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Mondialisation et traditions

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chapati

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Membre, 157ans Posté(e)
chapati Membre 6 957 messages
Baby Forumeur‚ 157ans‚
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Mondialisation du Capitalisme vs Traditions

À partir d'un peu de tourisme ou du laïus aseptisé de journalistes envoyés trois semaines en pays inconnu, et qui s'autorisent à en parler comme s'ils avaient tout vu et tout compris, les occidentaux sont persuadés d'avoir une vie privilégiée par rapport au reste du monde. Ils sont tous à se dire que ce serait abominable de vivre la vie d'un indien pauvre par exemple.

Mais quand ils pensent à ça, c'est le changement de vie qu'ils imaginent, pas la vie réelle du type en question (c'est comme s'ils imaginaient ruinés, ou amputés par exemple). C'est cette sensation-là qu'ils commentent, soit une peur bien plus qu'une empathie... sans comprendre que la réalité de l'indien en question n'a rien à voir avec ça. Le pauvre vit la pauvreté autrement parce qu'il n'a connu que ça. L'homme est essentiellement un animal d'habitudes et d'adaptation.

Mais l'occidental ne comprend pas qu'on puisse voir les choses autrement que comme lui. Ainsi est-il sûr de vivre dans le moins pire des mondes.

C'est donc avec l'adhésion de l'opinion que l'occident vend la démocratie au monde.

Après la chute du mur de Berlin, la rats se sont emparés au plus vite du monopoly géant du profit. Mais un problème subsistait : les dictatures qui laissaient un espace d'incertitude trop problématique quant à l'avenir ronronnant du profit. Nos rats de plus renâclent à investir, trop risqué (pauvres bêtes).

Le système démocratique semble sans faille : le peuple choisit ses représentants et donc est persuadé que rien ne peut mieux répondre à sa légitime demande de justice. La justice est l'alibi de la démocratie.

La démocratie a l'avantage d'être un système bien plus stable que tout. Toute vieille démocratie finit en effet avec deux partis quasi immuables, gouvernant à peu près de la même façon, et avec juste ce qu'il faut de différences théoriques pour que les gens aient envie de voter contre l'idéologie adverse.

Un autre atout de taille est la facilité avec laquelle on peut désormais manipuler l'opinion en lui fourguant sans cesse matière à penser à travers les médias... soit un stock de questions morales et tendancieuses qui occupera n'importe qui voulant se faire une opinion sur tout (autant dire une belle majorité, c'est rien de le dire) : on balance en boucle des questions bidons, gavées de mot d'ordre foireux (à peine dissimulés) et les types se jettent dessus avec avidité, ravis d'avoir quelque chose à en dire, d'avoir quelque chose à dire tout court en fait, puisqu'on en est là quand seule l'expression sert encore de sens. La lassitude des plus vieux pour ce cirque est compensé par la fougue des nouvelles générations qui jouent le jeu avec entrain voire passion.

Pour vendre sa camelote, l'Occident joue sur trois cartes maîtresses : la liberté sexuelle, les droits des femmes, et l'innocence des enfants :

1/ La libération sexuelle. C'est dans les années soixante que ça a commencé. Les politiques crevaient de trouille avec les mouvements contestataires, au point qu'encore aujourd'hui, tout ce qui touche à cette époque est stigmatisé, dénigré, occulté, mais surtout récupéré... et la libération des mœurs en premier lieu : on assiste à une formidable moralisation de la sexualité, du jamais vu. L'Etat fourre son nez partout dans la vie privée des gens, normalise et légifère la sexualité à grands coup de lois. Ouh là c'est dangereux ça la sexualité, ça donne des idées à certains, à ce qu'on dit.

Le sexe est désormais affaire de droits. Tout y est encadré, prévu ; rien ne doit perturber les expériences pourtant virtuellement révolutionnaires que la sexualité peut générer à un certain âge : tout doit rentrer dans le cadre réservé à cet effet, celui de la moulinette de la morale, du droit et de la norme.

