Cannabis : Le Guen veut rouvrir le débat sur la dépénalisation

Vous rêvez. On est en France, je vous rappelle.

C'est pas tellement un argument.

Ça n'a rien d'insultant contre la police que de dire que la politique répressive contre le cannabis a totalement échoué. Il a été déjà démontré par ailleurs depuis fort longtemps que les peines dissuasives n'ont aucun effet.

La demande est énorme, donc dès qu'un réseau tombe, un autre prend aussitôt le relais. De plus, la production de cannabis s'est largement implantée en France et le niveau de qualité moyen, aussi bien des barrettes que de l'herbe, a augmenté avec une dose accrue de THC. Et enfin, ce n'est plus le mec de banlieue qui vend uniquement du cannabis mais aussi le quadra' qui en fait pousser dans un coin de son jardin pour en vendre à ses potes ou encore des jeunes adultes parfaitement intégrés professionnellement et socialement décidant de créer un cannabis social club. Le visage du vendeur n'est plus celui d'un mec de 20 ans portant des TN et vivant dans une cité, mais un mélange de d'adultes mûrs et de jeunes, de campagnards et citadins, venant de la cité merdique à la jolie maison de campagne en pierre apparente.

Et le cannabis n'est pas un hallucinogène.

Donc avant de balancer X insultes tout les trois ou quatre mots, il faudrait étudier le sujet pour savoir pourquoi la politique répressive échoue. Elle échoue non pas parce que les juges font mal leur job mais parce que le cannabis est devenu un produit socialement et culturellement accepté et qu'interdire un produit culturellement accepté est de facto voué à l'échec, à l'image de l'échec cuisant de la Prohibition aux USA durant près de 14 ans qui a surtout permis de créer des réseaux mafieux très puissants plutôt qu'autre chose.

"Ça n'a rien d'insultant contre la police que de dire que la politique répressive contre le cannabis a totalement échoué."

Vrai et pourtant tous les drogués savent où trouver de la drogue, cannabis ou autres... bizarre !

Il y a quelques années à Bruxelles, des habitants ont appelé la RTBF (TV) car devant chez eux, sur une place du centre ville, des dealers vendaient de la came toute la nuit depuis des semaines, ils avaient informé la police de ce va et vient constant, sans réaction...

Le reportage est passé aux infos du soir et a fait scandale, les flics sont arrivé le soir même avec d'autre journalistes et curieux, mais ... il n'y avait plus personne, oui les dealers ont aussi la TV !!! :smile2:

"Et le cannabis n'est pas un hallucinogène."

Bien sûr que si !

Quel que soit son nom, cette drogue est un hallucinogène, une substance qui déforme la façon de percevoir l’environnement.

http://www.caat.online.fr/drogues/cannabis1.htm

http://fr.drugfreeworld.org/drugfacts/marijuana.html

http://fr.drugfreeworld.org/drugfacts/drugs/marijuana.html

Tous les alcooliques ont commencés avec un premier verre..

Et pourtant on a tous commencé par un premier verre et on est pas tous des alcooliques.

Même si le cannabis n'existait pas les vrais drogués prendraient leurs merdes..lLe cannabis ne fera jamais le même effet qu'un champignon hallucinogène qui lui est en direct â cueillir dans nos bois..Pourtant les fumeurs de chiite n'en prennent pas...pourquoi...parce que c'est DANGEREUX contrairement à l'herbe...

Mes élèves prennent du cannabis, cherchent, trouvent et ingèrent des champignons,

de l'alcool en dose massive « Binge drinking » et dans notre monde de compétition,

ils se mesurent à tout ce qui est, il faut bien le dire, comme une mode ! Dangereuse !

Ils sont nombreux à participer...tous les week end ... et bien jeunes,

ils risquent d'être confrontés à des dépendances diverses et multiples Tabac/alcool/cannabis ...

Ils consomment les trois...

C'est très inquiétant ...

Mes élèves prennent du cannabis, cherchent, trouvent et ingèrent des champignons,

de l'alcool en dose massive « Binge drinking » et dans notre monde de compétition,

ils se mesurent à tout ce qui est, il faut bien le dire, comme une mode ! Dangereuse !

