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Venezuela : Au bord du gouffre

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DroitDeRéponse

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 923 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 5 heures, jacky29 a dit :

c'est comme ça, DDR! être aveugle est si aisé quand tout fout le camp! on se raccroche à ce qui est connu et non pas à chercher ce qui est inconnu. et entre nous, je ne crois pas un mot sur cet "attentat" manqué... c'est le genre de "junte" qui est parfaitement capable d'organiser "ce type d'attentats à la flan" afin de pouvoir tourner un peu plus la vis sur la population.

Franchement je n’en sais rien . Le régime est très opaque . Tout est envisageable , du réel attentat , au maquillage d’un tir au conséquence fâcheuse sur ce drone TV , ... ?

Pas mal de monde peut en vouloir vraiment beaucoup à la junte chaviste 

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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Il y a 4 heures, LouiseAragon a dit :

Lu dans Le FIGARO , journal neutre et comme il se doit ... 

La pierre ibérique profite de l’arrivée de riches vénézuéliens. Les expatriés, fuyants la crise économique qui ravage le pays sud-américain, peuvent obtenir un visa avec l’achat d’un bien supérieur à 500.000 euros. Déjà en ébullition, les prix de l’immobilier en Espagne devraient continuer à grimper.

"L’exil des riches vénézuéliens bénéficie à l’Espagne. Sans surprise, le pays hispanophone est la destination de choix des fortunes sud-américaines. Rien que dans le quartier madrilène de Salamanca, environ 7000 résidences de luxes appartiennent à des Vénézuéliens, selon l’estimation d’agents immobiliers locaux. Il faut dire que l’achat d’une propriété à plus de 500.000 euros est suffisant pour obtenir un visa en Espagne. Cette particularité - cousine des «goldens visas» portugais - fait flamber un peu plus les prix de l’immobilier, qui ont augmenté de 17% dans la capitale espagnole en 2017.

«La priorité des Vénézuéliens était d’avoir une maison ici, mais maintenant, ils développent toutes sortes de commerces en Espagne», a expliqué Luis Valls-Taberner, un agent immobilier interrogé par le New York Times. La famille Cohéns, qui possède un patrimoine immobilier considérable au Venezuela, a ainsi investi dans le marché local après son arrivée en 2012. Profitant de la crise bancaire espagnole, ses membres avaient alors acheté un centre commercial en faillite. En 2018, le groupe Cohéns a acquis un immeuble à Salamanca, bientôt aménagé pour abriter une douzaine d’appartements de luxes. Miguel Ángel Capriles - du nom d’un leader de l’opposition, Henrique Capriles - investit également dans ce quartier, célèbre pour ses boutiques et ses bars. https://immobilier.lefigaro.fr/article/les-fortunes-du-venezuela-affolent-les-prix-de-l-immobilier-espagnol_60eaa340-9a24-11e8-88a4-8b9786c521f2/

 

bonjour louise, tu as vu les "réfugiés" vénézueliens? la plupart sont des gens de peu et ont tout abandonné pour venir en Espagne... les riches, eux, n'ont besoin de personne même pas de la croix rouge qui soutient beaucoup de ces vénézuéliens réfugiés en Espagne. je les ai vu au journal télévisé sur la 2 et la 3. que veux-tu quand on entend un fils dire qu'il a vu mourir sa mère par carence d'un traitement adéquat par manque d'argent, on se pose des question... non? quand on entend une jeune femme appartenant à la middle classe dire qu'elle est parti de chez elle avec son enfant en bas-âge sans rien sauf les habits qu'ils portent tous deux car il y a avait une possibilité d'arrestation arbitraire pour elle après son époux, il n'est toujours pas rentré chez eux!, je me pose des questions très sérieuse, pas toi?  

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 923 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 5 heures, ouest35 a dit :

Je suppose que Monsieur Borges ne dit lui que la vérité  :

Vous êtes bien la seule à affirmer cela . 

Citation

"Le leader de l'opposition vénézuélienne Julio Borges, exilé en Colombie, a affirmé avoir été menacé par des hauts responsables du gouvernement de Nicolas Maduro et par l'ancien chef du gouvernement espagnol, José Luis Zapatero, après avoir refusé un accord avec le gouvernement.