La non-déviance consiste à vivre sa sexualité en deux temps : la jeunesse où le corps est présenté comme jouet érotique gracieusement offert et dont il est conseillé de profiter au maximum, quitte à ce que le partenaire fasse office de fantasme (agréé mais non remboursé par la psychanalyse) ; et la maturité où le bon vieux mariage tient lieu d'initiation marquant le début de la vie dite "adulte".

On voit clairement le retour à la sacro-sainte famille, vecteur s'il en fut de stabilité politique, et qui plus est compatible avec les normes mondiales. Admirable coïncidence : pourquoi se gêner ? On en est déjà au point que même les greniers à sexe du monde changent leurs lois pour adopter celles de l'Occident, sans bien entendu changer un iota à quoi que ce soit de leurs pratiques proxénètes habituelles. Faut-il ajouter que les jeunes sont bien entendu sensibles aux sirènes pseudo-libertaires de l'occident, à travers la télé et internet (séries télé et porno).

2/ Les droits des femmes. Elles n'échapperont pas à leur libération programmée, et iront bosser comme les mecs, une fois déclarées adultes, entrées dans l'histoire et maîtresses de leur corps. Une explosion de main d'œuvre qui enrichira encore nos amis rats qui s'en frottent déjà le museau.

3/ Les rêves des enfants. Le droit au rêve est vanté par l'occident pour les mômes. Forcément c'est ce qu'il leur reste de sacré. Le blanc est horrifié en voyant un gamin de treize ans serveur dans un restau (je parle pas de ceux de six ans qui crèvent dans des mines toxiques, bien sûr). Les mômes doivent rêver, assène l'occident-qui-sait-tout. Rêver, c'est jouer sans doute (mais tous les enfants jouent, même dans la misère). Bref, il est question de rêver mais surtout aller à l'école... fourrer tout ce petit monde à l'école donc, pour leur faire prendre le pli. Oui, le pli. Enfin dans le catalogue il est question de leur apprendre à penser par eux-mêmes. Rien de dire que le résultat est probant... L'éducation sauvera le monde de l'ignorance, entend-on psalmodier de partout, et c'est devenu blasphème que de s'interroger sur la façon dont l'école est aussi un moule propre à la discipline, à une tournure de pensée et un savoir normatif.

Voilà donc ce que vend l'occident au monde. Une stabilité démocratique et une idéologie universaliste.

Idéologie en rupture avec toutes les spécificités de maintes cultures multi-millénaires.

Quand le monde entier aura adopté ce système, ces cultures seront mortes. Il n'y aura plus de sociétés dites "traditionnelles" : on les aura brutalement arrachées à leur évolution propre pour les jeter sans préavis dans la fosse aux rats : on leur aura volé leur évolution, leur histoire, leur mémoire et leur destin.

On aura gommé du même coup toute diversité de pensée (et de savoirs) du monde.

Ce sera la fin de la diversité et donc de la mémoire des hommes, de milliers d'années de modes de vie, de transmission, d'histoire et de cultures. La fin de la diversité des vécus, la fin de schémas de pensée millénaires, pulvérisées dans la normalisation mondiale de la pensée. Après ce génocide culturel, on n'aura plus de point de comparaison, plus de recul possible. Aucune source d'altérité ne viendra plus nous dire autre chose.

Autre chose que le discours unique d'un mental universel normalisé.

Toute différence deviendra suspecte. Le contrôle généralisé de l'individu sera organisé par l'individu, plus besoin de police voire même de religion, la norme suffisant à étouffer dans l'œuf toute velléité de penser "autrement". On y est presque, il suffit d'ouvrir son poste de télévision ou de surfer sur internet pour s'en convaincre : mêmes thèmes, mêmes processus de pensée, mêmes préoccupations etc.

On préservera les dernières cultures "autres", folkloriquement exposées entre ours blancs et musées, pour enrichir la soif de culture des travailleurs-touristes du monde. Et bien sûr restera à en finir avec toute forme de spiritualité en convainquant ceux qui en tirent les manettes, ce qui devrait se régler entre gentlemen-rats sans trop de difficulté, une fois les assurances et autres garanties négociées, afin d'imposer définitivement le sujet-roi au monde, en guise de modèle occidental indépassable d'accès au bonheur, à la liberté, et à toutes ces sortes de choses qui nous rendent nous autres tellement heureux, solidaires, altruistes, aimants etc.