Ils sont nombreux à participer...tous les week end ... et bien jeunes,

ils risquent d'être confrontés à des dépendances diverses et multiples Tabac/alcool/cannabis ...

Ils consomment les trois...

C'est très inquiétant ...

Mes élèves ne se drogue pas, car nous faisons intervenir des chiens et lorsqu'ils boivent au delà de la limite ils sont punis et même pour certains renvoyés. Il n'y a que comme ça que vous arriveraient dans les établissements touchés par le fléau de la drogue et de l'alcool à mettre fin.

Bien au contraire une saine contribution au suicide civilisationnel, quoi de plus compréhensible que de consommer de la merde dans une société des plus pourrissantes...

Mes élèves ne se drogue pas, car nous faisons intervenir des chiens et lorsqu'ils boivent au delà de la limite ils sont punis et même pour certains renvoyés. Il n'y a que comme ça que vous arriveraient dans les établissements touchés par le fléau de la drogue et de l'alcool à mettre fin.

Non, les élèves ont "ces conduites à risques", cette consommation massive

durant le weekend, et cela se généralise ...

Cependant, il arrive que des élèves dorment en classe, soit à cause de fatigue accumulée,

soit par fumette entre midi et deux, soit même le matin ...

Moi, je suis très inquiète par leurs consommations massives et répétitives ...

Le Guen,....................Sa "position" sur le sujet et pour le moins en tant que médecin et ex Président des Hôpitaux de Paris Ambigu,cela sent le "Conflit d’intérêt" a venir....................après 2017

"Donc, d'après vous, tous les fumeurs de cannabis sont devenus des accrocs de drogues dures ?!

Tous ceux qui boivent un verre de bière deviennent alcooliques aggravés et meurent de cirrhose ?"

Je n'ai jamais dit ça, mais tout le monde sait les ravages de l'alcool et de la cigarette sur l'homme...

On lutte contre la cigarette, on lutte contre l'alcool et on mettrait sur le marché (par laxisme ou calcul électoral) une drogue tout aussi dangereuse...

Personne ne meurt d'overdose à cause du cannabis !

"Personne ne meurt d'overdose à cause du cannabis ! "

Non, mais on tue les autres en conduisant par exemple...

https://news-assuran...stasy/016765289

https://news-assuran...stasy/016765289

http://www.preventio...ent-de-la-route

Concernant ma connaissance, il a commencé par le cannabis, ensuite l'alcool et les drogues dures, il n'était pas seul, tout son entourage était ainsi...

A Bruxelles, vous pouvez aller dans les endroits où l'on fume du cannabis tous les soirs, vous verrez dans quel état ils sont et quel est le genre de clientèle, tous des paumés...

Du côté bourgeois on fume aussi, bien sûr, mais c'est plus discret et puis on a les moyens de se "soigner" s'il y a dérive...

Vous imaginez quand même bien que si la cigarette est nocive (et qui en doute aujourd'hui ?) le joint l'est encore plus, vous pouvez conduire après avoir fumé un demi parquet de cigarettes, mais après 2, 3 ou 5 joints cela devient nettement plus risqué, personne n'en doute alors nous dire qu'il n'y a pas de risque ?

"la vente encadrée"

Quel encadrement ?

"contrôle des consommateurs"

On n'arrive déjà pas à contrôler les dealers et les alcoolos, comment vous allez faire ?

"De plus, étant illégal, le cannabis passe par tout un réseau, des circuits, dans lesquels circulent aussi les drogues dures ; si le cannabis légal, il sera vendu dans un tout autre circuit, ses consommateurs n'auront donc plus à leur portée en même temps les drogues dures."

Vous plaisantez, les dealers continueront à vendre de la drogue dure et sans doute du canabis trafiqué et moins cher que l'"officiel" !

Au Pays-Bas, royaume des coffee shops, les choses ne se sont pas améliorées, au contraire, la police arrête régulièrement des producteurs/vendeurs de cannabis, curieux pour un pays où il existe des coffee shops !!!

http://www.infordrog...gal-au-pays-bas

Limiter la puissance du Cannabis en vente:

Une mesure largement reportée en 2011 était l’annonce du gouvernement Hollandais qui entendait limiter la concentration en THC du Cannabis en vente dans les Coffee Shops à 15%. Le Cannabis au-dessus de cette limite serait considéré comme de la drogue dure et serait sujette à une répression en mesure avec son statut légal.

