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Venezuela : Au bord du gouffre

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DroitDeRéponse

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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il y a 4 minutes, cambronne a dit :

"Celui qui ne connaît pas l'histoire est condamné à la revivre."

Voilà la réalité . De fait pourquoi ne réponds tu pas à ces simples questions ?

"Pourquoi Chavez nationalise , pourquoi Mossadegh  en sont temps fait de même ( et on sait ce qu'il lui est arrivé en représailles ) , pourquoi dans un autre domaine , la révolution de Cuba ? etc etc etc "

La genèse des faits te poserait elle un problème ?

Chez moi , on commence toujours par le commencement, le pourquoi du comment avant de venir cogner bien trop facilement sur les autres ,maintenant des exemples de nos ingérences sont légions , y'en a d'autres .

 

je n'ai aucun problème avec les faits, par contre, il me semble que tu en aies! l'être humain depuis qu'il s'est sédentarisé a toujours eu des problèmes avec les autres... tout s'est bâti sur du troc puis sur diverses tentatives de "monnaies" qui avaient leur valeur aux yeux de beaucoup... coquillages, peaux, silex, bijoux artisanaux, lainages, boissons alcoolisées, et j'en passe et des meilleures... c'est notre lot quotidien, emmerder le monde entier et pour des raisons qui sont parfaitement déraisonnables à long terme... l'ingérence est ce qui a poussé l'être humain hors des ses territoires ancestraux... alors on fait quoi? on stase, c'est possible ou pas? il est bien évident que l'intérêt des "soeurs" pour ce qui se passait et se passe au Venezuela est réel et alors? en quoi cela favorise-t-il la chute continue de l'exploitation de leur pétrole à cette bande d'incapables qui est inapte à comprendre que le matériel s'entretient ainsi que les personnels et que pour réussir cela, il faut savoir composer avec ceux qui savent. mais non! on continue à ne rien changer et que voit-on, un mec qui décide d'une constituante, qui décide de nommer un tel ou un tel là et ici, il faut bien récompenser ses amis militaires et autres, même si ces individus n'entendent rien à l'entretien et à l'extraction... bref, on est mal! mais on accuse les autres de sa propre médiocrité. 

j'avais beaucoup espéré de Chavez à l'époque et puis je me suis vite rendue compte qu'il était comme les autres... une fois que le pouvoir est en main, on le tient mais sans voir ce que cela implique... idem avec Lula au Brésil! finalement, la corruption s'installe encore et toujours, c'est tellement prévisible que cela en devient "chiant"! là où les lignes bougent, c'est dans des nations qui comprennent qu'un centre qui fut droit ou gauche en arrive à mieux intégrer les paramètres de leur territoire... oh! y a du progrès à faire, c'est sûr mais ça bouge et sans exil ni tuerie! tant qu'à Cuba, rires! la seule chose où je tire mon chapeau à Castro fut qu'il a su conserver son littoral en bon état mais avec le tourisme, est-ce que cela va durer longtemps? je crains fort que non!  

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Membre, Posté(e)
aliochaverkiev Membre 1 978 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a 36 minutes, cambronne a dit :

"Celui qui ne connaît pas l'histoire est condamné à la revivre."

Voilà la réalité . De fait pourquoi ne réponds tu pas à ces simples questions ?

"Pourquoi Chavez nationalise , pourquoi Mossadegh  en sont temps fait de même ( et on sait ce qu'il lui est arrivé en représailles ) , pourquoi dans un autre domaine , la révolution de Cuba ? etc etc etc "

La genèse des faits te poserait elle un problème ?

Chez moi , on commence toujours par le commencement, le pourquoi du comment avant de venir cogner bien trop facilement sur les autres ,maintenant des exemples de nos ingérences sont légions , y'en a d'autres .

 

C'est quand même savoureux que quelqu'un qui ne connait rien à l'histoire, qui croit que ce sont les nazis qui décidèrent qu'un juif était juif par filiation avec la mère, qui est négationniste du peuple juif, bref il est savoureux que ce soit une personne dont l'inculture est crasse qui écrive que celui qui ne connait pas l'histoire est condamné à la revivre.

Dans ma vie professionnelle combien j'en ai rencontré de tels "itinérants" du non-savoir. Leur caractéristique : ils savent tout; c'est d'ailleurs à cela que l'on peut diagnostiquer un certain crétinisme : ils savent tout. 

Ils projettent quand ils le peuvent, ici par exemple, les critiques acerbes et humiliantes qu'ils ont enduré toute leur vie : "travaillez vos dossiers, informez vous etc." venant de ceux qui avaient le pouvoir sur eux. 

Vive le forum, c'est un hôpital psychiatrique performant, car voici un homme qui va peut-être enfin se libérer de toute une vie d'humiliations, c'est réconfortant.

En attendant il va falloir le subir.