Julio Borges a déclaré avoir reçu "des menaces personnelles et familiales du régime Maduro lui-même, de personnes comme Zapatero, de (...) Delcy Rodriguez et de Jorge Rodriguez (vice-présidente et ministre de la Communication), de Tareck El Aissami (en charge du ministère de l'Industrie et de la Production)", lors d'une interview sur le portail d'informations VivoPlay parue vendredi."

....

http://www.lepoint.fr/monde/venezuela-l-opposant-exile-borges-accuse-zapatero-de-l-avoir-menace-11-08-2018-2242895_24.php

 

https://www.la-croix.com/Monde/Venezuela-opposant-exile-Borges-accuse-Zapatero-avoir-menace-2018-08-11-1300961216

A Saint-Domingue, l'opposition et le gouvernement n'avaient pas réussi à se mettre d'accord sur des garanties et une date pour les élections présidentielles - avancées au 20 mai par le pouvoir.

Depuis 2016, José Luis Zapatero faisait office de médiateur, parmi d'autres, lors de ces pourparlers.

Selon M. Borges "la menace revenait en permanence: si nous ne signions pas (l'accord avec le gouvernement, ndlr), nous irions en prison". 

"Si je ne signais pas (l'accord) en République dominicaine, j'allais être emprisonné pour avoir impulser des sanctions et des pressions internationales (contre le gouvernement Maduro)", a-t-il affirmé.

==================

Delcy Rodriguez est effectivement coutumière de ce genre de menace ...

Pour Zapatero , il répondra lui même ...

 

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Arrêt sur info — 10 août 2018 ! Censure ...

Venezuela – Un site d’actualité renommé est la dernière victime de Facebook

Facebook a encore supprimé la page d’un média. (...) Les administrateurs du site d’information ont été informés par Facebook, jeudi, que leur page avait été « dépubliée » en raison d’une « activité récente » qui « n’est pas conforme aux règles des pages Facebook ». Lorsqu’une page Facebook n’est pas publiée, elle n’est plus consultable par le public, seulement par les administrateurs. Venezuela Analysis aura la possibilité de faire appel de la décision.(..)

Le site a réagi en disant : c’est une « tentative évidente de bloquer notre couverture locale de la situation sur le terrain au Venezuela. Avez-vous besoin de plus de preuves que [Facebook] est le bras armé des [médias grand public] pour censurer les voix alternatives ? » (...)

Venezuela Analysis a reçu le soutien enthousiaste de beaucoup de personnalités d’influence. Le cinéaste John Pilger a écrit : « Jamais un pays, son peuple, sa politique, son dirigeant, ses mythes et ses vérités n’ont fait l’objet d’autant de mensonges et de contre-vérités que le Venezuela au cours de la dernière décennie.

Non seulement [Venezuela Analysis] a fait beaucoup pour corriger cela par son respect scrupuleux des faits, qu’ils soient patents ou dissimulés, mais il offre une occasion unique de se livrer à une véritable analyse de l’un des mouvements populaires les plus imaginatifs du monde ».

Le cinéaste Oliver Stone a déclaré : « Contrairement à la plupart des reportages des médias grand public sur les gouvernements d’Amérique latine, Venezuela Analysis fournit une contre-expertise qui ferait cruellement défaut sinon, en offrant une vision progressiste des développements au Venezuela, qui va au fond des choses et prend également en compte le point de vue des pauvres qui forment la majorité du pays. »

Le linguiste et philosophe Noam Chomsky  .... suite https://arretsurinfo.ch/venezuela-un-site-dactualite-renomme-est-la-derniere-victime-de-facebook/ 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 923 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

 

Citation

Chomsky n’est pas philosophe si ?

Pour le reste FB est un réseau social privé avec ses CGUs . On peut ne pas être d’accord comme pour la célèbre toile de Courbet , mais chacun est libre d’y adhérer ou non .

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 923 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

https://en.wikipedia.org/wiki/Venezuelanalysis

] Its founder Gregory Wilpertsaid in 2007 that the site had received funding from the Venezuelangovernment along with grassroots donations, and had mutual support agreements with other groups,

==========

Independant mais financé par le gvt chaviste donc .

