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Houria bouteldja est elle raciste ?

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DroitDeRéponse

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Membre, Posté(e)
J-Moriarty Membre 3 640 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Et bien regardez l'émission. vers la 19e minute.

Et?

Vous n'avez rien lu du tout , il y a au moins deux pages du PIR et du MRAP que vous n'avez pas lue, donc vous écrivez des phrases toutes faites trouvez dans le manuel du parfait antiraciste, avec cette fois ci une ratée, vous soutenez une racialiste , et faites la preuve que vos jugements ne se basent pas sur la lecture du topic mais sur un à priori.

Et bien citez la cette brave dame; c'est si difficile que ça? un copié collé? vous savez faire quand ça vous arrange?

Prenons point par point si vous le voulez bien; citez moi un propos qui vous dérange, avec le lien que je puisse vérifier(un besoin nécessaire vous en convenez)

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 970 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

Pfff.....vous êtes reparti dans vos manipulations favorite, la déformation des propos.

Citez correctement cette dame et cessez de déformer ses propos;

Vous avez oublié ça qui permet d'expliquer ce que vous tentez de détourner en saucissonnant son texte ...procédé minable.

Remarquez les guillemets à "Tarlouze" et donc la distance que je prends par rapport au terme. Ce que j'explique, c'est que la castration (assimilée à une déchéance) des hommes non blancs est un projet colonial et qu'elle relève à la fois du racisme et de l'homophobie. Quelqu'un qui sait lire le français comprend que précisément, ca me choque et que je le dénonce. Mais c'est trop subtile pour les petits cerveaux guénolesques.

Vous faites vraiment preuve de malhonnêteté intellectuelle, c'est digne d'un extrémiste fanatique.

Je ne comprends pas la 2e partie de votre texte; c'est qui? ça sort d'où? merci de préciser vos références (again)

Je ne fais preuve de rien du tout , votre ajout ne change rien shoot again

Moi je dis je suis admiratif de Ludovic-Mohamed Zahed.

Donc vous plussoyez à : je me réjouis du coming out de ce mâle indigène car je le dis par homophobie et par racisme. Car en tant que grand mâle blanc dominant à petit zboub je trouve vachement bien que l'arabe perde sa puissance virile et je cherche à castrer par un projet colonial l'homme non blanc.

==> Vous êtes pathétique de considérer que cette ligne de défense n'appelle aucun commentaire.

Votre ajout me permet de compléter, donc on se résume

Dire : Ouah ce que fait Ludovic Mohamed Zahed c'est bien , relève de la volonté de castrer l'homme non blanc.

D'après vous ce n'est ni raciste ni homophobe.

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Membre, Posté(e)
J-Moriarty Membre 3 640 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Houria combat le racisme, l'homophobie... mais elle utilise d'autres moyens, si tu veux elle va plus faire attention d'un point de vue politique, social et non du racisme individuel comme elle l'explique dans la vidéo. Et je pense que c'est une des raisons qui fait qu'elle n'est pas comprise et son discours est très amalgame car ce qu'elle veut exposer va avoir tendance à être compris d'une autre façon si on ne remet pas son discours dans le contexte. Sinon elle a une critique des "blancs" qui est quand même je pense à l'extrême, il y a des vérités dans ce qu'elle veut exposer mais elle met peut être trop en avant la défense de sa culture dans son idéologie.

Le hic Samira, c'est que tout ce qu'on lui a fait dire et que j'ai vérifié jusque là soit est déformé honteusement par les manipulateurs de sévices soit justifié par l'argumentation; la seule réserve que je formule est sur la forme, le choix de certains mots connotés historiquement.

Les seuls extrémistes que j'ai lus ici sont ceux qui ont donné caution aux rumeurs diffamantes et qui les ont propagées en affichant une vulgaire lapidation à charge.

Si tu as des citations avec contexte des ses propos sur les blancs, je suis preneur.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 970 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

Un écrit dans son livre sur les juifs :

« Il existe une foultitude de conflictualités entre nous mais elles ne sont pas de nature nazie. Elles peuvent être religieuses ou théologiques. Elles peuvent relever de la structuration politique de nos sociétés d'origine et des pouvoirs afférents. Le plus souvent, elles sont coloniales. Mais c'est tout. Et c'est déjà un lourd fardeau dont il nous faut nous délester. Vous qui êtes Sépharades, vous ne pouvez pas faire comme si le décret Crémieux n'avait pas existé. Vous ne pouvez pas ignorer que la France vous a faits Français pour vous arracher à nous, à votre terre, à votre arabo-berbérité. Si j'osais, je dirais à votre islamité. Comme nous-mêmes avons été dépossédés de vous. Si j'osais, je dirais de notre judéité. D'ailleurs, je n'arrive pas à penser au Maghreb sans vous regretter. Vous avez laissé un vide que nous ne pourrons plus combler et dont je suis inconsolable. »

Le fait est que les dimmis ont fait leur choix, le "arracher à nous et à votre arabo-berbérité" excusez moi ça frise le paternalisme neocolonial, quant à leur arabo-berbérité qui est cette dame pour expliquer aux sépharades ce qu'ils sont.

Et les arracher à leur islamité : rien que ça . Quant à l'arrachage à la judéité permettez moi de rappeler que la judéité est aujourd'hui encore soumise à quelques restrictions :

https://fr.wikipedia...en_Alg%C3%A9rie

Le parlement d’Algérie a adopté le lundi 20 mars 2006 une loi prévoyant des peines de prison pour toute tentative de « convertir un musulman à une autre religion ». Auparavant elle avait été approuvée le 15 mars par l’Assemblée populaire nationale (APN, chambre basse).

Elle prévoit des peines de 2 à 5 ans de prison et une amende de 500 000 à 1 000 000 de dinars (5 000 à 10 000 euros environ) contre toute personne qui « incite, contraint ou utilise des moyens de séduction tendant à convertir un musulman à une autre religion ».

La loi prévoit des sanctions similaires contre toute personne qui « fabrique, entrepose, ou distribue des documents imprimés ou métrages audio-visuels ou tout autre support ou moyen, qui visent à ébranler la foi musulmane »[5].