Rien ne s'opposera bientôt à ce que le vieux fascisme ait l'air un jour d'une aimable plaisanterie, d'une sorte d'artisanat archaïque encore pas très au point, qui fera rire nos amis rats, enfin soulagés de ne plus avoir ces angoisses qui depuis quelques millénaires leur troublaient quelque peu la digestion.

Pauvres bêtes...

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 87 113 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

Mondialisation du Capitalisme vs Traditions

À partir d'un peu de tourisme ou du laïus aseptisé de journalistes envoyés trois semaines en pays inconnu, et qui s'autorisent à en parler comme s'ils avaient tout vu et tout compris, les occidentaux sont persuadés d'avoir une vie privilégiée par rapport au reste du monde. Ils sont tous à se dire que ce serait abominable de vivre la vie d'un indien pauvre par exemple.

Mais quand ils pensent à ça, c'est le changement de vie qu'ils imaginent, pas la vie réelle du type en question (c'est comme s'ils imaginaient ruinés, ou amputés par exemple). C'est cette sensation-là qu'ils commentent, soit une peur bien plus qu'une empathie... sans comprendre que la réalité de l'indien en question n'a rien à voir avec ça. Le pauvre vit la pauvreté autrement parce qu'il n'a connu que ça. L'homme est essentiellement un animal d'habitudes et d'adaptation.

Mais l'occidental ne comprend pas qu'on puisse voir les choses autrement que comme lui. Ainsi est-il sûr de vivre dans le moins pire des mondes.

C'est donc avec l'adhésion de l'opinion que l'occident vend la démocratie au monde.

Après la chute du mur de Berlin, la rats se sont emparés au plus vite du monopoly géant du profit. Mais un problème subsistait : les dictatures qui laissaient un espace d'incertitude trop problématique quant à l'avenir ronronnant du profit. Nos rats de plus renâclent à investir, trop risqué (pauvres bêtes).

Le système démocratique semble sans faille : le peuple choisit ses représentants et donc est persuadé que rien ne peut mieux répondre à sa légitime demande de justice. La justice est l'alibi de la démocratie.

La démocratie a l'avantage d'être un système bien plus stable que tout. Toute vieille démocratie finit en effet avec deux partis quasi immuables, gouvernant à peu près de la même façon, et avec juste ce qu'il faut de différences théoriques pour que les gens aient envie de voter contre l'idéologie adverse.

Un autre atout de taille est la facilité avec laquelle on peut désormais manipuler l'opinion en lui fourguant sans cesse matière à penser à travers les médias... soit un stock de questions morales et tendancieuses qui occupera n'importe qui voulant se faire une opinion sur tout (autant dire une belle majorité, c'est rien de le dire) : on balance en boucle des questions bidons, gavées de mot d'ordre foireux (à peine dissimulés) et les types se jettent dessus avec avidité, ravis d'avoir quelque chose à en dire, d'avoir quelque chose à dire tout court en fait, puisqu'on en est là quand seule l'expression sert encore de sens. La lassitude des plus vieux pour ce cirque est compensé par la fougue des nouvelles générations qui jouent le jeu avec entrain voire passion.

Pour vendre sa camelote, l'Occident joue sur trois cartes maîtresses : la liberté sexuelle, les droits des femmes, et l'innocence des enfants :

1/ La libération sexuelle. C'est dans les années soixante que ça a commencé. Les politiques crevaient de trouille avec les mouvements contestataires, au point qu'encore aujourd'hui, tout ce qui touche à cette époque est stigmatisé, dénigré, occulté, mais surtout récupéré... et la libération des mœurs en premier lieu : on assiste à une formidable moralisation de la sexualité, du jamais vu. L'Etat fourre son nez partout dans la vie privée des gens, normalise et légifère la sexualité à grands coup de lois. Ouh là c'est dangereux ça la sexualité, ça donne des idées à certains, à ce qu'on dit.