Ceci dit le libéralisme implique la pluralité, FB devrait publier quels CGUs ont été violes , le fait du prince n’est pas une bonne chose . 

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
Il y a 14 heures, DroitDeRéponse a dit :

 

Chomsky n’est pas philosophe si ?

Pour le reste FB est un réseau social privé avec ses CGUs . On peut ne pas être d’accord comme pour la célèbre toile de Courbet , mais chacun est libre d’y adhérer ou non .

entre nous, j'adore ce Courbet et heureusement que le découpage de la toile a été fait... jacky.

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)

bien le bonjour à tous! avez-vous le petit reportage sur la 2 qui montrait les migrants vénézuéliens, mercredi? comme prétendaient certains ici-même, ce sont des riches... pour sûr! des pauvres gens qui montrent leurs papiers aux flics colombiens en espérant pouvoir passer.  

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Membre, 113ans Posté(e)
cambronne Membre 1 233 messages
Baby Forumeur‚ 113ans‚
Posté(e)

En ce qui concerne le Vénézuéla , le postulat est bien plus simple que toutes les bêtises que l'on peut lire en ce lieu et ailleurs .

Le Vénézuéla est la première réserve mondiale de pétrole , d'où ses problèmes , point .

Il lui arrive ce qui est arrivé à d'autres pour les mêmes raisons .

Un pays pétrolier ou avec d'immenses ressources mais qui refuse de se soumettre aux diktats US .

C'est aussi simple que ça , et à la fois immonde .

Le reste est de la littérature pour gogos .

Ensuite Maduro n'est qu'un prétexte, même si justifié , car le fond de l'affaire , est toujours le même , la main mise sur les ressources .On ne résiste pas aux Ricains , JAMAIS, sinon voilà ce qui arrive .

On se souvient , pour ceux qui savent et de toute évidence , ils ne sont pas nombreux , de ce qui arrivé à  Mossadegh pour les mêmes raisons .

Même si il n'était pas parfait , et qui peut le prétendre , Chavez , a voulu rendre ses droits à son peuple contre les lobbys tout puissants . Et tous les problèmes viennent de là  car que n'a t'il pas fait, face à ceux qui voulaient se gaver à moindre frais .

La suite avec Maduro , n'est que la forme mais aucunement le fond , nuance .

Maduro n'est pas Chavez , mais faire l'amalgame est bien trop pratique et sert surtout une certaine propagande .

Ce qui me choque surtout , c'est la moutonnerie ambiante, on croit sans savoir , voire même en ne voulant pas savoir , affligeant .

 

 

 

 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 923 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
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Résumé de la crise migratoire vénézuelienne en vidéo

https://www.lemonde.fr/ameriques/video/2018/08/24/venezuela-la-crise-migratoire-expliquee-en-chiffres_5345772_3222.html

 

Correa a été bien inspiré d'intégrer l'ALBA .

https://www.la-croix.com/Monde/Migrants-venezueliens-Equateur-ouvre-corridor-humanitaire-vers-Perou-2018-08-24-1300963668

A quelques heures d'un durcissement des conditions d'entrée au Pérou, l'Equateur a décidé vendredi d'ouvrir un "corridor humanitaire" pour permettre à des milliers de Vénézuéliens fuyant leur pays en crise de rejoindre par autocar la frontière péruvienne.Alors que l'Amérique latine tente de faire face à sa plus grande crise migratoire, Quito a mis en place un service de transport gratuit pour les Vénézuéliens en provenance de Colombie qui se dirigent vers le Pérou, une des économies les plus dynamiques de la région.

===============================

Et pendant ce temps là la solidarité de l'alliance bolivarienne s'organise et l'Equateur refoule les exilés ....

https://www.lemonde.fr/ameriques/article/2018/08/24/a-la-frontiere-colombo-equatorienne-le-desarroi-des-migrants-venezueliens_5345605_3222.html

Passeport exigé par Quito

Giovanna Tipan, directrice du département de mobilité humaine à la préfecture de Pichincha en Equateur, confirme cette évolution....