Modifié par aliochaverkiev
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Membre, 113ans Posté(e)
cambronne Membre 1 233 messages
Baby Forumeur‚ 113ans‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, jacky29 a dit :

je n'ai aucun problème avec les faits, par contre, il me semble que tu en aies! l'être humain depuis qu'il s'est sédentarisé a toujours eu des problèmes avec les autres... tout s'est bâti sur du troc puis sur diverses tentatives de "monnaies" qui avaient leur valeur aux yeux de beaucoup... coquillages, peaux, silex, bijoux artisanaux, lainages, boissons alcoolisées, et j'en passe et des meilleures... c'est notre lot quotidien, emmerder le monde entier et pour des raisons qui sont parfaitement déraisonnables à long terme... l'ingérence est ce qui a poussé l'être humain hors des ses territoires ancestraux... alors on fait quoi? on stase, c'est possible ou pas? il est bien évident que l'intérêt des "soeurs" pour ce qui se passait et se passe au Venezuela est réel et alors? en quoi cela favorise-t-il la chute continue de l'exploitation de leur pétrole à cette bande d'incapables qui est inapte à comprendre que le matériel s'entretient ainsi que les personnels et que pour réussir cela, il faut savoir composer avec ceux qui savent. mais non! on continue à ne rien changer et que voit-on, un mec qui décide d'une constituante, qui décide de nommer un tel ou un tel là et ici, il faut bien récompenser ses amis militaires et autres, même si ces individus n'entendent rien à l'entretien et à l'extraction... bref, on est mal! mais on accuse les autres de sa propre médiocrité. 

j'avais beaucoup espéré de Chavez à l'époque et puis je me suis vite rendue compte qu'il était comme les autres... une fois que le pouvoir est en main, on le tient mais sans voir ce que cela implique... idem avec Lula au Brésil! finalement, la corruption s'installe encore et toujours, c'est tellement prévisible que cela en devient "chiant"! là où les lignes bougent, c'est dans des nations qui comprennent qu'un centre qui fut droit ou gauche en arrive à mieux intégrer les paramètres de leur territoire... oh! y a du progrès à faire, c'est sûr mais ça bouge et sans exil ni tuerie! tant qu'à Cuba, rires! la seule chose où je tire mon chapeau à Castro fut qu'il a su conserver son littoral en bon état mais avec le tourisme, est-ce que cela va durer longtemps? je crains fort que non!  

Tout ça pour ça ? Ce n'est qu'enfumage comme d'habitude , c'était prévu . Toi non plus , tu ne réponds à rien .

Comme par hasard ..Comme d'habitude dans cette société d'hypocrites , on s'occupe toujours des conséquences et JAMAIS  des causes , tu penses . Alors oui parfois ça part en c oui lle, mais il serait bien plus intelligent de comprendre pourquoi , de la genèse ,au lieu de hurler avec les loups . Enfin " loups" plutôt des moutons de Panurges en l'occurrence .ça c'est la facilité de ceux qui ne cherchent pas à comprendre et préfèrent êtres du coté du bâton bien pratique .

Et quel que soit le sujet , TOUT est comme ça aujourd'hui .

on tape sur l'Iran , on tape sur le Venezuela , Cuba , on tape sur les dictateurs d'Afrique et d'Afrique du Nord ,etc etc et on entend toujours qu'un son de cloche .Par contre se demander pourquoi l'Iran fait appelle à un Rhomeny  alors qu'avant la découverte du pétrole tout allait bien . Pourquoi Chavez nationalise , idem , Cuba et Batista pareil , les dictateurs d'Afrique que nous avons nous mêmes mis en place , pas plus .Des Saddam 25 ans de pouvoir et Khadafi 45 , les Assad de père en fils un beau  jour après s'en être mis plein les fouilles , on se rend compte qu'ils sont des dictateurs . A coté de ça on ferme les yeux sur des dictatures comme l'Arabie Saoudite , le Quatar , le Yemen et tout ça pour quoi ? la pétrole et gaz .On occulte qu'un Bush surtout fils le neu neu à bien plus de sang sur les mains qu'un Chavez ou d'un Castro .Mais pas grave , eux c'est une  "démocratie "  alors ça va .

Cette indigence historique et intellectuelle volontaire est écoeurante .

Alors désolé , non pas désolé , si je ne fais pas parti du troupeau , moi je vais au fond des choses , et pas dans la posture pour faire comme tout le monde .

.

 

 

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Membre, 113ans Posté(e)
cambronne Membre 1 233 messages
Baby Forumeur‚ 113ans‚
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il y a 35 minutes, aliochaverkiev a dit :

C'est quand même savoureux que quelqu'un qui ne connait rien à l'histoire, qui croit que ce sont les nazis qui décidèrent qu'un juif était juif par filiation avec la mère, qui est négationniste du peuple juif, bref il est savoureux que ce soit une personne dont l'inculture est crasse qui écrive que celui qui ne connait pas l'histoire est condamné à la revivre.

Dans ma vie professionnelle combien j'en ai rencontré de tels "itinérants" du non-savoir. Leur caractéristique : ils savent tout; c'est d'ailleurs à cela que l'on peut diagnostiquer un certain crétinisme : ils savent tout. 

Ils projettent quand ils le peuvent, ici par exemple, les critiques acerbes et humiliantes qu'ils ont enduré toute leur vie : "travaillez vos dossiers, informez vous etc." venant de ceux qui avaient le pouvoir sur eux. 

Vive le forum, c'est un hôpital psychiatrique performant, car voici un homme qui va peut-être enfin se libérer de toute une vie d'humiliations, c'est réconfortant.