Le sexe est désormais affaire de droits. Tout y est encadré, prévu ; rien ne doit perturber les expériences pourtant virtuellement révolutionnaires que la sexualité peut générer à un certain âge : tout doit rentrer dans le cadre réservé à cet effet, celui de la moulinette de la morale, du droit et de la norme.

La non-déviance consiste à vivre sa sexualité en deux temps : la jeunesse où le corps est présenté comme jouet érotique gracieusement offert et dont il est conseillé de profiter au maximum, quitte à ce que le partenaire fasse office de fantasme (agréé mais non remboursé par la psychanalyse) ; et la maturité où le bon vieux mariage tient lieu d'initiation marquant le début de la vie dite "adulte".

On voit clairement le retour à la sacro-sainte famille, vecteur s'il en fut de stabilité politique, et qui plus est compatible avec les normes mondiales. Admirable coïncidence : pourquoi se gêner ? On en est déjà au point que même les greniers à sexe du monde changent leurs lois pour adopter celles de l'Occident, sans bien entendu changer un iota à quoi que ce soit de leurs pratiques proxénètes habituelles. Faut-il ajouter que les jeunes sont bien entendu sensibles aux sirènes pseudo-libertaires de l'occident, à travers la télé et internet (séries télé et porno).

2/ Les droits des femmes. Elles n'échapperont pas à leur libération programmée, et iront bosser comme les mecs, une fois déclarées adultes, entrées dans l'histoire et maîtresses de leur corps. Une explosion de main d'œuvre qui enrichira encore nos amis rats qui s'en frottent déjà le museau.

3/ Les rêves des enfants. Le droit au rêve est vanté par l'occident pour les mômes. Forcément c'est ce qu'il leur reste de sacré. Le blanc est horrifié en voyant un gamin de treize ans serveur dans un restau (je parle pas de ceux de six ans qui crèvent dans des mines toxiques, bien sûr). Les mômes doivent rêver, assène l'occident-qui-sait-tout. Rêver, c'est jouer sans doute (mais tous les enfants jouent, même dans la misère). Bref, il est question de rêver mais surtout aller à l'école... fourrer tout ce petit monde à l'école donc, pour leur faire prendre le pli. Oui, le pli. Enfin dans le catalogue il est question de leur apprendre à penser par eux-mêmes. Rien de dire que le résultat est probant... L'éducation sauvera le monde de l'ignorance, entend-on psalmodier de partout, et c'est devenu blasphème que de s'interroger sur la façon dont l'école est aussi un moule propre à la discipline, à une tournure de pensée et un savoir normatif.

Voilà donc ce que vend l'occident au monde. Une stabilité démocratique et une idéologie universaliste.

Idéologie en rupture avec toutes les spécificités de maintes cultures multi-millénaires.

Quand le monde entier aura adopté ce système, ces cultures seront mortes. Il n'y aura plus de sociétés dites "traditionnelles" : on les aura brutalement arrachées à leur évolution propre pour les jeter sans préavis dans la fosse aux rats : on leur aura volé leur évolution, leur histoire, leur mémoire et leur destin.

On aura gommé du même coup toute diversité de pensée (et de savoirs) du monde.

Ce sera la fin de la diversité et donc de la mémoire des hommes, de milliers d'années de modes de vie, de transmission, d'histoire et de cultures. La fin de la diversité des vécus, la fin de schémas de pensée millénaires, pulvérisées dans la normalisation mondiale de la pensée. Après ce génocide culturel, on n'aura plus de point de comparaison, plus de recul possible. Aucune source d'altérité ne viendra plus nous dire autre chose.

Autre chose que le discours unique d'un mental universel normalisé.

Toute différence deviendra suspecte. Le contrôle généralisé de l'individu sera organisé par l'individu, plus besoin de police voire même de religion, la norme suffisant à étouffer dans l'œuf toute velléité de penser "autrement". On y est presque, il suffit d'ouvrir son poste de télévision ou de surfer sur internet pour s'en convaincre : mêmes thèmes, mêmes processus de pensée, mêmes préoccupations etc.