Nous rappellerons également que si l'islamité est enseignée dans les écoles publiques et que c'est obligatoire , il n'est bien évidemment pas question d'y enseigner la judéité .

https://fr.wikipedia.org/wiki/Islam_en_Alg%C3%A9rie

L’enseignement de la charia (les lois de la religion islamique) est devenu depuis septembre 2005 obligatoire dans toutes les filières du secondaire. En outre, le gouvernement a intensifié le contrôle de l'enseignement religieux scolaire, des prêches dans les établissements religieux et l'interdiction de la distribution d'ouvrages religieux faisant la promotion de la violence.

===================================

Dans quel monde vit cette dame, croit elle vraiment qu'un sépharade puisse vouloir d'une telle arabo-berbérité ?

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Membre, Posté(e)
Paul456 Membre 2 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Houria Bouteldja appartient à cette mouvance Islamo-gauchiste, qui profite du sentiment de culpabilisation des populations caucasiennes, entretenu par les media « bien-pensant » depuis les années 1970 environ pour réclamer des prétendus compte sur la colonisation et surtout attaquer la communauté juive en générale et le l’Etat Israélien en particulier.

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Membre, Posté(e)
J-Moriarty Membre 3 640 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Je ne fais preuve de rien du tout , votre ajout ne change rien shoot again

Moi je dis je suis admiratif de Ludovic-Mohamed Zahed.

Donc vous plussoyez à : je me réjouis du coming out de ce mâle indigène car je le dis par homophobie et par racisme. Car en tant que grand mâle blanc dominant à petit zboub je trouve vachement bien que l'arabe perde sa puissance virile et je cherche à castrer par un projet colonial l'homme non blanc.

==> Vous êtes pathétique de considérer que cette ligne de défense n'appelle aucun commentaire.

Votre ajout me permet de compléter, donc on se résume

Dire : Ouah ce que fait Ludovic Mohamed Zahed c'est bien , relève de la volonté de castrer l'homme non blanc.

D'après vous ce n'est ni raciste ni homophobe.

Ah....vous embrayez sur un HS...qui c'est celui là? quel rapport DDR? on ne parle plus de Mme Bouteldja??

Restons dans le sujet si vous le voulez bien, ou ouvrez un nouveau fil, je vous assure de ma réponse et je n'ai qu'une parole. Je ne connais pas ce personnage que vous citez.

Pareil que pour tout chez moi, je procède ainsi, il m'en faut plus pour évaluer sans être lapidaire à lapider. Et je vérifie avant d'accuser. Rien n'est gratuit chez moi, vous le savez.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 970 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

Ah....vous embrayez sur un HS...qui c'est celui là? quel rapport DDR? on ne parle plus de Mme Bouteldja??

restons dans le sujet si vous le voulez bien, ou ouvrez un nouveau fil, je vous assure de ma réponse et je n'ai qu'une parole. je ne connais pas ce personnage que vous citez.

Nous parlons toujours du même sujet, si vous ne connaissez pas êtes vous donc si fainéant que vous ne puissiez utiliser gogol ?

J'ai pris pour exemple l'imam gay ayant ouvert une mosquée à Paris. C'est précisément dans le fil de notre discussion.

Dire ouah cet homme est courageux et ce qu'il fait est bien , me met directement d'après Bouteldja dans le camp du dominant blanc trop heureux de castrer l'homme non blanc dans un projet colonial.

Homophobe et raciste

On est pas castré parce que l'on est homo. Et blanc, non blanc , c'est du racialisme pur et dur .Beurk

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Membre, Posté(e)
J-Moriarty Membre 3 640 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Houria Bouteldja appartient à cette mouvance Islamo-gauchiste, qui profite du sentiment de culpabilisation des populations caucasiennes, entretenu par les media « bien-pensant » depuis les années 1970 environ pour réclamer des prétendus compte sur la colonisation et surtout attaquer la communauté juive en générale et le l’Etat Israélien en particulier.

Vous avez tout dit.....colonisation. :)

Nous parlons toujours du même sujet, si vous ne connaissez pas êtes vous donc si fainéant que vous ne puissiez utiliser gogol ?

J'ai pris pour exemple l'imam gay ayant ouvert une mosquée à Paris. C'est précisément dans le fil de notre discussion.

Dire ouah cet homme est courageux et ce qu'il fait est bien , me met directement d'après Bouteldja dans le camp du dominant blanc trop heureux de castrer l'homme non blanc dans un projet colonial.

Homophobe et raciste

On est pas castré parce que l'on est homo. Et blanc, non blanc , c'est du racialisme pur et dur .Beurk

Je vérifierai en temps venu ...c'est vous qui embrayez sur ce HS.

Bon, prenons puisque vous insistez. C'est lui? ok.

C'est ce monsieur qui écrit ça?

je me réjouis du coming out de ce mâle indigène car je le dis par homophobie et par racisme. Car en tant que grand mâle blanc dominant à petit zboub je trouve vachement bien que l'arabe perde sa puissance virile et je cherche à castrer par un projet colonial l'homme non blanc.

Quel rapport avec Houria Bouteldja? j'ai du mal à suivre vos relations causales.

Pourquoi cela vous met dans un tel état?

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 970 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

Non parce que tu n'es pas homophobe et tu ne peux pas nier que certains le dénoncent par homophobie et raciste, je l'ai déjà entendu de la part de certains racistes homophobes. Sinon, c'est la vision d'Houria de croire que si on relève l'homosexualité, c'est par homophobie parce qu'elle fait allusion au racisme, pour elle, un raciste qui s'exprime à ce niveau, c'est par homophobie, elle n'a pas vraiment tord car le racisme, c'est souvent ne pas accepter les différences et surtout critiquer la race qu'il ne supporte pas, donc tout ce qui peut en dire n'en sera que négatif d'où s'il parle de l'homosexualité, c'est par homophobie ou pour critiquer l'islam s'il est islamophobe...

Par exemple, pour moi qu'un imam soit homosexuel, je n'y attache aucune importance, je ne vais pas dire tiens cet imam est homosexuel car quel importance qu'il soit homosexuel ou hétérosexuel ? Après si dans une discussion on parle de l'homosexualité au niveau de l'islam, oui je vais me dire que c'est bien que cet homme ne renie pas son homosexualité alors qu'il est musulman. Tout est une histoire de contexte surtout.

