilules contraceptives, forçant les Vénézuéliens à recourir aux bonnes vieilles méthodes, pas toujours très fiables.

Direction le Venezuela. On le sait, c’est la crise là-bas… Et cette crise s’immisce dans chaque détail du quotidien. Ce type de "détail" qui peut avoir des conséquences importantes, comme par exemple la pénurie de pilule !

… Avec ce dilemme pas très réjouissant qui se pose aux couples vénézuéliens : faire l’amour… ou pas ! C’est le Washington Post qui a mené cette petite enquête où l’on découvre qu’effectivement, trouver une pilule contraceptive relève du parcours du combattant. Selon la Fédération des pharmacies du pays, les stocks ont fondu de plus de 90% depuis 2 ans, ça devient un produit de luxe, on ne les trouve plus qu’au marché noir. Sur les réseaux sociaux se croisent l’offre et la demande, et les prix s’envolent. Idem pour les préservatifs ou les autres moyens de contraception, comme les implants.

Tout ça était gratuit avant l’effondrement de l’économie… Donc c’est le système D aujourd'hui ?

Oui, pas le choix… Et souvent les Vénézuéliens reviennent aux bonnes vieilles méthodes, pas toujours très fiables. Celle du calendrier : les journaux publient des articles pour rappeler comment compter les jours, repérer la période d’ovulation "à risque" si l’on veut éviter d’être enceinte. Plus grave : ces sites Internet qui proposent "15 remèdes maison pour éviter la grossesse", avec des solutions parfaitement fantaisistes comme boire 2 tasses de thé par jour ou manger de la papaye, deux fois par jour là encore.

Ça veut dire que les conséquences de cette pénurie de contraception sont déjà perceptibles ?

Oui, alors il n’y a pas de statistique officielle, mais tous les médecins interrogés notent une nette augmentation des grossesses non désirées. Et donc des tentatives de fausses couches provoquées à la maison (l’IVG est illégal au Venezuela). Hausse également du nombre de patients ayant contracté le Sida ou d’autres maladies sexuellement transmissibles…

si ce n'était aussi tragique, il y aurait de quoi rire! et paf, on recommence encore et encore à revoir ce même type de comportements dans toutes les "démocraties" dirais-je: autoritaires. à quand le culte de la personnalité? 

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Membre, 86ans Posté(e)
ouest35 Membre 25 764 messages
Maitre des forums‚ 86ans‚
Posté(e)

C'était en 2011 ... le problème de la contraception et des grossesses non voulues n'est pas d'aujourd'hui .

"http://www.liberation.fr/planete/2011/09/14/caracas-face-a-ses-meres-prematurees_761036

 

Aujourd'hui ...

" Madriz a précisé que l’Etat soutiendra les institutions chargées de la défense des droits de la femme dont l’Assemblée Nationale Constituante (ANC) qui discutera d’un projet de loi sur la création d ‘un Institut National de Défense des Droits des Femmes afin de développer des actions de promotion (défense, protection) face à ce phénomène qui représente un véritable problème social, d’Etat et de santé publique "

".....Un débat national sera également ouvert sur la dépénalisation de l’avortement, la création d’un dispositif national de planning familial, l’actualisation du Code pénal et un programme de prévention et de réduction des grossesses précoces.

https://venezuelainfos.wordpress.com/category/droits-de-la-femme/

 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 810 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

https://www.lexpress.fr/actualites/1/monde/venezuela-corruption-un-ex-ministre-et-un-ex-president-du-groupe-petrolier-pdvsa-arretes_1965301.html

 

Caracas - Les militaires vénézuéliens ont arrêté jeudi l'ex-ministre du Pétrole et l'ancien dirigeant du groupe pétrolier d'Etat PDVSA, relevés quatre jours plus tôt de leurs fonctions dans le cadre d'un scandale de corruption, a annoncé le parquet.

Une opération menée par la Direction du contre-espionnage militaire (Digecim) "a permis la détention d'Eulogio del Pino et Nelson Martinez", a déclaré le procureur général, Tarek William Saab, lors d'une conférence de presse. 