Des fermetures de Coffee Shops:

Le nombre total de Coffee Shops aux Pays-Bas a graduellement diminué d’environ 850 en 1999 à 651 à la fin 2011.

Tout doucement, les pays-bas reviennent sur le cannabis "libre".

En plus la police hollandaise arrête régulièrement des dealers de cannabis qui vendent des produits trafiqués...

http://www.police.be...ie-en-nederland

http://rue89.nouvelo...merciaux-234688

http://www.lexpress....cs_1312856.html

- le cannabis est aussi dangereux quand il est illégal que quand il ne l'est pas.

Vous faites comme si légalisé, ça créerait un produit aujourd'hui inaccessible et impossible à se procurer.

La législation au volant est actée, autant pour l'alcool que pour le cannabis.

Quel encadrement ?

Encore une fois, vous n'avez pas lu mon lien !

Il parle de l'exemple du Portugal, vous me répondez en sortant l'exemple des Pays-Bas qui a adopté un fonctionnement très différent.

Vous plaisantez, les dealers continueront à vendre de la drogue dure

Encore une fois, vous ne tenez pas compte des 3/4 de mon post !

Je parle du cas où la vente du cannabis est contrôlée, soit vendu dans des magasins d'Etat ayant l'exclusivité.

Quelqu'un qui ne cherche pas de drogue dure mais seulement du cannabis, aujourd'hui, s'en verra proposer quand même rapidement car meme réseaux illégaux !

Si cannabis vendu dans magasins légaux d'Etat, l'acheteur ne se verra jamais proposer de drogues dures !

1° cas : le consommateur de cannabis qui ne veut pas de drogue dure pourra être tenté car il se fera tanner pour en acheter.(drogue dure)

2° cas : le consommateur de cannabis qui n'en veut pas n'aura aucune chance d'être tenté car il sera impossible qu'il puisse en trouver là.

On élimine ainsi les acheteurs qui se font entraîner alors qu'ils n'en voulaient pas au départ.

Est-ce si difficile à comprendre ?

On peut aussi observer les effets de la légalisation

aux Pays Bas ou ailleurs (coffee shop...) Quels sont les résultats ?

Peut-on interroger le gouvernement sur les actions menées en terme de prévention ?

On sait aussi que les narco trafiquants ne sont pas véritablement ciblés par la justice

ces mafias ont souvent des liens avec la finance, paradis fiscaux, états, marché des armes ...

Le modèle portugais de lutte contre la drogue passe d’abord par une décision politique importante : la loi votée en novembre 2000 a mis fin aux politiques répressives en décriminalisant l'acquisition et l'usage de tous les stupéfiants. Objectif : réduire la demande par la prévention et la multiplication des offres de traitement, et endiguer la progression du VIH parmi les toxicomanes.

La loi, audacieuse, ne rend pas légale la consommation de drogue, mais elle évite d’envoyer devant le tribunal un consommateur occasionnel qui n’a pas l’objectif de devenir trafiquant. A condition toutefois de ne pas être en possession de plus de 5 grammes de haschisch , d’1 gramme d’héroïne et de 2 grammes de cocaïne. Cela correspond à dix jours de consommation moyenne "personnelle".

Au-delà, en cas de contrôle policier, c’est le pénal. En deçà, la prise en charge sociale, psychologique et éventuellement médicale du patient.

Commission de dissuasion

Jaime a accepté de parler à condition qu’on respecte son anonymat. Il se présente devant la "commission de dissuasion" de la rue José Estevão, dans le centre de Lisbonne. Cette commission a pour but de conseiller le consommateur occasionnel et de lui proposer l'arsenal de moyens destinés à l’empêcher de plonger dans la consommation dure et de dériver vers la délinquance. Mais rien de coercitif : la commission n’est pas un tribunal.

Le système prévoit en effet des sanctions qui s’apparentent à ce qui est en application dans le code de la route. Une comparaison très utile pour faire comprendre aux consommateurs qu’une récidive sera punie d’amendes ou de travaux d’intérêt général.