Toi tu vas dire que ce qu'elle dit est faux parce que ce n'est pas ton cas mais Houria en parle dans une vue globale avec forcément des exceptions.

Non Bouteldja dit les blancs.

Et un blanc trouvant bien le coming out d'un tel ou d'un tel n'est absolument pas dans un projet colonial voulant castrer les non blancs. C'est n'importe quoi !

Un blanc homophobe et raciste ne fait pas semblant d'approuver un coming out pour castrer l'homme non blanc , il dit décidément ces arabes tous des tarlouzes .

Bref elle est dans le fantasme pur et un racialisme pur et dur.

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2) La racialisation du genre sexuel

C’est sans doute le débat sur le mariage homosexuel qui permet de faire définitivement tomber le masque antiraciste des « indigènes » et leurs dérivés. La revendication de l’égalité des droits pour les homosexuels devient ainsi une manifestation de « l’impérialisme gay occidental et blanc ». (3)

Felix Ewange Epée et Stella Magliani-Belkacem, dans leur opuscule « les féministes blanches et l’empire » (4) consacrent 21 pages à l’homosexualité ou plus exactement à sa négation en tant que genre sexuel dans les pays arabes et musulmans.

L’homosexualité dans ces pays et par extension (d’après eux !), dans les banlieues populaires se réduirait à des « pratiques homoérotiques ! ».

La dimension affective d’une relation homosexuelle, le désir de vivre ensemble, l’aspiration à construire un avenir commun matrimonial ou familial, la revendication des droits qui en découlent, seraient l’expression d’une spécificité blanche, étrangère au monde arabe ou africain. (les homosexuels seraient donc des "corps étrangers" à une "identité" indigène fantasmée, comme ils sont étrangers à la norme familiale "judéo-chrétienne" défendue par les réactionnaires organisateurs des manifestations homophobes. Les uns et les autres procédant alors de la même logique d’exclusion.

Il semble d’ailleurs que le regard que les deux auteurs portent sur les « pratiques » homosexuelles en pays arabes ou musulmans ne soit guère tolérant. Les deux exemples cités concernent, dans un cas une secte égyptienne commémorant la mort du peuple de Loth à l’occasion de pratiques « offensant la religion » et dans l’autre celui de deux adolescents iraniens homosexuels, vite requalifiés comme « violeurs » par nos deux « indigènes », auteurs de « les féministes blanches et l’empire »

Israël : l’épicentre des gays-prides !!!

Cette volonté de stigmatiser l’homosexualité va encore plus loin. Felix Evange Epée et Stella Magliani-Belkacem, suivis d’Houria Bouteldja sur le site des indigènes, découvrent l’épicentre de l’homosexualité occidentale en Israël. Ce pays financerait ainsi les gays-prides dans le monde afin de « laver les crimes d’Israël » au « détergent gayfriendly ». C’est là une théorie du complot dont les ambassades israéliennes seraient les instruments. Il y a dans ce détour vers le proche-orient comme un message subliminal associant « sionisme » et « homosexualité ».

La cause palestinienne n’a bien entendu rien à gagner de ce genre de théories complotistes que l’on croirait extraites d’un sketch de Dieudonné.

L’Afrique du Sud et le mariage homosexuel, si loin de ces "indigènes" auto-proclamés : !

Cette « racialisation » du genre homosexuel présentée comme un marqueur du monde occidental blanc impose alors de faire un détour par l’Afrique du Sud.

C’est en 2006, dans le pays de Nelson Mandela et Thabo Mbeki que le mariage gay a été reconnu par le parlement avec l’écrasante majorité de 230 voix contre 41.

Héritiers des luttes pour la conquête des droits fondamentaux contre le régime barbare de l’apartheid, des parlementaires noirs et blancs, ont tenu à affirmer, dans la loi, l’égalité entre hétérosexuels et homosexuels . Concernant l’homophobie dans l’Ouganda voisine, c’est Desmond Tutu, militant anti-apartheid et prix Nobel de la paix qui a comparé la « criminalisation des actes d’amour entre certaines catégories de personnes » à de « l’apartheid ».

Le message universaliste des parlementaires sud-africains peut dès lors être opposé au « racialisme » communautariste et anti-républicain d’une Houria Boutledja, porte-parole du groupuscule quand elle décrète :

« la loi coutumière des quartiers est plus forte que celle de l’Etat. En d’autres termes, les indigènes savent intimement que même si le mariage gay était institutionnalisé, il ne pénétrera pas dans les quartiers ».

Et pour que l’on entende bien son message racial elle ajoute que ce refus du mariage homosexuel est une « démonstration de résistance inouïe » une « régression féconde » et ajoute « j’en suis, car je suis résolument de leur côté de la fracture raciale ».(5)

"fracture raciale", un concept revendiqué par l’identitaire communautariste que ne renieraient les identitaires d’extrême-droite qui se déchaînent aujourd’hui, d’autant plus qu’ils procèdent ensemble de la même stigmatisation de l’homosexualité . Ces deux mouvances considérant en effet que l’homosexualité n’appartient pas à leurs univers identitaires fantasmés respectifs.

Elle reçoit alors le renfort des organisations alter-islamistes. L’islam politique sait en effet avancer masqué, il lui suffit de se parer d’un vague discours altermondialiste pour être intégré à « l’axe du bien » anti-américano-sioniste, par quelques tiers-mondistes primaires qui redécouvrent la révolution mondiale sous la bannière religieuse.

C’est ainsi que « Participation et Spiritualité Musulmane » l’antenne française du parti islamique marocain « Al Adl Wal Ihsane » s’est fendue d’un communiqué (6) condamnant le mariage homosexuel dans des termes qui pourraient être ceux de Frigide Barjot ou du grand Rabbin Bernheim.