 

 

 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 923 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

https://www.ladepeche.fr/article/2018/08/19/2853766-crises-venezuela-nicaragua-tensions-migratoires-gagnent-region.html

 

Le gouvernement brésilien a ordonné dimanche l'envoi de troupes à la frontière avec le Venezuela après des heurts entre la population locale et des migrants, des épisodes qui se multiplient dans la région avec l'exode de Vénézuéliens et de Nicaraguayens fuyant leur pays en crise.

========================================================

2 membres de l'ALBA sont contributeurs nets, leurs voisins font avec . On comprend mieux ce besoin d'abattre les frontières , il faut pouvoir fuir les pays des forces de progrès .

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 923 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
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http://www.europe1.fr/international/course-contre-la-montre-des-venezueliens-pour-arriver-au-perou-avant-un-durcissement-de-conditions-dentrees-3739073

 

De nombreux migrants vénézuéliens cherchant à fuir la misère de leur pays se précipitent à la frontière avec le Pérou avant que celui-ci ne durcisse ses conditions d'accueil samedi, demandant notamment un passeport.

Des migrants vénézuéliens fuyant leur pays en crise tentaient vendredi, après un long périple, d'atteindre la frontière péruvienne, à 24 heures d'un durcissement des conditions d'accueil dans ce pays de ces réfugiés économiques qui est dénoncé par l'ONU.

Un passeport requis pour entrer au Pérou et en Équateur. Confrontée à une vague de migration massive de ressortissants vénézuéliens, Lima a annoncé il y a une semaine qu'un passeport serait obligatoire à compter du 25 août pour entrer sur le sol péruvien. Jusqu'à présent, les Vénézuéliens n'avaient besoin que de présenter leur carte d'identité. L'Équateur, qui fait face au même problème, a mis en place la même mesure dès samedi dernier.

Des "raisons sécuritaires", selon le Pérou. La décision péruvienne revient à fermer la porte au nez de nombre d'entre eux, car obtenir un passeport au Venezuela est devenu très long et compliqué en raison de la crise économique qui a conduit à une pénurie de produits alimentaires, de médicaments et même de papier. "Personne ne parle de fermer la frontière, il s'agit d'exercer un meilleur contrôle migratoire pour des raisons sécuritaires. 80% des Vénézuéliens qui arrivent au Pérou ont leur passeport", a déclaré le ministre de l'Intérieur péruvien Mauro Medina.

 

Un appel au soutien des migrants vénézuéliens. Les Nations unies ont appelé jeudi les pays latino-américains à continuer d'accueillir les réfugiés vénézuéliens, dénonçant les nouvelles exigences aux frontières mises en place par l'Équateur et le Pérou. Dans un communiqué conjoint, le Haut-Commissaire de l'ONU pour les réfugiés (HCR), Filippo Grandi, et le directeur général de l'Organisation internationale pour les migrations (OIM), William Lacy Swing, ont appelé à un soutien accru de la communauté internationale à mesure que l'"exode augmente" et se sont déclarés "préoccupés par plusieurs événements récents touchant les réfugiés et les migrants en provenance du Venezuela".

2,3 millions de Vénézuéliens qui ont fuit. Les Vénézuéliens sont étranglés par la crise économique : l'inflation pourrait atteindre 1.000.000% fin 2018 selon le Fonds monétaire international, et le PIB devrait s'effondrer de 18%. Ces dernières années, des millions de personnes ont préféré partir. Les Nations unies évaluent à 2,3 millions le nombre de Vénézuéliens ayant quitté leur pays pour fuir la misère. Plus de 800.000 ont gagné la Colombie, où ils bénéficient d'un droit de séjour temporaire.

 

=====================================

Ding dong ding dong l'autre son de cloche ne devrait pas tarder , il y a peu il nous affirmait encore que tout cela n'était pas vrai .

L'Amérique latine a du se tromper mais non mais non ce ne sont pas de vénézueliens .....