On préservera les dernières cultures "autres", folkloriquement exposées entre ours blancs et musées, pour enrichir la soif de culture des travailleurs-touristes du monde. Et bien sûr restera à en finir avec toute forme de spiritualité en convainquant ceux qui en tirent les manettes, ce qui devrait se régler entre gentlemen-rats sans trop de difficulté, une fois les assurances et autres garanties négociées, afin d'imposer définitivement le sujet-roi au monde, en guise de modèle occidental indépassable d'accès au bonheur, à la liberté, et à toutes ces sortes de choses qui nous rendent nous autres tellement heureux, solidaires, altruistes, aimants etc.

Rien ne s'opposera bientôt à ce que le vieux fascisme ait l'air un jour d'une aimable plaisanterie, d'une sorte d'artisanat archaïque encore pas très au point, qui fera rire nos amis rats, enfin soulagés de ne plus avoir ces angoisses qui depuis quelques millénaires leur troublaient quelque peu la digestion.

Pauvres bêtes...

On s'imagine surtout pas violé par des talibans ou lapidé ou attaqué à l'acide ou mis à mort pour apostasie.

Certaines traditions sont bonnes d'autres pas.

Tu m'as oriente ici suite aux attentats au Pakistan je réponds donc sur ce point .

Modifié par DroitDeRéponse
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Membre, 157ans Posté(e)
chapati Membre 6 957 messages
Baby Forumeur‚ 157ans‚
Posté(e)

On s'imagine surtout pas violé par des talibans ou lapidé ou attaqué à l'acide ou mis à mort pour apostasie.

Certaines traditions sont bonnes d'autres pas.

Tu m'as oriente ici suite aux attentats au Pakistan je réponds donc sur ce point .

Ben voyons...

Bel exemple de hors-sujet en tous cas, difficile de mieux faire !

Modifié par chapati
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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 57 926 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)

Ben voyons...

Bel exemple de hors-sujet en tous cas, difficile de mieux faire !

Et donc, vouloir faire progresser, en bien, la vie des gens c'est pô bien? vouloir faire reculer la misère, c'est pô bien?

D'un coté ce monstre d'Occident etc. :mouai:

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Membre, 157ans Posté(e)
chapati Membre 6 957 messages
Baby Forumeur‚ 157ans‚
Posté(e)

Et donc, vouloir faire progresser, en bien, la vie des gens c'est pô bien? vouloir faire reculer la misère, c'est pô bien?

D'un coté ce monstre d'Occident etc. :mouai:

Je dis pas ça Morfou, je dis que les gens ont une histoire, et que d'une part c'est à eux de faire "progresser" cette histoire et pas à l'Occident d'imposer sa loi au monde ; de l'autre que les dits "progrès" ne peuvent que se faire en fonction des problèmes spécifiques de chaque culture, voire civilisation. Ces pays ont le droit d'évoluer à leur rythme, par rapport à leur histoire propre etc.

C'est leur Histoire, personne n'est en droit de leur voler leur histoire,

parce que leur Histoire, c'est leur mémoire !

Tu comprends ça ?

Du coup c'est toute la mémoire du monde qu'on risque de mettre à la poubelle, parce que chaque mémoire, c'est des millénaires d'expériences de vie des hommes, c'est riche en enseignements etc.

On joue pas avec ça pour que quelques pekins qui dominent le monde se goinfrent un peu plus : c'est grave !

Modifié par chapati
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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Moi de là où je vis je ne vois pas tout cela dans la mondialisation, mais l'inbverse : je vois des peuplades qui imposent aux pays par la force de leur vague migratoire (leur pays d'origine est un tel paradis que tout le monde se barre) leurs traditions aux autochtones.

Modifié par Constantinople
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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 87 113 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
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Ben voyons...

Bel exemple de hors-sujet en tous cas, difficile de mieux faire !

C'est toi qui a lié les deux sujets en mettant un lien sur le topic Pakistan .

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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 57 926 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)

parce que leur Histoire, c'est leur mémoire !