De même Abdelazziz Chaambi, gauchiste repenti, président de la Coordination contre le Racisme et l’Islamophobie, a signé un autre appel (7) qu’aurait pu revendiquer Christian Vanneste « Si, au nom du seul principe d’aimer, il devient légitime de s’arroger de nouveaux « droits », qu’aurons-nous à répondre envers ceux qui souhaiteront la reconnaissance de l’inceste ou de la pédophilie ? ».

http://www.mrap-landes.org/spip.php?article513

========================================

La conclusion

le retour de la race comme élément structurant du discours politique devient un phénomène très inquiétant.<br class="autobr"> La « fracture raciale » entre blancs et non-blancs théorisée par les identitaires « indigènes » affecte tous les domaines de la vie, économique, sociale, culturelle et même affective quand les couples mixtes et le genre sexuel se trouvent ainsi « racialisés », « occidentalisés », « blanchisés »La "haine raciale" que l’on croyait réservée à l’extrême-droite est aujourd’hui revendiquée par ces « indigènes » auto-proclamés représentants des quartiers populaires. Elle reçoit malheureusement la caution de quelques intellectuels patentés ou militants antiracistes qui gravitent autour de ces théories « racialistes » sur les tribunes ou dans des colloques divers.

Le débat sur le mariage homosexuel aura été un extraordinaire révélateur de la duplicité de ces secteurs islamo-politiques puisqu’ils ont vite rejoint le bercail réactionnaire homophobe de Frigide Barjot qui en retour vient honorer de sa présence les rassemblements de l’UOIF.

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Membre, Posté(e)
J-Moriarty Membre 3 640 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

....HS....

Que cherchez vous à noyer là DDR? quel rapport avec le sujet??

Restez dans le sujet SVP; Mme Bouteldja est-elle raciste?

Ou cachez moi ces racistes que je veux ignorer.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 970 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

Que cherchez vous à noyer là DDR? quel rapport avec le sujet??

Restez dans le sujet SVP; Mme Bouteldja est-elle raciste?

Ou cachez moi ces racistes que je veux ignorer.

Vous citez un post qui n'est pas de moi. Peu étonnant c'est un peu votre habitude.

Oui Mame Bouteldja est raciste

http://www.mrap-landes.org/spip.php?article653

Leur dérive raciale n’a plus rien à voir avec la lutte contre le racisme, ils ne feront illusion qu’auprès des naïfs ou faux naïfs complices.

=> On les savait déjà partisans de la lutte des races : non-blancs contre blancs,

=> On savait qu’ils essentialisent les blancs dans un statut de néo-colonialistes privilégiés et oppresseurs. toutes classes sociales confondues, Le travailleur pauvre qui dort dans sa voiture comme l’actionnaire du CAC40 sont en effet globalisés dans la "race" blanche des privilégiés.

=> On les savaient hostiles aux droits des homosexuels (mariage pour tous). Voir l’article de ce site"« racialisation » des couples mixtes, du genre sexuel, et homophobie.

=> On savait que leur dénonciation formelle de l’antisémitisme n’était qu’un paravent derrière lequel Houria Boutedlja, la leader des "indigènes" vantait l’esprit de "résistance" de Dieudonné, humoriste antisémite.

.....

Pour le MRAP des Landes il est impensable pour des antiracistes de s’associer dans des actions communes avec cette mouvance aux relents nauséabonds

=============================================================================

http://www.mrap-landes.org/spip.php?article494

Les théoriciens de la lutte de race, incendiaires des esprits

Pour Houria Bouteldja représentante du PIR (parti (?) des indigènes de la république) , le monde est binaire :

  • - d’un côté le blanc dominant toutes classes sociales confondues, (SDF ou spéculateur du CAC40) dominant de « l’indigène »
  • - de l’autre « l’indigène » dominé, qu’il soit bourgeois, spéculateur ou plus beaucoup plus probablement qu’il vive l’exclusion sociale, le chômage, les discriminations ou le racisme.

Dans cette société ou les sans-logis sont nombreux, le petit salarié blanc qui dort dans sa voiture faute de pouvoir se doter d’un logement reste, pour une Houria Bouteldja, l’exploiteur post-colonial de son voisin de parking « indigène » qui vit la même relégation sociale.

La lutte des races structure le discours de Mme Bouteldja et du PIR

Ceux qui s’opposent à ce racialisme , à ce fantasme d’un monde binaire « blancs » contre « non-blancs post-coloniaux » deviennent alors les « gardiens du temple » de l’ordre blanc

Les autres victimes du racisme, non post-coloniales, les roms, ceux de l’Est de l’Europe, d’autres encore, n’interviennent que vaguement ou alors en modeste vedette américaine dans le show de la secte « indigène », avec toute la condescendance paternaliste qu’ont les vedettes principales pour les secondaires reléguées aux marges du spectacle)

======================================

Tiens condescendance paternaliste, un terme que je vous ai attribué plus d'une fois, et que je viens d'attribuer à Bouteldja sur sa tirade sur les sépharades ( voir ma réponse à Samira )

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Membre, 112ans Posté(e)
Encéphale Membre 4 476 messages
Baby Forumeur‚ 112ans‚
Posté(e)

Il y a d'autres articles sur ce topic. Vous avez choisi celui-ci par adhésion à la cause, mais je ne pense pas que ses jugements sur les blancs se basent sur ce qu'ils font.

Il y a déja suffisamment de gens qui réagissent sur le reste alors je n'ai pas jugé nécessaire de le faire, Houria est effectivement communautariste voir raciste même si visiblement on tente de déformer ou d'amplifier ses propos. Je remarque aussi que les deux articles du MRAP que vous avez citez ce base sur des choses qui ne sont pas par essence raciste : une opposition au mariage mixte : qu'on retrouve d'ailleurs dans une grande partie de la population, que ce soit chez les chrétiens, juifs,musulmans ou tout autre communauté, non pas nécessairement par racisme mais par désire de protéger ce qu'on considère être comme sa culture/religion. Et un antisionnisme. D'ailleurs le MRAP visiblement n’intente même pas de procès comme quoi il n'a lui même pas foi en ses accusations... (ou alors il refuse de la poursuivre parce qu'elle est maghrébine...)

Son amalgame crasse du sionisme et des colonies illégales ou du conflit Gaza - Israël démontre qu'elle ne se base pas sur ce que les gens font mais bien sur ce qu'ils sont, bref nous sommes bel et bien dans le racialisme.

Ce n'est pas forcement un amalgame, quelle est la position de Houria sur la question? Elle ce définit comme antisionnisme mais peut être est-elle pour une solution à deux états, parce que vous faites semblant de ne pas comprendre que depuis un certains temps le terme anti-sionnisme est aussi utilisé de manière assez générique pour définir une forme d'hostilité au régime Israélien actuel et à ses actions, même si vous avez tout à fait raison : ce n'est pas son sens premier. (et inversement pour le mots sionnisme)

Un sous-chien

Le seul procès qui à ce jours a été fait à Houria était justement sur ce fameux terme, elle a été acquitté. Mais si Houria a tellement envie de vivre enfermé avec sa clique d'homme macho et viril je ne vois pas pourquoi vous mettez autant d'énergie à essayer de la retenir.