Suivi médical approprié

Les toxicomanes sont pour leur part dirigés vers les hôpitaux où des structures d’aide médicale ont été mises en place pour permettre les cures de désintoxication, les thérapies comportementales ou psychomotrices, et le traitement par la méthadone ou autre substitut.

Le succès du modèle portugais est incontestable: le nombre d'héroïnomanes a baissé de 60% en une décennie. D'après le rapport 2009 de l'IDT, le Portugal est le pays où la consommation de canabis des 15-64 ans est la plus faible d'Europe (moins de 8% contre 23% environ en France plus de 30% au Royaume-Uni). Pareil pour la consommation de cocaïne - même si elle est en augmentation - avec moins d'1% contre 2,2% en France, 4,6% en Italie ou encore 6,1% au Royaume-Uni.

Au plan sanitaire, le dispositif est également une réussite. Le nombre de décès liés à l'usage de drogue a été divisé par plus de six, passant de 131 en 2000 à 20 en 2008. Le nombre de contaminations au VIH imputables aux injections de drogue a été divisé par quatre : de 1 430 à 352 sur la même période.

http://fr.myeurop.in...-portugais-2719

Face à l’essor d’un marché légal, les mafias chercheront à concurrencer par deux moyens :

proposer un prix plus bas ou des quantités plus élevées, en mettant une pression accrue

sur un réseau déjà tendu où les bénéfices des petites mains sont les miettes des plus puissants ;

ou proposer d’autres produits à la vente, qui pourraient devenir plus attractifs pour leur interdit

devenu exclusif : cocaïne, ecstasy et bien d’autres opiacés ou créations chimiques.

Si le prix légal est égal ou inférieur à celui de l'illégal actuel, pour une meilleure qualité (sans produits adjuvants très largement utilisés par les trafiquants) le marché ne sera plus viable pour les trafiquants : ils ne pourront pas offrir mieux (ni même pareil...) et faire leur benef en meme temps.

Ces "autres produits" existent déjà, et à ce stade, ce n'est pas l'exclusivité de leur interdit qui les rendra plus attractifs.. La législation est beaucoup plus dure pour ceux-là, autant pour le consommateur que le vendeur. Mais pour concurrencer un cannabis légal pas cher de bonne qualité, faudra là aussi des "produits" de bonne qualité pas très chers. Donc benefs moins juteux, donc moins de trafiquants, de corruption et de délinquance.

D'autant plus que les efforts de police et justice pourront se concentrer sur eux, dès lors que le trafic de cannabis (le principal du marché de la drogue en nombre aujourd'hui.) ne sera plus et qu'il ne faudra plus perdre du temps à courir après chaque fumeur de pétard.

"Et le cannabis n'est pas un hallucinogène."

Bien sûr que si !

Quel que soit son nom, cette drogue est un hallucinogène, une substance qui déforme la façon de percevoir l’environnement.

http://www.caat.online.fr/drogues/cannabis1.htm

http://fr.drugfreeworld.org/drugfacts/marijuana.html

http://fr.drugfreeworld.org/drugfacts/drugs/marijuana.html

C'est quoi ces liens à la con ?

On ne fait pas d'hallucination sous THC. Le THC altère la concentration, les réflexes, etc. Mais n'entraîne pas la vision de choses inexistantes, définition même d'hallucination. Les crétins qui ont écrit ce truc font clairement dans l'intox ou n'ont jamais sollicité l'opinion d'un addictologue.

On sent ici beaucoup de personnes qui n'ont jamais eu à étudier de près ou de loin la question et ont des idées complètement délirante sur ce qu'est le cannabis. Vous voulez parler d'une drogue hallucinogène ? Le LSD par exemple. Mais pas le cannabis.

C'est dingue comme on peut faire avaler à peu près n'importe quoi à n'importe qui...

C'est pas tellement un argument.