En attendant il va falloir le subir.

Ah ,bon ? 

Tu devrais me montrer où j'ai dis ça .

Si tu ne sais pas lire , ce n'est pas de ma faute .

Bien sûr que c'est une négation , puisqu'il n'existe pas et n'a jamais existé .

Maintenant tu attends quoi pour prouver le contraire au lieu de l'affirmer sans cesse ?

Moi c'est fait , fais donc de même , si tu peux .

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 915 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
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Citation

t JAMAIS  des causes ,

Ben si , tu constateras en lisant ce topic et ces très nombreuses sources que la chute de la production de pétrole a pour cause le chavisme lui même . Absence d’investissement, choix du clientélisme comme mode de gestion d’entreprise etc . Au final tous les petits pays producteurs ont souffert de la baisse du prix du pétrole liée à la baisse de la demande et à des choix stratégiques des grands producteurs , mais un seul a plombé sa production : le Venezuela. Pourquoi ? 

Parce que le chavisme c’est distribuer ce qu’on n’a pas en échange de la prébende électorale . Ça marche toujours bien au début et ça finit toujours mal .

 

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Membre, Posté(e)
Miss Fleurette Membre 1 825 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, aliochaverkiev a dit :

C'est quand même savoureux que quelqu'un qui ne connait rien à l'histoire, qui croit que ce sont les nazis qui décidèrent qu'un juif était juif par filiation avec la mère, qui est négationniste du peuple juif, bref il est savoureux que ce soit une personne dont l'inculture est crasse qui écrive que celui qui ne connait pas l'histoire est condamné à la revivre.

Dans ma vie professionnelle combien j'en ai rencontré de tels "itinérants" du non-savoir. Leur caractéristique : ils savent tout; c'est d'ailleurs à cela que l'on peut diagnostiquer un certain crétinisme : ils savent tout. 

Ils projettent quand ils le peuvent, ici par exemple, les critiques acerbes et humiliantes qu'ils ont enduré toute leur vie : "travaillez vos dossiers, informez vous etc." venant de ceux qui avaient le pouvoir sur eux. 

Vive le forum, c'est un hôpital psychiatrique performant, car voici un homme qui va peut-être enfin se libérer de toute une vie d'humiliations, c'est réconfortant.

En attendant il va falloir le subir.

On dirait que vous parlez de vous...a vous lire et connaissant un peu la nature de vos ecrits,  il s agit bien de projection.... Mr je-sais-tout -je juge-tout.

:o

 

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Membre, 113ans Posté(e)
cambronne Membre 1 233 messages
Baby Forumeur‚ 113ans‚
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Il y a 5 heures, DroitDeRéponse a dit :

 

Ben si , tu constateras en lisant ce topic et ces très nombreuses sources que la chute de la production de pétrole a pour cause le chavisme lui même . Absence d’investissement, choix du clientélisme comme mode de gestion d’entreprise etc . Au final tous les petits pays producteurs ont souffert de la baisse du prix du pétrole liée à la baisse de la demande et à des choix stratégiques des grands producteurs , mais un seul a plombé sa production : le Venezuela. Pourquoi ? 

Parce que le chavisme c’est distribuer ce qu’on n’a pas en échange de la prébende électorale . Ça marche toujours bien au début et ça finit toujours mal .

 

C'est hallucinant d'être bouché à ce point .

Faut apprendre à lire également , je ne parles pas de ça .:o

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 915 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
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 http://www.lalibre.be/actu/international/on-est-dans-la-survie-dans-la-misere-au-venezuela-5b36343e5532692547cd9729

Le salaire minimum au Venezuela a atteint la somme symbolique de 1 dollar mensuel. Une misère.

Frédéric Lévêque, spécialiste du Venezuela, revient sur les raisons de l’hyperinflation, en se détachant des stéréotypes communément admis. Lui, qui a de la famille au Venezuela, a vu l’évolution du pays ces 20 dernières années au plus près.

 

Son site : https://www.barril.info/fr/actualites/venezuela-election-presidentielle-2018-observation-accompagnement

Délibérée ou pas, c’est une erreur qui revient élection après élection. Des partisans du gouvernement vénézuélien surtout, des journalistes parfois rendent systématiquement compte des conclusions des « observateurs » internationaux pour légitimer les résultats d’un scrutin.

 

Le problème, c’est qu’il n’y a plus de mission d’observation internationale indépendante des élections au Venezuela depuis presque douze ans !

Dans les premières années du gouvernement d’Hugo Chávez, plusieurs missions de l’Organisation des Etats américains (OEA), du Centre Carter, du nom de l’ancien président états-unien, et de l’Union européenne (UE) ont été soigneusement organisées. En 1998, lors de la première victoire électorale d’Hugo Chávez. En 2000, lors du renouvellement de tous les pouvoirs après l’adoption d’une nouvelle Constitution. Ou encore en 2004, lors du référendum révocatoire gagné haut la main par le président vénézuélien. En 2005, à l’occasion des élections législatives que l’opposition décida de boycotter « par manque de garanties », la tension monte entre les autorités et les observateurs internationaux. Ceux-ci valident le résultat, louent le système automatisé mais émettent aussi certains recommandations et critiques - c’est leur rôle ! - sur le déséquilibre médiatique, l’omniprésence de la propagande gouvernementale ou l’implication de fonctionnaires publics dans la campagne. En février 2006, la présentation de leur rapport est mal digérée par un Hugo Chávez qui qualifie alors celui de l’OEA de « sale » et accuse la mission européenne d’être « en phase avec l’Empire et les partis européens d’extrême droite  ».