Pour Houria Bouteldja représentante du PIR (parti (?) des indigènes de la république) , le monde est binaire :

  • - d’un côté le blanc dominant toutes classes sociales confondues, (SDF ou spéculateur du CAC40) dominant de « l’indigène »
  • - de l’autre « l’indigène » dominé, qu’il soit bourgeois, spéculateur ou plus beaucoup plus probablement qu’il vive l’exclusion sociale, le chômage, les discriminations ou le racisme

Ca vous choques ca ? Pourtant c'est le constat de tout les ''ismes'' modernes, la société est dominé par l'homme blanc hétérosexuel cisgenre (mieux payé et avec plus de poste à pouvoir que les autres), comme la fait remarquer la dame à coté d'elle durant le débat on remplace le mots blanc par homme et Houria devient comme par magie féministe (moins nauséabond donc?). La discrimination positive (=recruté quelqu'un en fonction de sa race ou de son sexe) est une idée accepté par beaucoup voir appliqué déja dans certains domaine, ce n'est que le prolongement de ce constat. Je ne vois alors pas en quoi Houria est spécilement plus extrémiste...

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Membre, Posté(e)
J-Moriarty Membre 3 640 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Vous citez un post qui n'est pas de moi. Peu étonnant c'est un peu votre habitude.

Oui Mame Bouteldja est raciste

http://www.mrap-landes.org/spip.php?article653

Leur dérive raciale n’a plus rien à voir avec la lutte contre le racisme, ils ne feront illusion qu’auprès des naïfs ou faux naïfs complices.

=> On les savait déjà partisans de la lutte des races : non-blancs contre blancs,

=> On savait qu’ils essentialisent les blancs dans un statut de néo-colonialistes privilégiés et oppresseurs. toutes classes sociales confondues, Le travailleur pauvre qui dort dans sa voiture comme l’actionnaire du CAC40 sont en effet globalisés dans la "race" blanche des privilégiés.

=> On les savaient hostiles aux droits des homosexuels (mariage pour tous). Voir l’article de ce site"« racialisation » des couples mixtes, du genre sexuel, et homophobie.

=> On savait que leur dénonciation formelle de l’antisémitisme n’était qu’un paravent derrière lequel Houria Boutedlja, la leader des "indigènes" vantait l’esprit de "résistance" de Dieudonné, humoriste antisémite.

.....

Pour le MRAP des Landes il est impensable pour des antiracistes de s’associer dans des actions communes avec cette mouvance aux relents nauséabonds

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http://www.mrap-landes.org/spip.php?article494

Les théoriciens de la lutte de race, incendiaires des esprits

Pour Houria Bouteldja représentante du PIR (parti (?) des indigènes de la république) , le monde est binaire :

  • - d’un côté le blanc dominant toutes classes sociales confondues, (SDF ou spéculateur du CAC40) dominant de « l’indigène »
  • - de l’autre « l’indigène » dominé, qu’il soit bourgeois, spéculateur ou plus beaucoup plus probablement qu’il vive l’exclusion sociale, le chômage, les discriminations ou le racisme.

Dans cette société ou les sans-logis sont nombreux, le petit salarié blanc qui dort dans sa voiture faute de pouvoir se doter d’un logement reste, pour une Houria Bouteldja, l’exploiteur post-colonial de son voisin de parking « indigène » qui vit la même relégation sociale.

La lutte des races structure le discours de Mme Bouteldja et du PIR

Ceux qui s’opposent à ce racialisme , à ce fantasme d’un monde binaire « blancs » contre « non-blancs post-coloniaux » deviennent alors les « gardiens du temple » de l’ordre blanc

Les autres victimes du racisme, non post-coloniales, les roms, ceux de l’Est de l’Europe, d’autres encore, n’interviennent que vaguement ou alors en modeste vedette américaine dans le show de la secte « indigène », avec toute la condescendance paternaliste qu’ont les vedettes principales pour les secondaires reléguées aux marges du spectacle)

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Tiens condescendance paternaliste, un terme que je vous ai attribué plus d'une fois, et que je viens d'attribuer à Bouteldja sur sa tirade sur les sépharades ( voir ma réponse à Samira )

C'était bien votre post que j'ai résumé en deux lettres; HS.

Navré, mais vous continuez à dire que vous(ou un autre) pensez qu'elle pense que .....elle n'est toujours pas citée...c'est dingue comme procédé DDR.

Vous accusez Ok, mais faites avec les valeurs de la république, pas celle de la dictature.

Citez moi ses propos. Sans cela vous ne faites que propager des rumeurs. Excusez moi de ne pas cautionner ces procédés réservés aux extrémistes manipulateurs experts en diffamation.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 970 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

Il y a déja suffisamment de gens qui réagissent sur le reste alors je n'ai pas jugé nécessaire de le faire, Houria est effectivement communautariste voir raciste même si visiblement on tente de déformer ou d'amplifier ses propos. Je remarque aussi que les deux articles du MRAP que vous avez citez ce base sur des choses qui ne sont pas par essence raciste : une opposition au mariage mixte : qu'on retrouve d'ailleurs dans une grande partie de la population, que ce soit chez les chrétiens, juifs,musulmans ou tout autre communauté, non pas nécessairement par racisme mais par désire de protéger ce qu'on considère être comme sa culture/religion. Et un antisionnisme. D'ailleurs le MRAP visiblement n’intente même pas de procès comme quoi il n'a lui même pas foi en ses accusations... (ou alors il refuse de la poursuivre parce qu'elle est maghrébine...)

Il y a un pas entre décider à titre personnel de se marier dans une communauté/ethnie X, et faire des conférences et écrire des articles où l'on prétend que se marier avec un blanc pour résumer est faire preuve de soumission et de néocolonialisme voire de faire preuve de "traitrise" à sa communauté .

C'est un pas que l'extrême droite n'a pas franchi, on comprend pourquoi, puisque ce pas s'appelle du racisme .