Les deux hommes ont été arrêtés à l'aube à leurs domiciles, escortés par des agents vêtus de noir, au visage couvert et armés de fusils, selon des images diffusées par la télévision gouvernementale. 

..........

La semaine dernière, les autorités vénézuéliennes avaient arrêté le président de Citgo, une filiale américaine de PDVSA, et cinq de ses vice-présidents notamment pour corruption présumée, association de malfaiteurs et blanchiment d'argent. 

Nicolas Maduro a en outre désigné dimanche à la tête du ministère du Commerce extérieur le capitaine Jose Vielma Mora. 

Ce sont désormais 14 ministres sur 32 qui sont des militaires d'active ou à la retraite, faisant de l'armée le principal allié du président socialiste, très impopulaire, dont le mandat s'achève en janvier 2019 et qui sera candidat à sa réélection l'an prochain, selon son vice-président. 

======================================================

C'est rigolo la production avait baissé de plus de 25% sous Chavez, et subitement ceux mis aux manettes par les chavistes eux mêmes seraient corrompus .....

Le futur gouvernement ?

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 810 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

https://www.hrw.org/fr/news/2017/11/29/venezuela-des-abus-systematiques-contre-les-opposants

 

Venezuela : Des abus systématiques contre les opposants

Une répression brutale, des tortures et la persécution politique sont commises en toute impunité

(VIDÉO, sous-titres via cc) – Témoignages au sujet de la répression brutale à l’encontre de manifestants et d’opposants au Venezuela, se traduisant souvent par des arrestations arbitraires et par la torture de détenus. HRW appelle dans un nouveau rapport à la cessation immédiate de ces pratiques illégales et au rétablissement de la liberté d’expression.

Le rapport de 62 pages, intitulé  « Crackdown on Dissent : Brutality, Torture, and Political Persecution in Venezuela » (« Répression contre les dissidents : Brutalité, torture et persécution politique au Venezuela »), analyse en détail 88 cas concernant au moins 314 personnes, dont beaucoup ont décrit avoir subi de graves violations de leurs droits humains à Caracas et dans 13 états du pays entre avril et septembre 2017. Des agents des forces de l’ordre ont passé à tabac des détenus et les ont torturés en utilisant des méthodes brutales comme les chocs électriques, l’asphyxie et l’agression sexuelle. Les forces de sécurité ont également fait usage d’une force disproportionnée, commis des violences abusives à l’encontre de personnes dans la rue, et ont arrêté et poursuivi de façon arbitraire des opposants au gouvernement. Bien que cette vague de répression de 2017 ne soit pas la première à avoir lieu sous la présidence de Nicolás Maduro, son étendue et sa gravité ont atteint des niveaux jamais vus dans l’histoire récente du Venezuela.

« Les abus violents et généralisées à l’encontre des opposants du gouvernement qui ont lieu au Venezuela, y compris des cas flagrants de torture, ainsi que l’impunité absolue des agresseurs, suggèrent la responsabilité du gouvernement aux plus hauts échelons », a déclaré José Miguel Vivanco, directeur de la division Amériques de Human Rights Watch. « Il ne s’agit pas de violences isolées ni d’excès occasionnels commis par des agents sans scrupules, mais bien d’une pratique systématique des forces de l’ordre vénézuéliennes. »

 

 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 810 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
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http://www.lepoint.fr/chroniques/laurence-debray-comment-chavez-a-ruine-le-venezuela-30-11-2017-2176435_2.php

Laurence Debray - Comment Chavez a ruiné le Venezuela

Corruption, trafics, inégalités sociales, pauvreté gallopante, analphabétisme... le vrai bilan des années Chavez et Maduro est sans appel.

Par Laurence Debray

 

Monsieur Besson, Vous venez de découvrir qu'il y a deux Amériques ! Saluons cette illumination ! Vous devez cette trouvaille à la lecture d'un sous-produit de la propagande chaviste, adoubé officiellement par l'Ambassade du Venezuela, dont l'auteur, Andrés Bansart, arbore le titre de professeur d'un obscur centre d'études de Caracas. Grâce à lui, vous avez appris qu'il y aurait donc une Amérique, riche, du nord et une Amérique, pauvre, du sud - comme s'il n'y avait pas de pauvres au nord ni de riches au sud. Mais évitons les subtilités afin de ne pas égarer votre bel esprit et penchons nous, comme vous l'avez fait dans Le Point du 31 Août 2017, sur le cas du Venezuela, et de « l'abominable misère » dans laquelle le pays croupissait avant qu'Hugo Chavez arrive enfin, pour illuminer le peuple, l'alphabétiser, et l'émanciper de méchants « grands industriels transnationaux ».