 

 

Cela n’empêche pas dix mois plus tard le retour de l’OEA pour valider la réélection triomphale du président défunt. Ce fut là la dernière mission d’observation internationale.

Selon la Loi organique du Pouvoir électoral

 

, c’est le Conseil national électoral (CNE) qui accrédite les « observateurs nationaux ou internationaux ». Celui-ci opère un changement de cap à partir de 2006. Il faudra dorénavant parler d’« observation nationale  » et d’ «  accompagnement international  », comme le précise son règlement électoral.

 

Seules des organisations vénézuéliennes pourront être accréditées en tant qu’observatrices. Et la présence internationale se limitera dorénavant à de l’accompagnement.

L’OEA, l’UE ou le Centre Carter sont-ils pour autant exclus du jeu suite à cette réforme ? Non mais leur champ d’action sera fortement limité, car entre l’accompagnement et l’observation, la différence n’est pas que sémantique.

Des missions très limitées

Octobre 2012. Le pouvoir électoral a avancé l’élection présidentielle de deux mois pour permettre à un Hugo Chávez mourant d’être réélu. Il remporte haut la main sa dernière bataille électorale. Chose rare : l’opposition ne conteste pas le résultat. Pour ce scrutin, le CNE avait convié le Centre Carter comme « accompagnateur », une invitation que celui-ci déclina au profit d’une mission d’étude des élections de plusieurs mois dont la lecture du rigoureux rapport

 

 

donne une large vue d’ensemble du processus électoral.

Pour décliner l’invitation

 

 

, le Centre invoqua des raisons logistiques et budgétaires mais se fendit tout de même d’un communiqué explicite dont voici un extrait :

« Le concept d’accompagnement diffère de celui d’observation. L’objectif de l’accompagnement est d’inviter des étrangers à observer les activités relatives au jour du vote moyennant une présence politique essentiellement symbolique alors que l’objectif de l’observation est celui d’inviter des organisations internationales à évaluer le processus électoral dans son ensemble de manière systématique, afin de contribuer à l’intégrité du processus de vote, à générer la confiance au sein de l’électorat et à informer la communauté internationale et les acteurs locaux. »
 
 

Anna Ayuso, chercheuse au CIDOB, confirme : « L’accompagnement est différent, il n’y a pas de tutelle du processus, ni un accès privilégié aux bureaux de vote, il y a moins d’information ».

 

 

Son objectif, selon la définition qu’en donne le CNE, est de permettre à des autorités, institutions et personnalités d’« être témoin de la solidité et de la transparence des processus électoraux » au Venezuela, dans un cadre de « respect des principes de souveraineté, d’autodétermination des peuples, de non-ingérence et de respect des normes et des autorités électorales »

 

. Les accompagnateurs ne sont pas libres de s’exprimer publiquement. Leurs rapports sont confidentiels et seul le CNE peut décider de les publier.

 

....

Techniquement donc, tout semble au point. Mais ce ne sont pas les machines qui posent problème. L’ancien représentant à Caracas du Centre Carter le confirme : « Les faiblesses du système électoral vénézuélien n’ont pas de lien avec le système de vote automatisé, mais avec ce que l’on connaît comme l’‘écosystème électoral’, c’est à dire l’iniquité dans laquelle se développe la campagne.  »

 

Là se trouve tout l’enjeu. L’observation analyse cet « écosystème », pas l’accompagnement. Cet « écosystème », ce sont les fameuses conditions électorales équitables qu’exige l’opposition et dont la détérioration sert de justification à son boycott du scrutin présidentiel.

 

La souveraineté comme paravent

Pour justifier leur choix de se passer de l’observation internationale, les autorités ont invoqué tour à tour plusieurs arguments

  • La non réciprocité : Les Etats-Unis et l’Europe insistent pour avoir un droit de regard sur des élections latino-américaines mais n’invitent pas en retour les Latino-américains à observer leurs propres scrutins.
     
  •  
  • Le prisme Nord-Sud : « L’observation électorale internationale initiée à partir des années 60 est associée aux processus de décolonisation ; elle est née d’une vision Nord-Sud, eurocentrique, ethnocentrique. [elle] a commencé à devenir une pratique commune et est marquée par une forte conception asymétrique, de tutelle et de légitimation sur bases des propres valeurs de celui qui observe. »
     
  • Des missions plus techniques  : en 2015, en vue des législatives, la présidente du CNE a expliqué que le programme d’accompagnement établit les bases de ce qui est un véritable processus technique « qui rompt avec ce qui était connu comme du tourisme électoral de politiciens faisant office d’experts, de promeneurs se faisant passer pour des techniciens électoraux ».
     