-----

Je comprends très bien cela, mais on ne vit pas de notre Histoire, il faut évoluer!

Si en France nous n'avions pas évolué nous en serions encore au Moyen Âge!

---------

Du coup c'est toute la mémoire du monde qu'on risque de mettre à la poubelle, parce que chaque mémoire, c'est des millénaires d'expériences de vie des hommes, c'est riche en enseignements etc.

On joue pas avec ça pour que quelques pekins qui dominent le monde se goinfrent un peu plus : c'est grave !

-----------

J'ignorais que l'évolution engendrait la perte de mémoire de ce que nous étions!

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Membre, 157ans Posté(e)
chapati Membre 6 957 messages
Baby Forumeur‚ 157ans‚
Posté(e)

Moi de là où je vis je ne vois pas tout cela dans la mondialisation, mais l'inbverse : je vois des peuplades qui imposent aux pays par la force de leur vague migratoire (leur pays d'origine est un tel paradis que tout le monde se barre) leurs traditions aux autochtones.

Toi t'es obsédé par l'immigration.

N'empêche, ça ne devrait pas t'empêcher de voir le mécanisme de la mondialisation.

Quant aux gens qui se barrent, c'est a priori ceux qui n'ont pas de solution. Ça n'a pas de rapport avec la mondialisation ou un très vague : peut-être des frontières plus poreuses et encore, faut voir. Ou même si : quand les chefs du monde économique décident d'avoir l'emprise sur la bouffe mondiale, de créer un "cours" du riz ou du blé, des types crèvent parce que les circuits traditionnels n'existent plus, parce qu'ils n'ont plus de quoi bouffer comme avant... ou un jour des machins type Dos Santos peut-être, à condition que ça ne tue pas leurs sols.

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Membre, 157ans Posté(e)
chapati Membre 6 957 messages
Baby Forumeur‚ 157ans‚
Posté(e)

parce que leur Histoire, c'est leur mémoire !

-----

Je comprends très bien cela, mais on ne vit pas de notre Histoire, il faut évoluer!

Si en France nous n'avions pas évolué nous en serions encore au Moyen Âge!

J'ignorais que l'évolution engendrait la perte de mémoire de ce que nous étions!

Je t'explique que les histoires sont différentes. Des cultures peuvent être "évoluées" par rapport à certains trucs, et à la rue pour d'autres (encore qu'il faudrait définir l'évolution mais bref). Ne crois pas que l'évolution soit un truc linéaire.

Le Tibet par exemple avait une tradition de sagesse passionnante ET une théocratie discutable... ben sans le dalaï-lama, on aurait tout viré, le bébé avec l'eau du bain.

C'est ce qui se passe effectivement, réellement, concrètement !

Nous on a façonné notre évolution par rapport à notre histoire, en fonction des événements qui l'ont ponctuée, et si eux ne le font pas, ils ne comprendront rien, tout simplement !

Ils n'auront pas la possibilité de comprendre...

Parce que la chaîne de cause à effets sera rompue, ils n'auront aucun moyen de comprendre !

Les hommes, ça fonctionne avec une mémoire, le package est fait comme ça...

Modifié par chapati
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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Je t'explique que les histoires sont différentes. Des cultures peuvent être "évoluées" par rapport à certains trucs, et à la rue pour d'autres (encore qu'il faudrait définir l'évolution mais bref). Ne crois pas que l'évolution soit un truc linéaire.

Le Tibet par exemple avait une tradition de sagesse passionnante ET une théocratie discutable... ben sans le dalaï-lama, on aurait tout viré, le bébé avec l'eau du bain.

C'est ce qui se passe effectivement, réellement, concrètement !

Nous on a façonné notre évolution par rapport à notre histoire, en fonction des événements qui l'ont ponctuée, et si eux ne le font pas, ils ne comprendront rien, tout simplement !

Ils n'auront pas la possibilité de comprendre...

Parce que la chaîne de cause à effets sera rompue, ils n'auront aucun moyen de comprendre !

Les hommes, ça fonctionne avec une mémoire, le package est fait comme ça...