Lire la chronique de Patrick Besson : "Venezuela compris"

Est-ce utile de préciser que nous parlons d'un pays pétrolier, membre fondateur de l'OPEP, qui possède les premières réserves du monde d'hydrocarbure (devant l'Arabie Saoudite), dont les revenus lui ont permis d'être la nation la plus riche de la région, jouissant d'une exceptionnelle stabilité démocratique depuis 1958 jusqu'à l'abrogation par Nicolas Maduro de l'Assemblée Nationale, dûment élue mais à l'opposition majoritaire, l'été dernier ? « Ce que nous n'obtiendrons pas par le vote, nous l'obtiendrons par les armes » a-t-il précisé (le 27 juin 2017). Puisque, contrairement aux vénézuéliens, vous avez la chance de vivre dans une démocratie, patrie des droits de l'homme, je ne peux que respecter votre opinion sur un pays qui est le mien, prenant votre condescendance comme le trait de caractère d'une certaine élite française. Ou serait-ce le reliquat du mythe 18èmiste du bon sauvage ? Je ne me bornerai qu'à démentir quelques insinuations insultantes pour mes compatriotes, acculés à survivre au quotidien. Car votre légèreté est scandaleuse au regard de la crise humanitaire qui sévit dans mon pays. Le Venezuela est malheureusement devenu un lieu d'expérience politique pour divertir une frange de la gauche française, confortablement attablée dans les restaurants parisiens, alors que 32 millions de personnes ne trouvent là-bas plus de quoi se nourrir ou se soigner. Je me sens d'autant plus autorisée à vous répondre, Monsieur Besson, que j'ai fréquenté assidument enfant les camps d'entrainement militaire et idéologique à Cuba, que j'ai arpenté en tant que jeune journaliste les bidonvilles de Caracas, et que j'ai longuement interviewé votre héros, Hugo Chavez, juste avant son arrivée au pouvoir.

........

Selon vous, le « peuple » vénézuélien aurait bénéficié d'une « large campagne d'alphabétisation » mise en oeuvre par Hugo Chavez. Au Venezuela, l'éducation est gratuite et obligatoire à partir de l'âge de six ans. Malgré tout, entre 5 % à 8 % d'analphabétisme persiste (1 à 2 % en France). Les missions d'Hugo Chavez se révélaient plus des cours d'endoctrinement que des cours de lecture, et finissaient souvent par un embrigadement militaire. Chavez appliqua à la lettre la méthode cubaine pour soumettre sa population : la révolution bolivarienne, avec ses belles promesses, devint un sous-produit de la révolution cubaine. Pourquoi pensez-vous que Fidel Castro chantait chaque année, en anglais s'il vous plait, « happy birthday », à son acolyte vénézuélien ? 90 000 barils de pétrole envoyés gratuitement et quotidiennement à Cuba ont permit à l'île de ne pas sombrer, cette île qui survit grâce aux touristes nostalgiques et aux cigares depuis qu'elle a efficacement détruit son industrie sucrière. Pour la façade, on envoya des médecins cubains soigner les petits vénézuéliens, comme s'il n'y avait pas de médecin compétent au Venezuela. En sous main, la sécurité intérieure sera désormais entre les mains d'experts cubains, tout comme la manœuvre politique. En plus d'une dictature narco-populiste, les vénézuéliens doivent se rebeller contre une invasion… Qu'ont-ils gagné pour avoir cru au socialisme du XXIème siècle ? La faim et la mort. Un beau programme que vous devriez méditer Monsieur Besson.