  •  
  • La souveraineté : le CNE explique que l’accompagnement s’organise dans le cadre d’une coopération et d’un respect entre pays souverains. « Quelle est l’intention de faire dépendre les résultats électoraux d’un pays souverain de l’opinion d’étrangers, en soumettant la légalité et la transparence des résultats électoraux à de supposées conditions selon lesquelles l’intégrité des élections dépend du reniement de la souveraineté nationale ? », s’est demandée la présidente de l’organisme électoral en 2015.
     
  •  

L’observation nationale limitée

(© AVN )

Autant d’arguments qui méritent chacun un véritable débat mais ne nous leurrons pas : le gouvernement vénézuélien ne s’est pas plaint quand l’ancien président de l’Imperio, Jimmy Carter, a affirmé « sur base de ses propres valeurs » que le système était le meilleur du monde. Les autorités ne déploient l’étendard de la souveraineté que contre la critique. Un paravent bien pratique mais complètement hors de propos en matière d’observation nationale. En effet, en limitant la présence internationale à de l’accompagnement, le CNE a transféré la mission d’observation des scrutins à des acteurs locaux. Lors de la présidentielle de 2013, 3 435 observateurs nationaux ont été accrédités par le CNE, contre 240 accompagnateurs internationaux.

 

 

Cinq organisations nationales y participaient : Proyecto Social, Fundación por un Pueblo Digno, Asamblea de Educación, Red de Observadores Electorales et l’Observatorio Electoral Venezolano. Seul ces deux dernières ont produit un rapport public et exhaustif.

 

Depuis les législatives de 2015, le CNE a pris pour habitude de limiter l’action de ces associations locales et même de ne plus répondre à leurs demandes d’accréditation. C’est le cas du rigoureux Observatoire électoral vénézuélien (OEV) qui continue son travail malgré tout mais sans accès aux bureaux de votes.

L’observation devenue inutile ?

En 2015, Nicolas Maduro avait été clair en sortant du bureau du secrétaire général de l’ONU. A la demande de l’opposition d’une observation internationale chapeautée par l’OEA, il avait clairement répondu que « le Venezuela n’est pas contrôlé et ne le sera par personne  »

 

 

Il est pleinement dans son droit. Rien n’oblige en effet un pays à convier des observateurs. Tous les pays sud-américains n’en invitent pas systématiquement.

Le problème, c’est que le système électoral et son arbitre ont perdu une grande part de la crédibilité qu’ils avaient encore quand Nicolas Maduro a été élu en avril 2013. Le calendrier électoral est modifié selon les desiderata du pouvoir et nombre de règles électorales sont ouvertement violées. Même la justice électorale ne répond plus en cas de contestation des résultats.

Le pouvoir ne cesse de répéter que son système électoral est transparent et juste, mais refuse la présence d’observateurs un tant soit peu indépendants et crédibles qui puissent contribuer à l’améliorer. Car, à l’évidence, telle n’est pas son intention. Pire, les conditions se sont tellement dégradées aujourd’hui que l’observation ne servirait presque à rien, selon l’OEV, « si l’on pense à l’avance que l’arbitre fera la sourde oreille aux suggestions, en agissant de manière partiale et arbitraire.  »

 

 

Un arbitre, constitutionnellement autonome, mais qui a prêté allégeance à une Assemblée nationale constituante plénipotentiaire dirigée par le clan Maduro.

 

 

Les copains d’abord

==========================================================================

Les pro chavistes nous ont beaucoup parlé du CEELA , j'invite le lecteur à lire l'article en entier , il est également mentionné....

 

 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 915 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
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https://www.barril.info/fr/actualites/electeurs-en-fuite-l-autre-faiblesse-de-l-opposition-venezuelienne

 

L’émigration vénézuélienne ne cesse d’augmenter. Les chiffres, toujours non officiels, et les projections montrent que la société perd des citoyens et aussi des électeurs. Chaque passeport tamponné est potentiellement un vote en moins pour l’option électorale qui affronte le camp du président Maduro, au-delà du scrutin présidentiel du 20 mai. L’estimation de quatre millions d’expatriés équivaut à 20% du registre électoral.

« L’exode est moindre que ce qu’ils disent  ». Nicolás Maduro n’accorde aucun crédit aux chiffres qui corroborent le départ massif de Vénézuéliens du pays. Mais il ne fournit pas non plus de chiffres officiels qui les démentent. Selon lui, des campagnes de « laboratoires médiatiques  » visant à semer l’inquiétude ont eu pour effet que « certains Vénézuéliens aient été tentés de sortir du pays  ». Tentés, a-t-il dit le mercredi 14 mai. « Le Vénézuélien qui aime sa patrie ne s’en va pas. Celui qui s’en va ne nous manquera pas. Pour moi que toute cette vermine s’en aille », a lâché le lendemain la ministre Iris Varela avant de conclure par un « pourvu qu’ils ne reviennent jamais  ».

Varela juge les émigrants comme des opposants. Elle n’a pas tort. Ceux qui prennent la route et traversent la frontière, par différents moyens, laissent derrière eux la désillusion du socialisme du XXIe siècle, mais emmènent aussi, dans de nombreux cas, un vote contre Maduro qui ne sera pas comptabilisé.