Sinon le MRAP ne peut pas porter plainte puisqu'aucune loi n'interdit de promouvoir le mariage racial .

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 970 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

Ce n'est pas forcement un amalgame, quelle est la position de Houria sur la question? Elle ce définit comme antisionnisme mais peut être est-elle pour une solution à deux états, parce que vous faites semblant de ne pas comprendre que depuis un certains temps le terme anti-sionnisme est aussi utilisé de manière assez générique pour définir une forme d'hostilité au régime Israélien actuel et à ses actions, même si vous avez tout à fait raison : ce n'est pas son sens premier. (et inversement pour le mots sionnisme)

Ecoutez, les blancs sont comme ci, j'ai mal compris c'est des blancs, pourtant Les blancs est un terme omniprésent dans son discours, les sous-chien et la blanchité complète la panoplie.

Maintenant vous me dites que je fais semblant de ne pas comprendre qu'antisioniste est utilisé de manière générique, c'est surprenant de la part d'une personne pesant chacun de ses mots , et je pourrais vous répondre vous avez raison il est devenu tellement génériqe que des antisémites se cachent sous la pierre. D'ailleurs Mame Bouteldja n'hésite pas à reprendre la vieille antienne d'extrême droite du philosémitisme d'état. Couplé à son paternalisme néocolonial avec les sépharades ( lire ma réponse à Samira ) , permettez moi de penser que la généricité du terme finit par porter à suspicion .

Maintenant que nous dit le PIR :

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http://indigenes-republique.fr/les-palestiniens-entre-etat-et-liberation/

Cependant, malgré cette prise de conscience populaire, le processus d’Oslo a systémiquement déformé la conscience palestinienne et redéfini sa vision du monde vers l’acceptation de la solution étatique comme allant de soi. C’est la négation de décennies de lutte anticoloniale palestinienne pour la libération et l’autodétermination. Vingt ans après les accords d’Oslo, les débats continuent à tourner autour de la réussite ou de l’échec de la construction de l’État. Le terme de libération n’est que rarement entendu dans le discours public, et les factions et organisations palestiniennes ne l’utilisent ni dans leurs déclarations ni dans leurs programmes.

Mais pourquoi l’Autorité palestinienne de Ramallah persiste-t-elle dans la recherche d’un État sur les territoires de 1967, malgré le fait que cet objectif soit devenu presque irréaliste? Les colonies et les colons ont doublé davantage; le régime d’apartheid a été institutionnalisé; et les fragmentations physiques, géographiques et politiques sont devenues une caractéristique intégrante de la vie des Palestiniens, et ont toutes contribué à la décoloration de la carte de 1967, rendant ainsi un État palestinien impossible. La réponse simple est que l’Autorité palestinienne est devenue un mécanisme efficace pour maintenir et sécuriser les intérêts et les privilèges de la classe dirigeante et de ses acolytes. Le statu quo offre un commerce lucratif pour ceux cachés à Al-Muqata’a à Ramallah ainsi que leurs associés dans les quartiers luxueux isolés, totalement détachés de la déplorable réalité palestinienne.

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Mais pourquoi l’Autorité palestinienne de Ramallah persiste-t-elle dans la recherche d’un État sur les territoires de 1967, malgré le fait que cet objectif soit devenu presque irréaliste?

=> Pensez vous que 1967 soit sa base du coup ?

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http://indigenes-republique.fr/les-indigenes-de-la-republique-solidaires-du-hamas-et-de-la-resistance-armee/

Le PIR est solidaire du Hamas .

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Que nous dit le Hamas ?

http://www.senat.fr/rap/r08-630/r08-630-annexe2.pdf

La Charte du mouvement de la résistance islamique palestinienne (Hamas)

Coran 3- 109-11 Israël existe et continuera à exister jusqu'à ce que l'Islam l'abroge ...

Article 11 : La Palestine est une terre islamique waqf ... etc etc etc

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A la lumière de ces textes pensez vous sérieusement que le PIR soit pour un retour aux frontières de l'ONU ?

Le possessif utilisé en parlant des sépharades n'est il pas à prendre au sens propre ?

Le seul procès qui à ce jours a été fait à Houria était justement sur ce fameux terme, elle a été acquitté. Mais si Houria a tellement envie de vivre enfermé avec sa clique d'homme macho et viril je ne vois pas pourquoi vous mettez autant d'énergie à essayer de la retenir.

Elle a été relaxée et non acquittée. Ce n'est pas du tout la même chose.

Par ailleurs Mr Le Pen a lui aussi souvent été acquitté .

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 970 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

Ca vous choques ca ? Pourtant c'est le constat de tout les ''ismes'' modernes, la société est dominé par l'homme blanc hétérosexuel cisgenre (mieux payé et avec plus de poste à pouvoir que les autres), comme la fait remarquer la dame à coté d'elle durant le débat on remplace le mots blanc par homme et Houria devient comme par magie féministe (moins nauséabond donc?). La discrimination positive (=recruté quelqu'un en fonction de sa race ou de son sexe) est une idée accepté par beaucoup voir appliqué déja dans certains domaine, ce n'est que le prolongement de ce constat. Je ne vois alors pas en quoi Houria est spécilement plus extrémiste...

La race n'existe pas , Moriarty vous le confirmera .

Au delà de cela, hormis que je sois en désaccord, où ai je dit avoir été choqué ?

Vous n'avez là que pris un morceau d'une publi in extenso qui ne répond nullement à mes propos.

Par contre j'attire votre attention sur le fait que le clivage que crée Bouteldja n'est pas de nature à faire avancer ces questions, bien au contraire.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 970 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

C'était bien votre post que j'ai résumé en deux lettres; HS.

Navré, mais vous continuez à dire que vous(ou un autre) pensez qu'elle pense que .....elle n'est toujours pas citée...c'est dingue comme procédé DDR.

Vous accusez Ok, mais faites avec les valeurs de la république, pas celle de la dictature.

Citez moi ses propos. Sans cela vous ne faites que propager des rumeurs. Excusez moi de ne pas cautionner ces procédés réservés aux extrémistes manipulateurs experts en diffamation.

J'ai publié in extenso et je vous le répète pour la seconde fois des publis du site du PIR dont elle est l'auteur.