========================================================================

https://fr.wikipedia.org/wiki/Laurence_Debray

Laurence Debray est la fille unique de l'intellectuel, ex-castriste et théoricien de la guérilla marxiste-léniniste Régis Debray et d'Elizabeth Burgos, historienne vénézuélienne, proche guérillera de Fidel Castro1. Elle est la filleule de l'actrice Simone Signoret et du peintre chilien Roberto Matta, elle est également la petite-fille de Janine Alexandre-Debray2. À l'âge de 10-11 ans, elle est envoyée en camp de pionniers à Cuba, où elle apprend à tirer3.

 

 

 

 

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Membre, 70ans Posté(e)
jacky29 Membre 38 077 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
Posté(e)
il y a 37 minutes, DroitDeRéponse a dit :

http://www.lepoint.fr/chroniques/laurence-debray-comment-chavez-a-ruine-le-venezuela-30-11-2017-2176435_2.php

Laurence Debray - Comment Chavez a ruiné le Venezuela

Corruption, trafics, inégalités sociales, pauvreté gallopante, analphabétisme... le vrai bilan des années Chavez et Maduro est sans appel.

Par Laurence Debray

 

Monsieur Besson, Vous venez de découvrir qu'il y a deux Amériques ! Saluons cette illumination ! Vous devez cette trouvaille à la lecture d'un sous-produit de la propagande chaviste, adoubé officiellement par l'Ambassade du Venezuela, dont l'auteur, Andrés Bansart, arbore le titre de professeur d'un obscur centre d'études de Caracas. Grâce à lui, vous avez appris qu'il y aurait donc une Amérique, riche, du nord et une Amérique, pauvre, du sud - comme s'il n'y avait pas de pauvres au nord ni de riches au sud. Mais évitons les subtilités afin de ne pas égarer votre bel esprit et penchons nous, comme vous l'avez fait dans Le Point du 31 Août 2017, sur le cas du Venezuela, et de « l'abominable misère » dans laquelle le pays croupissait avant qu'Hugo Chavez arrive enfin, pour illuminer le peuple, l'alphabétiser, et l'émanciper de méchants « grands industriels transnationaux ».

Lire la chronique de Patrick Besson : "Venezuela compris"

Est-ce utile de préciser que nous parlons d'un pays pétrolier, membre fondateur de l'OPEP, qui possède les premières réserves du monde d'hydrocarbure (devant l'Arabie Saoudite), dont les revenus lui ont permis d'être la nation la plus riche de la région, jouissant d'une exceptionnelle stabilité démocratique depuis 1958 jusqu'à l'abrogation par Nicolas Maduro de l'Assemblée Nationale, dûment élue mais à l'opposition majoritaire, l'été dernier ? « Ce que nous n'obtiendrons pas par le vote, nous l'obtiendrons par les armes » a-t-il précisé (le 27 juin 2017). Puisque, contrairement aux vénézuéliens, vous avez la chance de vivre dans une démocratie, patrie des droits de l'homme, je ne peux que respecter votre opinion sur un pays qui est le mien, prenant votre condescendance comme le trait de caractère d'une certaine élite française. Ou serait-ce le reliquat du mythe 18èmiste du bon sauvage ? Je ne me bornerai qu'à démentir quelques insinuations insultantes pour mes compatriotes, acculés à survivre au quotidien. Car votre légèreté est scandaleuse au regard de la crise humanitaire qui sévit dans mon pays. Le Venezuela est malheureusement devenu un lieu d'expérience politique pour divertir une frange de la gauche française, confortablement attablée dans les restaurants parisiens, alors que 32 millions de personnes ne trouvent là-bas plus de quoi se nourrir ou se soigner. Je me sens d'autant plus autorisée à vous répondre, Monsieur Besson, que j'ai fréquenté assidument enfant les camps d'entrainement militaire et idéologique à Cuba, que j'ai arpenté en tant que jeune journaliste les bidonvilles de Caracas, et que j'ai longuement interviewé votre héros, Hugo Chavez, juste avant son arrivée au pouvoir.

........