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 923 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

Notre grand leader de l'opposition souhaitait intégrer la RF dans l'alliance bolivarienne , un grand allié en sort

https://www.france24.com/fr/20180824-equateur-venezuela-perou-crise-migratoire-retrait-alba

L'Équateur a annoncé jeudi son départ de l'Alliance bolivarienne pour les Amériques (Alba), créée en 2004 à l'initiative du Venezuela et de Cuba, pour protester contre "le manque de volonté" de Caracas de régler la crise migratoire actuelle.

Neuf ans après, le gouvernement équatorien de Lenin Moreno prend ses distances avec le Venezuela. Jeudi 23 août, il a pris la décision de quitter l'Alliance bolivarienne pour les Amériques (Alba). Quito "annonce qu'il ne poursuivra pas sa participation [à l'Alba]", a déclaré lors d'une conférence de presse le ministre des Affaires étrangères, Jose Valencia.

Il a aussi précisé que son pays ne rejoindrait toutefois pas "d'autres alliances d'États qui ne proposeraient pas de solution constructive" à la crise économique qui sévit au Venezuela, qui était le principal allié de l'Équateur à l'époque de l'ancien président Rafael Correa.

 

================================================================

Il faut dire qu'avec le Nicaragua qui s'y met lui aussi, ....

A l'origine l'ALBA c'était sympa pour bénéficier du pétrole vénézuelien construire un autre monde, mais là ce qui afflue ce n'est plus du pétrole , mais des migrants . Moins intéressant ?

 

 

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 504 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, DroitDeRéponse a dit :

Notre grand leader de l'opposition souhaitait intégrer la RF dans l'alliance bolivarienne , un grand allié en sort

https://www.france24.com/fr/20180824-equateur-venezuela-perou-crise-migratoire-retrait-alba

L'Équateur a annoncé jeudi son départ de l'Alliance bolivarienne pour les Amériques (Alba), créée en 2004 à l'initiative du Venezuela et de Cuba, pour protester contre "le manque de volonté" de Caracas de régler la crise migratoire actuelle.

Neuf ans après, le gouvernement équatorien de Lenin Moreno prend ses distances avec le Venezuela. Jeudi 23 août, il a pris la décision de quitter l'Alliance bolivarienne pour les Amériques (Alba). Quito "annonce qu'il ne poursuivra pas sa participation [à l'Alba]", a déclaré lors d'une conférence de presse le ministre des Affaires étrangères, Jose Valencia.

Il a aussi précisé que son pays ne rejoindrait toutefois pas "d'autres alliances d'États qui ne proposeraient pas de solution constructive" à la crise économique qui sévit au Venezuela, qui était le principal allié de l'Équateur à l'époque de l'ancien président Rafael Correa.

 

================================================================

Il faut dire qu'avec le Nicaragua qui s'y met lui aussi, ....

A l'origine l'ALBA c'était sympa pour bénéficier du pétrole vénézuelien construire un autre monde, mais là ce qui afflue ce n'est plus du pétrole , mais des migrants . Moins intéressant ?

 

 

L'Equateur, un pays en train de livrer Assange pieds et poings liés aux États-Unis. 

Une totale volte face de leur part. 

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Le 11/08/2018 à 15:12, DroitDeRéponse a dit :

Franchement je n’en sais rien . Le régime est très opaque . Tout est envisageable , du réel attentat , au maquillage d’un tir au conséquence fâcheuse sur ce drone TV , ... ?

Pas mal de monde peut en vouloir vraiment beaucoup à la junte chaviste 

Vous dites le régime "OPAQUE" et ne produisez que des informations anti gouvernementales ! Vous pourriez lire l'autre presse pour comparer, recouper les informations et comprendre la politique menée par le gouvernement. Vous dites que pas mal de monde en veut " à la junte chaviste" (!) et c'est vrai qu'au Venezuela, comme en France, il y a une opposition  au gouvernement élu. 