Mais bon comme vous allez comme dab faire mine de ne pas avoir de source ( que j'ai du vous donner d'ailleurs ) en voici une publiée pour la deuxième fois donc puisque vous commentez sans lire .

http://indigenes-rep...uria-bouteldja/

À supposer que cette « lutte de race » soit liée à une conscience de race comme on parlait de conscience de classe, avant d’en arriver à la dissolution de toutes les races, ne risque t-on pas de voir les groupes se figer dans des identités fermées ?

Je pense que la conscience de race existe. Seulement, les discours républicains et universalistes les occultent. Mais lorsqu’on parle en arabe et qu’on est sûrs de ne pas être compris, on parle bien des « gouers » qui veut dire à la fois français et blancs. Prenons un autre exemple : le mariage mixte. La plupart du temps, la famille musulmane exige que le blanc ou la blanche se convertisse. C’est bien la question de la race qui traverse ce rapport. Parce qu’on ne veut pas donner un membre de la famille à un dominant. La conversion devient un acte d’allégeance si j’ose dire. Je pense, sans vouloir faire de la sociologie de bazar, qu’on est dans un rapport de force en faveur des dominés qui résistent à leur manière. Mais l’inverse est vrai aussi.

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=>Vous devez occulter la notion

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Revenons sur les mariages mixtes : pendant longtemps, linguistes et anthropologues antiracistes ont analysé cette progression de la mixité pour montrer que le racisme déclinait. Or ce que vous décrivez, c’est juste une inversion du rapport de domination : les femmes se soumettaient aux blancs sans contrepartie, maintenant les hommes doivent se soumettre à l’islam pour épouser une indigène.

En fait, les indigènes se sont rendus compte que les filles partaient de chez elles pour se marier avec des blancs et que cela détruisait la structure familiale à laquelle ils tenaient, à mon avis à juste titre. Les enfants allaient-ils rester musulmans ? Et puis il y avait le contentieux colonial non réglé… Aujourd’hui, il y a une forme de pragmatisme. Il y a énormément de mariages mixtes. On règle le problème avec la conversion, ce qui me semble être au fond un compromis acceptable si bien sûr on comprend que l’intérêt des indigènes, c’est-à-dire des dominés, doit prévaloir. Les indigènes ont su créer un rapport de force pour endiguer la blanchité et je pense qu’il faut savoir le respecter.

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Les hommes doivent se soumettre à l'Islam pour épouser une indigène, ça endigue la blanchité, c'est au fond un compromis acceptable.

RACISTE

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C’est même vécu dans la mentalité chrétienne comme quelque chose d’extrêmement négatif de ne pas faire circuler les filles. C’est donc aussi une manière d’alimenter le discours anti musulman. Quelle serait la perspective décoloniale du mariage mixte ?

=====================================================================

Ah ben là j'ignoprais que la mentalité chrétienne c'est de faire circuler les filles

PUANT

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La perspective décoloniale, c’est d’abord de nous aimer nous-même, de nous accepter, de nous marier avec une musulmane ou un musulman, un noir ou une noire. Je sais que cela semble une régression, mais je vous assure que non, c’est un pas de géant.

==================================================================

Ca ne me pose pas de problème à titre personnel mais je serai curieux de votre réaction si un mec d'extrême droite publiait une telle chose. Par ailleurs les mariages mixtes sont largement minoritaire , cette dame est dans le fantasme.

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Ça ne date pas d’aujourd’hui. Cela fait partie des pressions que les hommes indigènes font peser sur les femmes. C’est normal, puisque l’idéologie coloniale les fait passer pour des sauvages. Mais cela offre une perspective décoloniale pleine d’ambivalences. Ce que je veux dire c’est que les femmes répondent aussi à ce malaise lorsqu’elles se « réislamisent » : « Pas la peine d’aller chercher les femmes au bled puisqu’on est là. Vous dites qu’on est occidentalisées mais pas du tout ». C’est aussi une réponse au patriarcat blanc qui tente de conquérir les femmes non blanches. C’est pour ça que le premier pas, c’est d’abord de nous aimer nous-mêmes. Que les femmes indigènes reprennent confiance dans « leurs hommes », et réciproquement. Mais en réalité ce processus existe déjà depuis longtemps. À partir du moment où l’accusation de déloyauté est tombée, une réponse sociale est apparue : « Nous sommes de vraies musulmanes, nous ne trahissons pas la communauté ». Ça, c’est décolonial je trouve.

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C’est aussi une réponse au patriarcat blanc qui tente de conquérir les femmes non blanches

Ca veut dire quoi ?

À partir du moment où l’accusation de déloyauté est tombée, une réponse sociale est apparue : « Nous sommes de vraies musulmanes, nous ne trahissons pas la communauté

Ca veut dire quoi ?

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Revenons sur la question du métissage. Vous disiez « je ne comprends pas bien ce que c’est ».

Comme projet politique ou comme projet social, je ne le comprends pas. L’idéologie selon laquelle les couples mixtes, la rencontre entre deux cultures, c’est beau est vraiment pourrie. Si on parle dans l’absolu, il n’y pas de raison de ne pas adhérer à ça. Sauf qu’il y a des rapports de domination entre les cultures. Entre l’Algérie et la France, le contentieux historique est trop fort et le rapport de domination traverse ces couples mixtes et leurs enfants. Est-ce qu’il sera plutôt musulman ou plutôt français ? Est-ce qu’il va manger du porc ou pas ? Dans quelle culture on va les élever ? Il y a des processus de soumission de l’un à l’autre qui vont se mettre en place. Tu vas avoir ceux qui vont surinvestir le religieux ou ceux qui vont surinvestir la blanchité.

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Toujours la blanchité chérie

Et : L’idéologie selon laquelle les couples mixtes, la rencontre entre deux cultures, c’est beau est vraiment pourrie

Je ne connaissais pas cette idéologie, et vous ?

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Bon il y a d'autres liens du PIR , cette fois prenez la peine ...

Les seuls extrémistes que j'ai lus ici sont ceux qui ont donné caution aux rumeurs diffamantes et qui les ont propagées en affichant une vulgaire lapidation à charge.

La lapidation est une exécution préchrétienne, cherchez ailleurs .

Modifié par DroitDeRéponse
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Membre, Posté(e)
coucoucou Membre 8 195 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

J'ai vu cette émission et cette femme a tenu des propos dignes et de loin de ce qu'elle est sensée exécrée.