En même temps une civilisation c'est pas un truc figé comme ça, imperméable aux courants historiques. La civilisation greco romain a modifié tout le bassin méditerranéen, le Christianisme on en parle même pas. Et il n'est pas interdit non plus de ne pas ceder au relativisme total et de considérer qu'il y a effectivement certains aspects qui sont supérieurs à d'autres d'un point de vue de civilisation. Se référer par exemple a un bouquin vieux de 1500 ans et des brouettes pour légiférer légalement, politiquement, une contrée et considérer toute avancée s'affranchissant de celui ci comme anathème est une connerie monumentale, c'est un fait objectif et il est indéniable.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 87 113 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

Je t'explique que les histoires sont différentes. Des cultures peuvent être "évoluées" par rapport à certains trucs, et à la rue pour d'autres (encore qu'il faudrait définir l'évolution mais bref). Ne crois pas que l'évolution soit un truc linéaire.

Le Tibet par exemple avait une tradition de sagesse passionnante ET une théocratie discutable... ben sans le dalaï-lama, on aurait tout viré, le bébé avec l'eau du bain.

C'est ce qui se passe effectivement, réellement, concrètement !

Nous on a façonné notre évolution par rapport à notre histoire, en fonction des événements qui l'ont ponctuée, et si eux ne le font pas, ils ne comprendront rien, tout simplement !

Ils n'auront pas la possibilité de comprendre...

Parce que la chaîne de cause à effets sera rompue, ils n'auront aucun moyen de comprendre !

Les hommes, ça fonctionne avec une mémoire, le package est fait comme ça...

Mais le principe même de l'histoire est que ce que tu ne fais pas, finit toujours par être fait par un autre, c'est le package et c'est ce qui fait que toutes les cultures évoluent. C'est l'évolution Darwinienne.

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Membre, Posté(e)
subtyle Membre 107 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Bonjour à vous tous

Cette volonté de retour à une forme de tradition religieuse pourrait s'expliquer par réaction à cette volonté de mondialiser le monde ,une globalisation du monde dans tous ses aspects économiques et culturels Quelque soient les peuples et leur appartenance religieuse ,c'est une volonté pour ces peuples d'affirmer et de préserver leur identité et leurs racines propres avec ce retour vers une forme de spiritualité vis à vis d'un monde uniformisé et matérialiste La France n'échappe à e phénomène ...N'en déplaise à certains de nos dirigeants

Salut à tous

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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 57 926 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)

Nous vivons aujourd'hui dans un monde où l'on peut savoir ce qui se passe ailleurs,même à des milliers de km sans bouger de chez soi!

La télé, le cinéma, les journaux existent partout dans le monde, sans compter internet et le bigophone!

Personne n'est censé ignorer que le monde a évolué!

A part peut-être pour les tribus indiennes d'Amazonie.... :cool:

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Membre, 157ans Posté(e)
chapati Membre 6 957 messages
Baby Forumeur‚ 157ans‚
Posté(e)

En même temps une civilisation c'est pas un truc figé comme ça, imperméable aux courants historiques. La civilisation greco romain a modifié tout le bassin méditerranéen, le Christianisme on en parle même pas. Et il n'est pas interdit non plus de ne pas ceder au relativisme total et de considérer qu'il y a effectivement certains aspects qui sont supérieurs à d'autres d'un point de vue de civilisation. Se référer par exemple a un bouquin vieux de 1500 ans et des brouettes pour légiférer légalement, politiquement, une contrée et considérer toute avancée s'affranchissant de celui ci comme anathème est une connerie monumentale, c'est un fait objectif et il est indéniable.

Tiens voilà Constantinople qui vante les mérites des mélanges culturels maintenant, c'est la meilleure :smile2: !

Bref, je ne dis pas que je ne préfère pas certains aspects d'une culture à d'autres (j'ai parlé de sagesse bouddhiste), je dis qu'on ne peut pas jeter le bébé avec l'eau du bain et tout niveler... sur le modèle occidental ça va de soi. C'est tout.