Selon vous, le « peuple » vénézuélien aurait bénéficié d'une « large campagne d'alphabétisation » mise en oeuvre par Hugo Chavez. Au Venezuela, l'éducation est gratuite et obligatoire à partir de l'âge de six ans. Malgré tout, entre 5 % à 8 % d'analphabétisme persiste (1 à 2 % en France). Les missions d'Hugo Chavez se révélaient plus des cours d'endoctrinement que des cours de lecture, et finissaient souvent par un embrigadement militaire. Chavez appliqua à la lettre la méthode cubaine pour soumettre sa population : la révolution bolivarienne, avec ses belles promesses, devint un sous-produit de la révolution cubaine. Pourquoi pensez-vous que Fidel Castro chantait chaque année, en anglais s'il vous plait, « happy birthday », à son acolyte vénézuélien ? 90 000 barils de pétrole envoyés gratuitement et quotidiennement à Cuba ont permit à l'île de ne pas sombrer, cette île qui survit grâce aux touristes nostalgiques et aux cigares depuis qu'elle a efficacement détruit son industrie sucrière. Pour la façade, on envoya des médecins cubains soigner les petits vénézuéliens, comme s'il n'y avait pas de médecin compétent au Venezuela. En sous main, la sécurité intérieure sera désormais entre les mains d'experts cubains, tout comme la manœuvre politique. En plus d'une dictature narco-populiste, les vénézuéliens doivent se rebeller contre une invasion… Qu'ont-ils gagné pour avoir cru au socialisme du XXIème siècle ? La faim et la mort. Un beau programme que vous devriez méditer Monsieur Besson.

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https://fr.wikipedia.org/wiki/Laurence_Debray

Laurence Debray est la fille unique de l'intellectuel, ex-castriste et théoricien de la guérilla marxiste-léniniste Régis Debray et d'Elizabeth Burgos, historienne vénézuélienne, proche guérillera de Fidel Castro1. Elle est la filleule de l'actrice Simone Signoret et du peintre chilien Roberto Matta, elle est également la petite-fille de Janine Alexandre-Debray2. À l'âge de 10-11 ans, elle est envoyée en camp de pionniers à Cuba, où elle apprend à tirer3.

 

 

 

 

attention, DDR, tu vas être accusé d'être pro-Trump&co... par certains. la vérité fait toujours mal, les rêves s'effondrent et sont remplacés par la réalité crue et cruelle.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 810 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 2 minutes, jacky29 a dit :

attention, DDR, tu vas être accusé d'être pro-Trump&co... par certains.

 

Ca ne fera pas bouger l'autre . 

il y a 2 minutes, jacky29 a dit :

la vérité fait toujours mal, les rêves s'effondrent et sont remplacés par la réalité crue et cruelle.

Il suffit de s'inventer une autre réalité . Les US pourront alors servir de point Godwin .

 

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Membre, 86ans Posté(e)
ouest35 Membre 25 764 messages
Maitre des forums‚ 86ans‚
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Laurence Debray : Ex-banquière et macroniste.

"La fille de Régis Debray, intellectuel et ex-castriste, a été trader à New York, déteste Chávez et Mélenchon et s’est mariée avec un fils Servan-Schreiber."

http://next.liberation.fr/livres/2017/09/28/laurence-debray-contrariante_1599610

" Le jour de la rencontre, la CGT manifeste contre la loi travail. Laurence Debray, qui a voté Macron aux deux tours avec enthousiasme, s’inquiète que la troupe défilante empêche de rallier le bel appartement haussmannien du quartier des Gobelins. Pour la rejoindre, on se serait fait un plaisir de feinter le service d’ordre. Mais l’accès est sans difficulté. Preuve que la sociale se fiche désormais de nuire aux servantes autoproclamées du grand capital. "

 

Modifié par ouest35
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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 810 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
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Portrait du portraitiste :)

http://www.lesinrocks.com/2015/12/08/actualite/liberation-publie-une-chronique-aux-relents-sexistes-et-islamophobes-11792497/

Sans le savoir, Libération a publié un numéro prémonitoire ce mardi 8 décembre. Plutôt que le dossier intitulé "Tous à coté de la plaque" consacré aux réponses à apporter à la montée du FN, c'est une chronique de Luc Le Vaillant qui est aujourd'hui au centre des discussions sur les réseaux sociaux. Le hashtag #LibéRacisme se retrouvait même en première position des "Tendances" de Twitter ce mardi matin. L'objet du courroux généralisé est une chronique au titre digne d'un mauvais roman de gare : "La Femme voilée dans le métro".