Vous "envisagez qu'il n'y ait pas eu de réel 'attentat ", vous coupez dans les articles et omettez de publier que "Le chef de l'État socialiste a précisé que le salaire serait "indexé" à la valeur du petro, la cryptomonnaie vénézuélienne avec laquelle le gouvernement entend contourner le manque de liquidités et les sanctions financières de États-Unis. Chaque petro, selon le président, équivaut à environ 60 dollars, sur la base du prix du baril de pétrole vénézuélien. "J'ai fixé le salaire minimum, les pensions de retraite et la base des salaires sur la base du petro moyen, 1.800 bolivars (la nouvelle monnaie, le "bolivar souverain", qui entre en vigueur lundi avec cinq zéros en moins que l'actuelle)", a déclaré Nicolas Maduro dans une allocution radio-téléviséehttp://www.europe1.fr/international/venezuela-maduro-annonce-la-multiplication-par-34-du-salaire-minimum-3735365  C'est la multiplication par 34 du salaire minimum.

Vous avez, bien entendu, le droit  de croire qui vous voulez, mais vous ne pouvez pas dire que l'information est totalement OPAQUE, il y a dans le monde et au Venezuela, des journalistes qui font leur travail ! 

Ce en quoi vous avez raison, c'est que majoritairement, la presse ne fait entendre qu'une seule voix ! 

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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Il y a 18 heures, cambronne a dit :

En ce qui concerne le Vénézuéla , le postulat est bien plus simple que toutes les bêtises que l'on peut lire en ce lieu et ailleurs .

Le Vénézuéla est la première réserve mondiale de pétrole , d'où ses problèmes , point .

Il lui arrive ce qui est arrivé à d'autres pour les mêmes raisons .

Un pays pétrolier ou avec d'immenses ressources mais qui refuse de se soumettre aux diktats US .

C'est aussi simple que ça , et à la fois immonde .

Le reste est de la littérature pour gogos .

Ensuite Maduro n'est qu'un prétexte, même si justifié , car le fond de l'affaire , est toujours le même , la main mise sur les ressources .On ne résiste pas aux Ricains , JAMAIS, sinon voilà ce qui arrive .

On se souvient , pour ceux qui savent et de toute évidence , ils ne sont pas nombreux , de ce qui arrivé à  Mossadegh pour les mêmes raisons .

Même si il n'était pas parfait , et qui peut le prétendre , Chavez , a voulu rendre ses droits à son peuple contre les lobbys tout puissants . Et tous les problèmes viennent de là  car que n'a t'il pas fait, face à ceux qui voulaient se gaver à moindre frais .

La suite avec Maduro , n'est que la forme mais aucunement le fond , nuance .

Maduro n'est pas Chavez , mais faire l'amalgame est bien trop pratique et sert surtout une certaine propagande .

Ce qui me choque surtout , c'est la moutonnerie ambiante, on croit sans savoir , voire même en ne voulant pas savoir , affligeant .

 

 

 

 

bien le bonjour à toi! ce qui me choque, moi, est le fait de voir des milliers de personnes partir de chez elles car y rester voudrait dire pour elles "crever de faim, de misère et de maladies". à part cela, tu peux chercher midi à 14 h tant que tu le souhaites. je remarque une seule chose, depuis Chavez et depuis la continuité de cette politique faite par Maduro, près de 3 millions de personnes ont migré et que l'on ne me dise pas que ce sont des nantis fuyant le régime pseudo socialiste de Chavez/Maduro. il ne reste que vraiment des gens qui ne peuvent pas partir... soit parce qu'ils ont peur de tenter cette atrocité, soit ils ont des enfants en bas âge, des parents âgés, un petit job qui ne leur assure même plus le nécessaire... mais auquel il se raccrochent en espérant voir le bout du tunnel... le petit doc de la 2 montrait aussi les tas de billets de banque pour acheter le strict nécessaire: pain, légumes, féculents, viandes etc etc... cela allait de la brouette pleine à quelques tas de grosses coupures... bien loin du salaire dit de base... le miracle "chaviste" a accouché d'une inflation à plus de XXXX %, à une perte importante de la production de "l'or noir", et à une misère généralisée. c'est très cool, y a pas à dire!  

https://actu.orange.fr/monde/mariangela-fuit-la-faim-au-venezuela-avec-un-bebe-dans-le-ventre-CNT0000015Z3cd/photos/mariangela-ascano-patiente-devant-le-bureau-equatorien-des-migrations-a-la-frontiere-entre-la-colombie-et-l-equateur-le-23-aout-2018-2f7cb6f90ff7ed08207bfb461a7bd396.html

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 243 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
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L'amérique latine aussi chaleureuse envers ses migrants que l'Europe actuellement :

"« C’est injuste. N’importe qui, qui ne soit pas vénézuélien, passe ici la frontière avec sa carte d’identité. Un Colombien la montre et il passe. Personne ne lui demande de montrer ses papiers, son passeport, rien », remarque une migrante.