A l’étranger, pour s’inscrire comme électeur, il leur est demandé des papiers en règle mais aussi une preuve de résidence légale dans le pays d’accueil. La rectrice du Conseil national électoral (CNE) Tania D’Amélio l’a rappelé le 15 février en expliquant que c’est ce que prévoit la Loi organique des processus électoraux.

 

 

Une norme qu’ils suivent au pied de la lettre dans ce cas-ci, mais qu’ils ont pourtant violée à plusieurs occasions, notamment en annonçant des élections sans publier de calendrier électoral complet

 

 

 

L’hémorragie du registre électoral

En 2011, Anitza Freitez, Docteure en Démographie et directrice à l’époque de l’Institut de recherches économiques et sociales de l’Université catholique Andrés Bello (Caracas), a publié un travail sur les statistiques migratoires des citoyens vénézuéliens dans d’autres régions du monde. Résultat : entre 2005 et 2010, « le nombre de compatriotes résidant à l’étranger est passé de 378 000 à 521 000  », peut-on lire dans le journal El Universal. En 2015, le sociologue Tomás Paéz, coordinateur de l’étude La Voz de la Diáspora, a comptabilisé approximativement 1 600 000 Vénézuéliens qui auraient décidé de quitter le pays. Fin 2017, la croissance était insolite. « La diaspora augmente à un tel rythme qu’il fait ajuster les chiffres rapidement, le suivi se faisant presque quotidiennement. Selon nos données, la diaspora a crû d’1,2 million de personnes  », informe Páez, sur base de recherches centrées sur 92 pays et plus de 120 villes. Cela signifie que sur deux ans le nombre d’expatriés a atteint les 2,8 millions, soit 14% du registre électoral. Une étude du Laboratoire international des migrations de l’Université Simon Bolívar (Caracas) révèle que rien qu’en 2017, environ 2,5 millions de Vénézuéliens ont migré et estime qu’en 2018, ce nombre pourrait atteindre 3,2 millions. Des chiffres qui avoisinent l’estimation la plus importante, celle d’une étude de Consultores 21 qui a comptabilisé les données des familles qui ont un de leurs membres à l’étranger : il y a 4 091 717 émigrants, soit 20% des électeurs. En outre, 29% des personnes interrogées affirment que leurs proches ne reviendront pas.

 

....

A Maíquetía [l’aéroport de Caracas], les adieux ne cessent plus. Maoli Parra a 24 an. Elle a terminé ses études en juillet 2017 et espérait revêtir la toge et la toque avant de partir, mais ses plans se sont accélérés et elle a trouvé un billet d’avion. L’annonce d’élections anticipées a tout changé. « Je m’en vais avant parce que l’atmosphère au moment du scrutin m’inquiète et pour éviter de possibles mesures du gouvernement qui compliquent encore plus ma sortie du pays  », ajoute-t-elle. Elle ne pourra pas voter, même si elle aurait bien voulu, convaincue que « l’abstention n’apporte rien de bon ». Son vol a décollé le 4 mars. A Maíquetía, elle laissera sa famille, ses amis et son droit à ne pas laisser «  d’autres décider de l’avenir du pays  

 

 

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
Il y a 16 heures, DroitDeRéponse a dit :

https://www.barril.info/fr/actualites/electeurs-en-fuite-l-autre-faiblesse-de-l-opposition-venezuelienne

 

L’émigration vénézuélienne ne cesse d’augmenter. Les chiffres, toujours non officiels, et les projections montrent que la société perd des citoyens et aussi des électeurs. Chaque passeport tamponné est potentiellement un vote en moins pour l’option électorale qui affronte le camp du président Maduro, au-delà du scrutin présidentiel du 20 mai. L’estimation de quatre millions d’expatriés équivaut à 20% du registre électoral.

« L’exode est moindre que ce qu’ils disent  ». Nicolás Maduro n’accorde aucun crédit aux chiffres qui corroborent le départ massif de Vénézuéliens du pays. Mais il ne fournit pas non plus de chiffres officiels qui les démentent. Selon lui, des campagnes de « laboratoires médiatiques  » visant à semer l’inquiétude ont eu pour effet que « certains Vénézuéliens aient été tentés de sortir du pays  ». Tentés, a-t-il dit le mercredi 14 mai. « Le Vénézuélien qui aime sa patrie ne s’en va pas. Celui qui s’en va ne nous manquera pas. Pour moi que toute cette vermine s’en aille », a lâché le lendemain la ministre Iris Varela avant de conclure par un « pourvu qu’ils ne reviennent jamais  ».

Varela juge les émigrants comme des opposants. Elle n’a pas tort. Ceux qui prennent la route et traversent la frontière, par différents moyens, laissent derrière eux la désillusion du socialisme du XXIe siècle, mais emmènent aussi, dans de nombreux cas, un vote contre Maduro qui ne sera pas comptabilisé.

A l’étranger, pour s’inscrire comme électeur, il leur est demandé des papiers en règle mais aussi une preuve de résidence légale dans le pays d’accueil. La rectrice du Conseil national électoral (CNE) Tania D’Amélio l’a rappelé le 15 février en expliquant que c’est ce que prévoit la Loi organique des processus électoraux.