En quelques lignes au style ampoulé, le journaliste Luc Le Vaillant, en charge de la fameuse Der du journal consacrée aux Portraits, raconte une rencontre fictive dans le métro et dans un climat post-attentats, avec une femme musulmane vêtue d'une abaya noire, qui la recouvre de la tête aux pieds mais ne cache pas son visage :

............

Bref avis d'un portraitiste dont le taff est le story telling merci ouest .

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Invité PINOCCHIO
Invités, Posté(e)
Membre, 70ans Posté(e)
jacky29 Membre 38 077 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
Posté(e)
il y a 33 minutes, ouest35 a dit :

Laurence Debray : Ex-banquière et macroniste.

"La fille de Régis Debray, intellectuel et ex-castriste, a été trader à New York, déteste Chávez et Mélenchon et s’est mariée avec un fils Servan-Schreiber."

http://next.liberation.fr/livres/2017/09/28/laurence-debray-contrariante_1599610

" Le jour de la rencontre, la CGT manifeste contre la loi travail. Laurence Debray, qui a voté Macron aux deux tours avec enthousiasme, s’inquiète que la troupe défilante empêche de rallier le bel appartement haussmannien du quartier des Gobelins. Pour la rejoindre, on se serait fait un plaisir de feinter le service d’ordre. Mais l’accès est sans difficulté. Preuve que la sociale se fiche désormais de nuire aux servantes autoproclamées du grand capital. "

 

mais on s'en fout, ouest! je suis au désespoir de te le dire... cela se nomme botter en touche... ce régime devient comme tous les régimes se disant communistes d'obédience, des dictatures qui n'ont rien de pur mais qui ont tout du simple pour ne pas dire primitif et primaire. 

as-tu lu Do It de Rubin? je l'ai lu à la bonne époque, ce "héros" de la culture hippy et communautaire a été un redoutable financier dans les années 80, comme quoi!!! une fois les illusions perdues (très beau film), la rapacité humaine reprend vite le dessus.  

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 810 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, ouest35 a dit :

Laurence Debray : Ex-banquière et macroniste.

"La fille de Régis Debray, intellectuel et ex-castriste, a été trader à New York, déteste Chávez et Mélenchon et s’est mariée avec un fils Servan-Schreiber."

http://next.liberation.fr/livres/2017/09/28/laurence-debray-contrariante_1599610

" Le jour de la rencontre, la CGT manifeste contre la loi travail. Laurence Debray, qui a voté Macron aux deux tours avec enthousiasme, s’inquiète que la troupe défilante empêche de rallier le bel appartement haussmannien du quartier des Gobelins. Pour la rejoindre, on se serait fait un plaisir de feinter le service d’ordre. Mais l’accès est sans difficulté. Preuve que la sociale se fiche désormais de nuire aux servantes autoproclamées du grand capital. "

 On sait maintenant que c'est la CIA qui a créé Alqaïda pour vaincre et détruire l'Afghanistan, depuis occupé et dans un chaos indescriptible et bien loin de la DEMOCRATIE, si loin des Droits de l'Homme et du citoyen ... On sait qui entraîne et qui finance le terrorisme, on sait qui recrute et qui arme ce fléau ... utile à qui ?  On nous serine qu'il faut s'armer contre le Terrorisme, on nous explique que nous devons nous allier et augmenter les budgets militaires, on nous explique qu'il faudra financer d'autres bases militaires US en Corée du Sud dans l'ile de Fiju par ex ... La population coréenne s'oppose comme elle peut à cette base US sur son territoire !

On sait que c'est la CIA qui organisa le coup d'état au Chili pour soutenir DROITE et EXTREME DROITE qui soutiennent la FINANCE, les multinationales ... On sait ce qui se passa en ARGENTINE, on sait ce qui se passe dans toute l'Amérique Latine, on sait les nombreux attentats et complots organisés par la CIA à Cuba et dans le monde ... des archives viennent d'être ouvertes et affinent, prouvent ce qu'on savait déjà mais qui se concrétise ... 