C'est pas supposé en être un. De fait de toute maniére, le cannabis est légalisé en France tellement la politique de repression est inexistante de toute maniére. N'empéche que les partisants de la légalisation officialisée sont on ne peut plus léger sur le sujet, moi j'ai vu des gens qui, gobant le discours répété ici sur ce forum, ce sont détruit le cerveau et les nerfs au bout de quelques années de consommations quotidiennes ou quasi quotidienne (et ne faite pas genre, autant vous que Jeanne, on a forcément tous des cas de notre entourage de types qui pendant des années on prit des doses de plus en plus massive de maniére ultra réguliére voire quotidienne, et on touché à d'autres substances encore plus nocives à la suite de celle là, ce sont retrouvés être l'ombre de ce qu'ils étaient avant de tomber là dedans) . Parce qu'il y a bien un phénomène d’accoutumance qui appelle a des pratiques et doses de plus en plus massives (bangs, douilles, etc), et a des substances plus fortes. Quasiment tous les drogués ont commencé par le Cannabis, et consomment de manière massive le cannabis dans leur vie de tous les jours j'allais dire. C'est pas non plus un fait anodin que vous pouvez balayer d'un revers de main en prenant des gens comme Anatole pour des cons parce qu'ils ne se sont jamais approchés personnellement des drogues.

Y'a une négation en France des effets ultra nocifs sur le long terme du Cannabis que je ne m'explique pas.

Perso je serais pour une interdiction stricte et réelle de consommation toute substance type alcool, clopes, shit aux moins de 21 ans, et aprés légalisation avec contrôle néamoins étroit pour le cannabis dans des boutiques spécialisées (avec pour contrepartie la lutte réelle des trafics de cannabis vendus "au black").

Pour résoudre "le malaise dans la civilisation "

le Ps serait-il prêt à créer l'état dealer ?

"Jouissez sans entraves " Libéralisation !

LE CANNABIS NE TUE PAS, LE FASCISME OUI ! Libéralisation !

Pénurie de médecins en France: pour éviter la catastrophe, libéralisation !

Tribunaux en ruine, manque de moyens, sous-effectifs... Libéralisation !

Risques sociaux d'échec scolaire : l'exemple du décrochage. Libéralisation !

La police souffre d'un manque d'effectifs» Libéralisation !

Pour résoudre le chômage, UBERISONS le travail !

Drogue : prendre les mesures de prévention, ça coûte cher ! Libéralisation !

Libérons l'entreprise et le capital ! Vive la liberté sans entraves !

Pour vivre bien, Libérons les usages !

Et vive l'état d'urgence !

Violences policières: ARMONS la POLICE !

La Commission européenne estime qu’une libéralisation plus poussée du transport routier...

Libéralisation de la sécurité: Créons des entreprises de sécurité privée.

Abrogation du monopole de la Sécurité Sociale.... Libéralisation

Soyez heureux, vivez libres !

"LE CANNABIS NE TUE PAS, LE FASCISME OUI ! Libéralisation !"

Le communisme aussi, 80 millions de morts !

"LE CANNABIS NE TUE PAS, LE FASCISME OUI ! Libéralisation !"

Le communisme aussi, 80 millions de morts !

Quel est le régime qui ne tue pas ?

C'est quoi ces liens à la con ?

On ne fait pas d'hallucination sous THC. Le THC altère la concentration, les réflexes, etc. Mais n'entraîne pas la vision de choses inexistantes, définition même d'hallucination. Les crétins qui ont écrit ce truc font clairement dans l'intox ou n'ont jamais sollicité l'opinion d'un addictologue.

On sent ici beaucoup de personnes qui n'ont jamais eu à étudier de près ou de loin la question et ont des idées complètement délirante sur ce qu'est le cannabis. Vous voulez parler d'une drogue hallucinogène ? Le LSD par exemple. Mais pas le cannabis.

C'est dingue comme on peut faire avaler à peu près n'importe quoi à n'importe qui...

"On sent ici beaucoup de personnes qui n'ont jamais eu à étudier de près ou de loin la question et ont des idées complètement délirante sur ce qu'est le cannabis. "

Parce qu'il faudrait "étudier" la question de l'alcool pour savoir ce qu'est un homme saoul ou l’alcoolique ?

Quand tu as un gamin de 15/16 ans devant toi, qui a fumé 5 à 8 joints (sinon plus) sur sa journée, pas besoin d'étude pour voir les ravages, il ne voyait peut-être pas la sainte vierge assise dans le divan, mais je peux te garantir qu'il voyait ce que moi je ne voyait pas... sans compter les actes de violence extrêmes !