 

 

Une norme qu’ils suivent au pied de la lettre dans ce cas-ci, mais qu’ils ont pourtant violée à plusieurs occasions, notamment en annonçant des élections sans publier de calendrier électoral complet

 

 

 

L’hémorragie du registre électoral

En 2011, Anitza Freitez, Docteure en Démographie et directrice à l’époque de l’Institut de recherches économiques et sociales de l’Université catholique Andrés Bello (Caracas), a publié un travail sur les statistiques migratoires des citoyens vénézuéliens dans d’autres régions du monde. Résultat : entre 2005 et 2010, « le nombre de compatriotes résidant à l’étranger est passé de 378 000 à 521 000  », peut-on lire dans le journal El Universal. En 2015, le sociologue Tomás Paéz, coordinateur de l’étude La Voz de la Diáspora, a comptabilisé approximativement 1 600 000 Vénézuéliens qui auraient décidé de quitter le pays. Fin 2017, la croissance était insolite. « La diaspora augmente à un tel rythme qu’il fait ajuster les chiffres rapidement, le suivi se faisant presque quotidiennement. Selon nos données, la diaspora a crû d’1,2 million de personnes  », informe Páez, sur base de recherches centrées sur 92 pays et plus de 120 villes. Cela signifie que sur deux ans le nombre d’expatriés a atteint les 2,8 millions, soit 14% du registre électoral. Une étude du Laboratoire international des migrations de l’Université Simon Bolívar (Caracas) révèle que rien qu’en 2017, environ 2,5 millions de Vénézuéliens ont migré et estime qu’en 2018, ce nombre pourrait atteindre 3,2 millions. Des chiffres qui avoisinent l’estimation la plus importante, celle d’une étude de Consultores 21 qui a comptabilisé les données des familles qui ont un de leurs membres à l’étranger : il y a 4 091 717 émigrants, soit 20% des électeurs. En outre, 29% des personnes interrogées affirment que leurs proches ne reviendront pas.

 

....

A Maíquetía [l’aéroport de Caracas], les adieux ne cessent plus. Maoli Parra a 24 an. Elle a terminé ses études en juillet 2017 et espérait revêtir la toge et la toque avant de partir, mais ses plans se sont accélérés et elle a trouvé un billet d’avion. L’annonce d’élections anticipées a tout changé. « Je m’en vais avant parce que l’atmosphère au moment du scrutin m’inquiète et pour éviter de possibles mesures du gouvernement qui compliquent encore plus ma sortie du pays  », ajoute-t-elle. Elle ne pourra pas voter, même si elle aurait bien voulu, convaincue que « l’abstention n’apporte rien de bon ». Son vol a décollé le 4 mars. A Maíquetía, elle laissera sa famille, ses amis et son droit à ne pas laisser «  d’autres décider de l’avenir du pays  

 

 

tu remarqueras, DDR, comme le comportement des pro-maduro&co est étonnant... ce refus absolu de voir que le rêve d'un grand soir tourne toujours au cauchemar! tu peux me dire qu'il a fallu aussi, pour moi, bien des années pour que je regarde la vérité en face... c'est bien pour cela que l'humaine nature m'est quasi insupportable actuellement. ça y est! cette tumeur desmoïde a été enlevée! cool! j'espère que tout va bien pour toi et la famille! 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 915 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
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Il y a 2 heures, jacky29 a dit :

tu remarqueras, DDR, comme le comportement des pro-maduro&co est étonnant...

Oui mais bon Maurice Antoine et le ceela a dit . Quand la cloche sonne à gauche ça tinte joli . 

Il y a 2 heures, jacky29 a dit :

 

ce refus absolu de voir que le rêve d'un grand soir tourne toujours au cauchemar! tu peux me dire qu'il a fallu aussi, pour moi, bien des années pour que je regarde la vérité en face... c'est bien pour cela que l'humaine nature m'est quasi insupportable actuellement. ça y est! cette tumeur desmoïde a été enlevée! cool! j'espère que tout va bien pour toi et la famille! 

Oui merci jacky . Ne soyez pas aussi dur avec le grand soir , la révolution américaine s’est bien passée , ne généralisons pas :D

 

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  • 4 semaines après...
Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 915 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
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http://www.lepoint.fr/monde/venezuela-enlever-des-zeros-a-sa-monnaie-un-cache-misere-economique-28-07-2018-2239809_24.php

 

Venezuela : enlever des zéros à sa monnaie, un cache-misère économique

Cette mesure décidée par Maduro pour contrer l'hyperinflation devrait être accompagnée d'une réforme économique, jugent des économistes.

 

Si supprimer cinq zéros à la monnaie vénézuélienne peut éviter dans l'immédiat un effondrement du système de paiement, cette pratique a ses limites. Pour bon nombre d'experts interrogés par l'Agence France-Presse (AFP), il s'agit même d'une rustine sur une économie à plat. Dans ce qui fut l'un des pays les plus riches de la région, les prix augmentent à vue d'œil à cause d'une inflation qui pourrait atteindre 1 000 000 % cette année, selon le Fonds monétaire international. Des lunettes de vue coûtent ainsi un milliard de bolivars (environ 300 dollars au taux du marché noir, la référence de facto) et un kilo d'ail 32 millions (10 dollars), alors que le salaire mensuel minimal est seulement de 1,5 dollar. Il faudrait donc la bagatelle de 10 000 billets de la coupure la plus élevée actuellement (100 000 bolivars) pour acheter ces lunettes. Un cauchemar dans ce pays où les retraits d'argent sont très limités aux distributeurs. Le paiement électronique s'est généralisé.