On sait ce qui s'est passé en Ukraine, et en Libye, et en Irak, et en Syrie ... On sait comment le "TERRORISME" est utile au POUVOIR de la FINANCE (pas démocratique du tout), on sait qui utilise ce TERRORISME pour ses basses oeuvres !

On sait que le SCANDALE de la Fraude FISCALE et EVASION FISCALE sont possibles et LEGALES grâce aux lois et traités commerciaux internationaux qui couvrent cette immense escroquerie mondialisée ... On sait que ce n'est pas  DEMOCRATIQUE ! 

Au Venezuela, l’ex-procureure générale Luisa Ortega a fui la justice de son pays,  et il n’est de semaine sans qu’on découvre de nouveaux réseaux de corruption sur le point de pousser l’industrie publique du pétrole (PDVSA) à une faillite généralisée comme point d’orgue de la déstabilisation.

Alors que les cours pétroliers remontent fortement, le président Nicolas Maduro a décidé de stopper une fois pour toutes la saignée quotidienne de millions de dollars – hypothèque de la filiale CITGO à des fonds vautours, surfacturations ou contrats-fantômes, vols d’infrastructures, bateaux bourrés de pétrole vendus en secret par des tiers. L’enquête menée par le nouveau procureur général Tarek William Saab frappe fort, jusqu’aux plus hautes sphères de l’« État dans l’Etat ». Ce 30 novembre l’ex-ministre du pétrole et l’ex-président de PDVSA ont été arrêtés à Caracas, imputés pour divers délits de corruption, comme avant eux une soixantaine de hauts fonctionnaires. L’enquête s’étend à d’autres dossiers explosifs comme le CADIVI-CENCOEX (octroi de devises d’État au secteur privé), Odebrecht (méga-contrats avec le géant brésilien de la construction) ou la compagnie de l’électricité : on peut s’attendre à d’autres surprises dans les semaines qui viennent.

On dira que Maduro est un DICTATEUR, on dira qu'il désorganise son pays et qu'il l'affame, on dira que la contrebande et la corruption sont de son fait ... on dira encore que l'élection de la CONSTITUANTE, que l'élection au sein des régions, on dira bientôt que les Municipales sont anti démocratiques ... On dira que MADURO ne paie pas sa DETTE, on dira qu'il est isolé, on dira qu'il suffirait qu'il cède à la FINANCE INTERNATIONALE pour qu'il soit respecté des GRANDES PUISSANCES de CE MONDE ! On dira que MADURO, Chavez, Castro, Allende, (....) sont de pauvres bougres incapables et autoritaires, on les comparera à des tortionnaires de la plus basse espèce ... 

Et on fera les gros titres avec les victimes de cette répression sanguinaire, affamante ... aujourd'hui, on nous présente la très jeune et jolie Laurence Debray, fille unique de l'intellectuel, de Régis Debray, comme PREUVE de la DICTATURE MADURO ! 

https://www.legrandsoir.info/venezuela-l-echec-du-siege-par-l-empire-les-grands-groupes-financiers-et-mediatiques-silvina-m-romano-arantxa-tirado-anibal.html

En effet, il y a des problèmes au Venezuela, il y a de quoi pleurer ! On peut en effet être ému que le peuple venezuelien manque de lait et de papier toilette, c'est triste et scandaleux en effet ! C'est criminel en effet ! 

Et je suis bien d'accord avec les démocrates du monde entier qui souhaitent que les criminels soient arrêtés et jugés !

:)

 

Modifié par LouiseAragon
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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 825 messages
74ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 20 minutes, LouiseAragon a dit :

 On sait maintenant que c'est la CIA qui a créé Alqaïda pour vaincre et détruire l'Afghanistan, depuis occupé et dans un chaos indescriptible et bien loin de la DEMOCRATIE, si loin des Droits de l'Homme et du citoyen ... On sait qui entraîne et qui finance le terrorisme, on sait qui recrute et qui arme ce fléau ... utile à qui ?  On nous serine qu'il faut s'armer contre le Terrorisme, on nous explique que nous devons nous allier et augmenter les budgets militaires, on nous explique qu'il faudra financer d'autres bases militaires US en Corée du Sud dans l'ile de Fiju par ex ... La population coréenne s'oppose comme elle peut à cette base US sur son territoire !