Il n'était même plus en état d'aller au lycée le lendemain matin !

Arrêt des études, cannabis + alcool, début de délinquance pour le fric, passage aux drogues dures, résultat: une auto-démolition totale idem pour ses amis avec la mort de l'un d'eux !

Alors je ne dis pas, que tous les fumeurs de cannabis arrive à ce niveau, heureusement, mais le cannabis est un élément déclencheur (surtout chez les jeunes) vers autre chose qui est beaucoup plus ravageur et incontrôlable.

Je le sais puisque j'ai assisté impuissant à ça durant des années !

Tous les jeunes (et moins jeunes) de mon entourage à cette époque là (années 85/90) qui ont touché au cannabis (sauf un) ont eu des problèmes et en ont encore aujourd'hui à 40 ans !

Quand on sort d'un resto entre amis à l'heure du midi, 3 fois pour aller fumer des joints, on est intoxiqué et le seul qui ne le reconnait pas, c'est le fumeur !

Quel est le régime qui ne tue pas ?

Que je sache, les tueries sous forme industrielles au nom d'idéologies, sont réservées au fascisme, nazisme, communisme et religions...

Je partage l'avis de The Black Cat sur le consternant des réactions pavloviennes purement idéologiques et en rien en rapport avec la question de fond du sujet. Une fois qu'on a crevé le plafond de cette idiotie, on peut se demander si effectivement aujourd'hui le fait que 90% des jeunes ont croisé du cannabis (consommé ou non) et que ces trafics illicites financent les racailles de cité, ne portent pas en soi l'échec de la lutte contre cette drogue. Je n'ai pas tranché sur la dépénalisation ou non, écoutant les mieux versés que moi que je peux croiser dans mes lectures. Mais forcé de constater que les politiques menées pour réduire cette consommation sont un échec patent. De ce que j'observe, la donnée de l'interdit encourage d'aucuns à se donner des airs de rebelles.

Ainsi, si j'en crois ce qui se dit, je relève que :

"Le cannabis n’est pas le premier pas d’une escalade vers d’autres drogues.

Le cannabis est une drogue et sa consommation peut engendrer une dépendance. Cependant, l’idée selon laquelle le cannabis est le premier pas d’une « escalade » automatique vers des drogues plus dangereuses (cocaïne ou héroïne) est un cliché sans fondement scientifique.

En réalité, seule une petite minorité des consommateurs de cannabis essaiera d’autres drogues. Ce n’est pas le « produit » cannabis qui provoque ce passage mais d’autres facteurs comme la personnalité, les contextes de vie, …"

Source. Autre source disant la même chose.

Je partage l'avis de The Black Cat sur le consternant des réactions

pavloviennes purement idéologiques et en rien en rapport avec la question de fond du sujet.

En France comme ailleurs dans le monde, les inégalités augmentent !

Et ceux qui sont le plus gravement touchés par la consommation massive

et répétitive du cannabis, ce sont les pauvres !

Ce sont aussi les pauvres qui sombrent de + en + nombreux dans l'échec scolaire.

Ce sont les pauvres qui vivent le moins longtemps.

Ce sont les pauvres qui dealent et qui sont victimes de la répression.

Ce sont les pauvres qui ne votent plus .

Ce sont les pauvres qui sont stigmatisés, méprisés, traités 'd'assistés'

Ce sont les pauvres qui sont sans toit et sans espoir .

Ce sont les pauvres qui sont en CDD, ou à temps partiel, ou chômeurs longue durée ...

Ce sont les pauvres qui sont désocialisés, dépolitisés, marginalisés...

La France compte entre 4,9 et 8,5 millions de pauvres selon la définition adoptée.

Entre 2004 et 2013, le nombre de personnes concernées a augmenté d’un million

principalement sous l’effet de la progression du chômage. (INSEE)

Est-ce par "un réflexe pavlovien purement idéologique" que le Ps n'affronte pas

le débat démocratique et les vraies préoccupations des français ?

Est-ce pour éviter lâchement le débat qu'exigent les manifestants

dans les rues et ceux qui, debout, investissent les places de la République ?

Devrions-nous chercher réponse dans les paradis artificiels ?

Ne serait-ce pas DEMAGOGIQUE et idéologique de lancer ce débat là,

à ce moment-là ?