« Il n’y a que les Vénézuéliens qui sont traités comme nous le sommes, dénonce encore cette migrante. Et le pire, c’est que le Venezuela a longtemps ouvert ses portes à tout le monde, à tous les pays. »

Le Venezuela, un pays pourtant riche

Grand producteur de pétrole, le Venezuela a été un temps le pays le plus développé d’Amérique du Sud. « Nous sommes combien de millions à être partis, alors que notre pays a tant de richesses ? », interroge cet homme.

« Nous avons du pétrole, de l’or, des diamants, du fer, du bronze, du charbon. Nous avons de tout pour être une puissance. Et regardez où nous sommes maintenant. On nous fait sentir que nous sommes des voleurs. »

Difficile d’être migrant, même dans cette Amérique latine qui, partout sauf au Brésil, parle la même langue, et qui partout pratique la même religion. « On nous traite comme des déchets, comme des riens. Nous sommes devenus des rats vénézuéliens », s'émeut encore ce même migrant.

La proximité est le premier critère dans le choix des Vénézuéliens."
compulser à "écouter" sur le lien."
 
 
Le remède aux migrations Vénézuéliennes et mondiales ? Un migrant fuie toujours quelque chose, la misère, la guerre, le manque de liberté etc ... Pourquoi sur ce sujet ne décrier qu'un seul pays et son gouvernant ? Avons-nous par rapport a ce pays les "mains blanches"  (ainsi qu'envers tous ceux qui affluent chez nous) .... La conscience franco/européenne peut-elle être sereine et sans taches envers le Vénézuéla au regard de ses agissements chez "elle" pour d'autres migrants venus d'ailleurs : les bons sentiments sélectifs sont-ils de mise aujourd'hui quand ils sont actés par les médias en tout genre uniquement qui ne sont jamais objectifs ni dans un sens ni dans l'autre ?
Le Peuple Vénézuélien souffre, des milliers de gens dans le Monde souffrent à cause de gouvernances incompétentes et de prédateurs qui en veulent plus toujours plus ...

 

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Membre, 113ans Posté(e)
cambronne Membre 1 233 messages
Baby Forumeur‚ 113ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, jacky29 a dit :

bien le bonjour à toi! ce qui me choque, moi, est le fait de voir des milliers de personnes partir de chez elles car y rester voudrait dire pour elles "crever de faim, de misère et de maladies". à part cela, tu peux chercher midi à 14 h tant que tu le souhaites. je remarque une seule chose, depuis Chavez et depuis la continuité de cette politique faite par Maduro, près de 3 millions de personnes ont migré et que l'on ne me dise pas que ce sont des nantis fuyant le régime pseudo socialiste de Chavez/Maduro. il ne reste que vraiment des gens qui ne peuvent pas partir... soit parce qu'ils ont peur de tenter cette atrocité, soit ils ont des enfants en bas âge, des parents âgés, un petit job qui ne leur assure même plus le nécessaire... mais auquel il se raccrochent en espérant voir le bout du tunnel... le petit doc de la 2 montrait aussi les tas de billets de banque pour acheter le strict nécessaire: pain, légumes, féculents, viandes etc etc... cela allait de la brouette pleine à quelques tas de grosses coupures... bien loin du salaire dit de base... le miracle "chaviste" a accouché d'une inflation à plus de XXXX %, à une perte importante de la production de "l'or noir", et à une misère généralisée. c'est très cool, y a pas à dire!  

https://actu.orange.fr/monde/mariangela-fuit-la-faim-au-venezuela-avec-un-bebe-dans-le-ventre-CNT0000015Z3cd/photos/mariangela-ascano-patiente-devant-le-bureau-equatorien-des-migrations-a-la-frontiere-entre-la-colombie-et-l-equateur-le-23-aout-2018-2f7cb6f90ff7ed08207bfb461a7bd396.html

Tu remarques bien ce que tu as envie de remarquer , moi en revanche je remarque que tu n'as rien compris à ce que j'explique . Pas grave .