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ouest35 Membre 28 243 messages
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Les charognards à un moment laisse la carcasse .... (ici même la carcasse est dépecée) :crazy::hi:

image.png.51e00e51537e6d5fb96c7cb15115c0be.png

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 915 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
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Il y a 2 heures, ouest35 a dit :

Les charognards à un moment laisse la carcasse .... (ici même la carcasse est dépecée) :crazy::hi:

image.png.51e00e51537e6d5fb96c7cb15115c0be.png

Qui sont vos charognards ? Maduro ? Le Parti socialiste vénézuélien ?

 

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 243 messages
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il y a 10 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Qui sont vos charognards ? Maduro ? Le Parti socialiste vénézuélien ?

 

Non ce sont les os qui se font  ronger "encore"ici" ! :hi:

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 915 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
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Il y a 3 heures, ouest35 a dit :

Non ce sont les os qui se font  ronger "encore"ici" ! :hi:

Le charognard ronge l’os . Vous ne répondez pas à la question...

Pour ma part je crains que les charognards du Parti socialiste vénézuélien ne rognent effectivement les vénézuéliens jusque l’os , ils n’ont pas l’air de vouloir lâcher leur proie .

 

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 243 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
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il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Le charognard ronge l’os . Vous ne répondez pas à la question...

Pour ma part je crains que les charognards du Parti socialiste vénézuélien ne rognent effectivement les vénézuéliens jusque l’os , ils n’ont pas l’air de vouloir lâcher leur proie .

 

Vous me semblez avoir plus de finesse de compréhension d'ordinaire : en clair, les quelques charognards qui continuent ici, ont pourtant mangé toute la chair mais ils continuent a s'acharner sur les squelettes  de Maduro et des socialistes !!!

The End ...signé  la passagère du Revenge et Anne Bonny !!! :hi:

 

Modifié par ouest35
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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 915 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
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il y a une heure, ouest35 a dit :

Vous me semblez avoir plus de finesse de compréhension d'ordinaire : en clair, les quelques charognards qui continuent ici, ont pourtant mangé toute la chair mais ils continuent a s'acharner sur les squelettes  de Maduro et des socialistes !!!

The End ...signé  la passagère du Revenge et Anne Bonny !!! :hi:

 

Maduro n'a rien d'un squelette, il est là et bien là, ses affidés de même .

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 915 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
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https://amp.rfi.fr/fr/ameriques/20180730-an-apres-quel-bilan-constituante-venezuela-nicolas-maduro

Un an après: quel bilan pour la Constituante au Venezuela?

C'était il y a tout juste un an : une Assemblée nationale constituante (ANC) était élue au Venezuela. Cette institution, dont la légitimité n’est reconnue ni par l’opposition ni par les organisations internationales, dispose d’un pouvoir quasi illimité.

...

Nicolas Maduro convoque cette Constituante pour, officiellement, sortir de la crise. Mais l'opposition dénonce une mascarade et boycotte le scrutin. Résultat : les 545 membres de cette Constituante- quasiment tous issus de la société civile - appartiennent tous au camp chaviste. Cela amène plusieurs pays occidentaux et les pays de l'Organisation des Etats américains à ne pas la reconnaître. Les chavistes estiment au contraire que cette « Assemblée du peuple » est l'expression parfaite de la démocratie.

• Qu'a fait cette ANC depuis un an ?

Aucun projet de loi fondamentale n’a pour l’instant été présenté par l’ANC, mais cette dernière s’était donné deux ans. Ses membres, répartis en commissions, travaillent sur différents points du texte. Interrogé par le journal vénézuélien El Universal, l'un de ses membres, le député Earle Herrera, avance qu'un projet sera présenté « avant la fin de l'année ».

En parallèle, l'ANC s'est emparée des pouvoirs de l'Assemblée qui était dominée par l'opposition depuis fin 2016. Cette dernière existe toujours, mais n’a plus aucun pouvoir, et son site internet n’est plus accessible. L’une des tâches les plus immédiates de l’ANC est donc d’approuver les lois présentées par l'exécutif. C'est par exemple l'ANC qui a validé la loi sur la cryptomonnaie et le Petro. Récemment, le président Nicolas Maduro a aussi demandé à cette Assemblée de donner plus de flexibilité au contrôle des changes.

• Une Assemblée aux pouvoirs illimités ?

....

 

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
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ouest, pourquoi ne pas vouloir voir la réalité des faits? Maduro &co n'ont fait que foutre en l'air un pays qui avait l'avenir devant lui... ils ont tout saccagés par incompétence, cautèle, clientélisme, enfonçant ce pauvre pays dans une misère noire alors que c'était un des pays les plus riches de l'Amérique du Sud... le reconnaître est une façon de rectifier la vérité. voir monter une pseudo constituante aux ordres est une vraie pénitence pour les démocrates de service. je trouve cela hideux et surtout démontrant ce qu'ils sont, UN) des cons; DEUX) des corruptibles et des corrompus; TROIS) des tyrans un herbe.  

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