Disons que jusqu'à présent, il était question de guerres régionales, et maintenant que l'Occident a enfin l'air de s'entendre pour en finir avec ça, voilà qu'il veut imposer sa vision au monde. Bref tant qu'on sera pas maîtres du monde, ça nous demangera on dirait...

Ben non, pas d'accord.

Personne n'est censé ignorer que le monde a évolué!

Bah tu comprends pas.

Je te parle pas de l'évolution matérielle...

Modifié par chapati
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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 57 926 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)

Bonjour à vous tous

Cette volonté de retour à une forme de tradition religieuse pourrait s'expliquer par réaction à cette volonté de mondialiser le monde ,une globalisation du monde dans tous ses aspects économiques et culturels Quelque soient les peuples et leur appartenance religieuse ,c'est une volonté pour ces peuples d'affirmer et de préserver leur identité et leurs racines propres avec ce retour vers une forme de spiritualité vis à vis d'un monde uniformisé et matérialiste La France n'échappe à e phénomène ...N'en déplaise à certains de nos dirigeants

Salut à tous

La France n'y échappe pas dites vous?

Par quel biais?

Il y a de moins en moins de croyants cathos, les autres sont quantité négligeable, sauf....

Donc, ce fameux retour à la spiritualité....

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Membre, 157ans Posté(e)
chapati Membre 6 957 messages
Baby Forumeur‚ 157ans‚
Posté(e)

Mais le principe même de l'histoire est que ce que tu ne fais pas, finit toujours par être fait par un autre, c'est le package et c'est ce qui fait que toutes les cultures évoluent. C'est l'évolution Darwinienne.

Y'a pas de principe à l'Histoire, ça c'est encore un truc de type qui croit à une évolution linéaire... ou à la fin et comme de bien entendu, c'est qu'on est à la pointe du bazar, la fine fleur de l'évolution. Ben voyons...

L'évolution darwinienne, c'est pas de dire qu'il y a une finalité à l'homme, désolé.

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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 57 926 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
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Bah tu comprends pas.

Je te parle pas de l'évolution matérielle...

Ben moi non plus...même si elle est le résultat de cette évolution! on peut même dire qu'elle en est partie prenante!

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Membre, 157ans Posté(e)
chapati Membre 6 957 messages
Baby Forumeur‚ 157ans‚
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Bonjour à vous tous

Cette volonté de retour à une forme de tradition religieuse pourrait s'expliquer par réaction à cette volonté de mondialiser le monde ,une globalisation du monde dans tous ses aspects économiques et culturels Quelque soient les peuples et leur appartenance religieuse ,c'est une volonté pour ces peuples d'affirmer et de préserver leur identité et leurs racines propres avec ce retour vers une forme de spiritualité vis à vis d'un monde uniformisé et matérialiste La France n'échappe à e phénomène ...N'en déplaise à certains de nos dirigeants

Salut à tous

Chronologiquement, elle est antérieure.

Mais pas impossible que l'Occident joue quelque part le rôle de bouc émissaire.

Ceci dit je comprends très bien que certains ne veuillent pas de notre modèle, mon texte est clairement pour le respect des traditions... le respect mais aussi pour les faire évoluer. Donc.

Mais sans leur imposer, et leur imposer les nôtres en particulier.

Ben moi non plus...même si elle est le résultat de cette évolution! on peut même dire qu'elle en est partie prenante!

Tu comprends pas que c'est pas sur ça que jouent ceux qui préfèrent les traditions, que c'est sur le spirituel (pour le dire vite) ?

Qui a dit que le choix était entre traditions et Occident sinon l'Occident ?

C'est bien l'Occident qui veut imposer ce type de question !

Modifié par chapati
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Invité Tar Baby
Invités, Posté(e)
Invité Tar Baby
Invité Tar Baby Invités 0 message
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À Chapati,

Je pense comprendre ce que tu veux dire, au sujet de l'évolution, que chaque peuple, devrait pouvoir faire sa propre évolution, à son propre rythme. Malheureusement, il est trop tard pour s'en rendre compte, le mal est fait, l'occident et la mondialisation ont fait leur œuvre, et nul retour possible en arrière. La norme est là, imposée à tous.

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