 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 923 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
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Il y a 7 heures, zebusoif a dit :

L'Equateur, un pays en train de livrer Assange pieds et poings liés aux États-Unis. 

Une totale volte face de leur part. 

HS mais Lenin Moreno ne s’est pas opposé à sa naturalisation équatorienne...

Par ailleurs ce sont les britanniques qui le réclament....

Fin du HS Assange n’est pas le sujet 

Quel rapport avec les 500 000 migrants vénézuéliens en équateur et les heurts que cela génère ?

 

Il y a 3 heures, LouiseAragon a dit :

Vous dites le régime "OPAQUE" et ne produisez que des informations anti gouvernementales ! Vous pourriez lire l'autre presse pour comparer, recouper les informations et comprendre la politique menée par le gouvernement. Vous dites que pas mal de monde en veut " à la junte chaviste" (!) et c'est vrai qu'au Venezuela, comme en France, il y a une opposition  au gouvernement élu. 

L’autre presse ?

Celle qui nie les exilés ?

Citation

Vous "envisagez qu'il n'y ait pas eu de réel 'attentat ", vous coupez dans les articles et omettez de publier que "Le chef de l'État socialiste a précisé que le salaire serait "indexé" à la valeur du petro, la cryptomonnaie vénézuélienne avec laquelle le gouvernement entend contourner le manque de liquidités et les sanctions financières de États-Unis. Chaque petro, selon le président, équivaut à environ 60 dollars, sur la base du prix du baril de pétrole vénézuélien. "J'ai fixé le salaire minimum, les pensions de retraite et la base des salaires sur la base du petro moyen, 1.800 bolivars (la nouvelle monnaie, le "bolivar souverain", qui entre en vigueur lundi avec cinq zéros en moins que l'actuelle)", a déclaré Nicolas Maduro dans une allocution radio-téléviséehttp://www.europe1.fr/international/venezuela-maduro-annonce-la-multiplication-par-34-du-salaire-minimum-3735365  C'est la multiplication par 34 du salaire minimum.

Vous avez, bien entendu, le droit  de croire qui vous voulez, mais vous ne pouvez pas dire que l'information est totalement OPAQUE, il y a dans le monde et au Venezuela, des journalistes qui font leur travail ! 

Ce en quoi vous avez raison, c'est que majoritairement, la presse ne fait entendre qu'une seule voix ! 

Heu le petro a largement été évoqué tout comme les différentes monnaies . Ça change souvent maintenant on est passé au Bolivar souverain pour retirer 5 zéros.

C’est opaque , élections repoussées sine Die sans explications, procès de Ledezma itou etc etc . On ne va pas refaire les 180 pages du topic . L’opacite est bien là et encore bien plus pour ceux ayant affaire à la sebin .

L’intérêt du temps long sur un topic c’est qu’on peut replacer vos billevesées gouvernementales il y a deux ans au début de ce topic . Les lumières du socialisme de progres chaviste  ont elles obtenus des résultats autre que préserver la révolution bolivarienne ?

2.5 millions d’exilés voilà ce dont est comptable le chavisme depuis le début de ce topic . Nous sommes d’accord ?

 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 923 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 1 heure, ouest35 a dit :
 
 
Le Peuple Vénézuélien souffre, des milliers de gens dans le Monde souffrent à cause de gouvernances incompétentes et de prédateurs qui en veulent plus toujours plus ...

 

Vous avez pourtant largement publié ding ding dong l’autre son de cloche que tout ceci n’etait Pas du fait de l’incompetence de ce gouvernement.....

Mais avec le Bolivar souverain la révolution bolivarienne est en marche , les exilés aussi . Vous devriez relire votre propos sur la procureur qui s’est exilée. Le long terme sur un topic c’est intéressant.

Au fait l’enquete sur cette exilée forcément pas blanche puisqu’exilee ( votre propos ? ) ca avance ?

Je crois que la constituante avait prévu de fournir des preuves , c’en est où ?

 

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