On sait que c'est la CIA qui organisa le coup d'état au Chili pour soutenir DROITE et EXTREME DROITE qui soutiennent la FINANCE, les multinationales ... On sait ce qui se passa en ARGENTINE, on sait ce qui se passe dans toute l'Amérique Latine, on sait les nombreux attentats et complots organisés par la CIA à Cuba et dans le monde ... des archives viennent d'être ouvertes et affinent, prouvent ce qu'on savait déjà mais qui se concrétise ... 

On sait ce qui s'est passé en Ukraine, et en Libye, et en Irak, et en Syrie ... On sait comment le "TERRORISME" est utile au POUVOIR de la FINANCE (pas démocratique du tout), on sait qui utilise ce TERRORISME pour ses basses oeuvres !

On sait que le SCANDALE de la Fraude FISCALE et EVASION FISCALE sont possibles et LEGALES grâce aux lois et traités commerciaux internationaux qui couvrent cette immense escroquerie mondialisée ... On sait que ce n'est pas  DEMOCRATIQUE ! 

Au Venezuela, l’ex-procureure générale Luisa Ortega a fui la justice de son pays,  et il n’est de semaine sans qu’on découvre de nouveaux réseaux de corruption sur le point de pousser l’industrie publique du pétrole (PDVSA) à une faillite généralisée comme point d’orgue de la déstabilisation.

Alors que les cours pétroliers remontent fortement, le président Nicolas Maduro a décidé de stopper une fois pour toutes la saignée quotidienne de millions de dollars – hypothèque de la filiale CITGO à des fonds vautours, surfacturations ou contrats-fantômes, vols d’infrastructures, bateaux bourrés de pétrole vendus en secret par des tiers. L’enquête menée par le nouveau procureur général Tarek William Saab frappe fort, jusqu’aux plus hautes sphères de l’« État dans l’Etat ». Ce 30 novembre l’ex-ministre du pétrole et l’ex-président de PDVSA ont été arrêtés à Caracas, imputés pour divers délits de corruption, comme avant eux une soixantaine de hauts fonctionnaires. L’enquête s’étend à d’autres dossiers explosifs comme le CADIVI-CENCOEX (octroi de devises d’État au secteur privé), Odebrecht (méga-contrats avec le géant brésilien de la construction) ou la compagnie de l’électricité : on peut s’attendre à d’autres surprises dans les semaines qui viennent.

On dira que Maduro est un DICTATEUR, on dira qu'il désorganise son pays et qu'il l'affame, on dira que la contrebande et la corruption sont de son fait ... on dira encore que l'élection de la CONSTITUANTE, que l'élection au sein des régions, on dira bientôt que les Municipales sont anti démocratiques ... On dira que MADURO ne paie pas sa DETTE, on dira qu'il est isolé, on dira qu'il suffirait qu'il cède à la FINANCE INTERNATIONALE pour qu'il soit respecté des GRANDES PUISSANCES de CE MONDE ! On dira que MADURO, Chavez, Castro, Allende, (....) sont de pauvres bougres incapables et autoritaires, on les comparera à des tortionnaires de la plus basse espèce ... 

Et on fera les gros titres avec les victimes de cette répression sanguinaire, affamante ... aujourd'hui, on nous présente la très jeune et jolie Laurence Debray, fille unique de l'intellectuel, de Régis Debray, comme PREUVE de la DICTATURE MADURO ! 

https://www.legrandsoir.info/venezuela-l-echec-du-siege-par-l-empire-les-grands-groupes-financiers-et-mediatiques-silvina-m-romano-arantxa-tirado-anibal.html

En effet, il y a des problèmes au Venezuela, il y a de quoi pleurer ! On peut en effet être ému que le peuple venezuelien manque de lait et de papier toilette, c'est triste et scandaleux en effet ! C'est criminel en effet ! 

Et je suis bien d'accord avec les démocrates du monde entier qui souhaitent que les criminels soient arrêtés et jugés !

:)

 

L'absence au Venezuela de lait et de tampons hygiéniques pour les femmes (pour ne citer que ces 2 exemples !), la faute à la CIA....

Vive le communisme sans papier Q produit purement capitaliste :smile2:  ...

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