Quel est le régime qui ne tue pas ?

Chaque jour, 25 000 personnes meurent de faim et d'eau non potable

Ca s'appelle "un crime contre l'humanité" !

Et ça se passe en 2016 !

Est-ce par "un réflexe pavlovien purement idéologique" que le Ps n'affronte pas

le débat démocratique et les vraies préoccupations des français ?

Est-ce pour éviter lâchement le débat qu'exigent les manifestants

dans les rues et ceux qui, debout, investissent les places de la République ?

Non mais les "vraies preocuppations des français", c'est pas un parti politique qui les impose. On n'a pas besoin d'un parti politique pour nous dire ce que sont nos préoccupations, merci ! Il y a des preoccupations qui sont tout aussi "vraies" pour certains. Tout le monde n'est pas pareil...

Le probleme de la dépénalisation du cannabis dure depuis cinquante ans.

C'est un probleme compliqué qu'il ne suffit pas de balayer d'un revers de main en regardant ailleurs.

En democratie le dialogue n'est pas (encore) interdit, que je sache. Et les amalgames ne font en rien avancer un dialogue. C'est juste le contraire.

Quant a la façon d'arguer qu'on est en 2016, ça aboutit à prôner un certain mode de vie (occidental) par rapport a d'autres qui eux, seraient "dépassés".

Sarkozy avait ainsi fait un discours aux africains pour dire qu'ils n'étaient pas tout a fait entrés dans l'histoire...

En France comme ailleurs dans le monde, les inégalités augmentent !

Et ceux qui sont le plus gravement touchés par la consommation massive

et répétitive du cannabis, ce sont les pauvres !

Ce sont aussi les pauvres qui sombrent de + en + nombreux dans l'échec scolaire.

Ce sont les pauvres qui vivent le moins longtemps.

Ce sont les pauvres qui dealent et qui sont victimes de la répression.

Ce sont les pauvres qui ne votent plus .

Ce sont les pauvres qui sont stigmatisés, méprisés, traités 'd'assistés'

Ce sont les pauvres qui sont sans toit et sans espoir .

Ce sont les pauvres qui sont en CDD, ou à temps partiel, ou chômeurs longue durée ...

Ce sont les pauvres qui sont désocialisés, dépolitisés, marginalisés...

La France compte entre 4,9 et 8,5 millions de pauvres selon la définition adoptée.

Entre 2004 et 2013, le nombre de personnes concernées a augmenté d’un million

principalement sous l’effet de la progression du chômage. (INSEE)

Est-ce par "un réflexe pavlovien purement idéologique" que le Ps n'affronte pas

le débat démocratique et les vraies préoccupations des français ?

Est-ce pour éviter lâchement le débat qu'exigent les manifestants

dans les rues et ceux qui, debout, investissent les places de la République ?

Devrions-nous chercher réponse dans les paradis artificiels ?

Ne serait-ce pas DEMAGOGIQUE et idéologique de lancer ce débat là,

à ce moment-là ?

Le débat est lancé très régulièrement depuis fort longtemps... et à chaque fois il y avait aussi d'autres problèmes importants à régler..

2 exemples : (il y a une foultitude d'autres, avant, pendant, après)

https://www.alchimia...annabis-france/

http://www.senat.fr/.../lc99_mono.html

Et à l'heure actuelle, fort peu de politiques envisagent de sauter le pas...et encore, pas tout de suite et pas n'umporte comment.

http://www.lepoint.f...-2032427_20.php

La question de fond, c'est bien de savoir si la dépénalisation - et sous quelle forme ! consommation perso et combien ? vente, où et par qui ? -- augmentera la consommation.

Ou/et si réglementée, - et sous quelle forme- elle permettra un meilleur contrôle, y compris sanitaire.

Consommation aujourd'hui, largement pratiquée, l'illégalité est donc tout sauf un frein.

Et que cette illégalité fait vivre et prospérer tout un réseau de délinquance et corruption, dans lequel se trouvent aussi les drogues dures, sensibilisant ainsi les "simples" consommateurs de cannabis. Et que toutes les mesures de répression se sont soldées par des échecs.

Visiblement, pas qu'en France d'ailleurs.