Mais j'ai remarqué que plusieurs personnages troubles sont venus sur des plateaux de télé tous fiers de leurs droits pour se voir finalement remis en face de leurs contradictions par des intervenants dont, de toute évidence, ils n'avaient pas cure.

Et c'est trés bien.

Que ça continue.

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Membre, Posté(e)
J-Moriarty Membre 3 640 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

À supposer que cette « lutte de race » soit liée à une conscience de race comme on parlait de conscience de classe, avant d’en arriver à la dissolution de toutes les races, ne risque t-on pas de voir les groupes se figer dans des identités fermées ?

Je pense que la conscience de race existe. Seulement, les discours républicains et universalistes les occultent. Mais lorsqu’on parle en arabe et qu’on est sûrs de ne pas être compris, on parle bien des « gouers » qui veut dire à la fois français et blancs. Prenons un autre exemple : le mariage mixte. La plupart du temps, la famille musulmane exige que le blanc ou la blanche se convertisse. C’est bien la question de la race qui traverse ce rapport. Parce qu’on ne veut pas donner un membre de la famille à un dominant. La conversion devient un acte d’allégeance si j’ose dire. Je pense, sans vouloir faire de la sociologie de bazar, qu’on est dans un rapport de force en faveur des dominés qui résistent à leur manière. Mais l’inverse est vrai aussi.

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=>Vous devez occulter la notion

Merci pour l'affichage référencé.

Je ne comprends pas votre question.

J'ai déjà répondu à ça DDR; je n'accepte pas le choix du mot "race"....c'est un remarque sur la forme. Ceci dit ...elle ne dit pas race ....elle pense que ce concept existe, ce n'est pas la même chose.

Sur le fond; Je m'en fous un peu ....chacun fait ce qu'il veut. Elle parle de dominant/ dominé ....ok; c'est un peu vrai si on regarde le sens de l'histoire. Colons/ Colonisé.

Mais c'est vrai uniquement si on regarde ce sens. Chaque cas est différent.

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Revenons sur les mariages mixtes : pendant longtemps, linguistes et anthropologues antiracistes ont analysé cette progression de la mixité pour montrer que le racisme déclinait. Or ce que vous décrivez, c’est juste une inversion du rapport de domination : les femmes se soumettaient aux blancs sans contrepartie, maintenant les hommes doivent se soumettre à l’islam pour épouser une indigène.

En fait, les indigènes se sont rendus compte que les filles partaient de chez elles pour se marier avec des blancs et que cela détruisait la structure familiale à laquelle ils tenaient, à mon avis à juste titre. Les enfants allaient-ils rester musulmans ? Et puis il y avait le contentieux colonial non réglé… Aujourd’hui, il y a une forme de pragmatisme. Il y a énormément de mariages mixtes. On règle le problème avec la conversion, ce qui me semble être au fond un compromis acceptable si bien sûr on comprend que l’intérêt des indigènes, c’est-à-dire des dominés, doit prévaloir. Les indigènes ont su créer un rapport de force pour endiguer la blanchité et je pense qu’il faut savoir le respecter.

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Les hommes doivent se soumettre à l'Islam pour épouser une indigène, ça endigue la blanchité, c'est au fond un compromis acceptable.

RACISTE

Ce n'est pas ce qu'elle dit; je reprends;

On règle le problème avec la conversion, ce qui me semble être au fond un compromis acceptable si bien sûr on comprend que l’intérêt des indigènes, c’est-à-dire des dominés, doit prévaloir

Si on pense que....donc si on se met du point de vue de l'indigène.

Bon....chacun fait ce qu'il veut, il y a plus choquant. Moi je ne me convertirais pas si...

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C’est même vécu dans la mentalité chrétienne comme quelque chose d’extrêmement négatif de ne pas faire circuler les filles. C’est donc aussi une manière d’alimenter le discours anti musulman. Quelle serait la perspective décoloniale du mariage mixte ?

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Ah ben là j'ignoprais que la mentalité chrétienne c'est de faire circuler les filles

PUANT

Je ne sais même pas ce qui est entendu par faire tourner les filles...! ce n'est pas elle qui dit ça DDR....c'est la personne qui questionne.

La perspective décoloniale, c’est d’abord de nous aimer nous-même, de nous accepter, de nous marier avec une musulmane ou un musulman, un noir ou une noire. Je sais que cela semble une régression, mais je vous assure que non, c’est un pas de géant.

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Ca ne me pose pas de problème à titre personnel mais je serai curieux de votre réaction si un mec d'extrême droite publiait une telle chose. Par ailleurs les mariages mixtes sont largement minoritaire , cette dame est dans le fantasme.

Où est le problème? chacun fait ce qu'il veut. Quel rapport avec l'extrême droite? quel fantasme?

Ça ne date pas d’aujourd’hui. Cela fait partie des pressions que les hommes indigènes font peser sur les femmes. C’est normal, puisque l’idéologie coloniale les fait passer pour des sauvages. Mais cela offre une perspective décoloniale pleine d’ambivalences. Ce que je veux dire c’est que les femmes répondent aussi à ce malaise lorsqu’elles se « réislamisent » : « Pas la peine d’aller chercher les femmes au bled puisqu’on est là. Vous dites qu’on est occidentalisées mais pas du tout ». C’est aussi une réponse au patriarcat blanc qui tente de conquérir les femmes non blanches. C’est pour ça que le premier pas, c’est d’abord de nous aimer nous-mêmes. Que les femmes indigènes reprennent confiance dans « leurs hommes », et réciproquement. Mais en réalité ce processus existe déjà depuis longtemps. À partir du moment où l’accusation de déloyauté est tombée, une réponse sociale est apparue : « Nous sommes de vraies musulmanes, nous ne trahissons pas la communauté ». Ça, c’est décolonial je trouve.

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C’est aussi une réponse au patriarcat blanc qui tente de conquérir les femmes non blanches

Ca veut dire quoi ?

À partir du moment où l’accusation de déloyauté est tombée, une réponse sociale est apparue : « Nous sommes de vraies musulmanes, nous ne trahissons pas la communauté

Ca veut dire quoi ?

Mais ça la regarde DDR....je m'en moque totalement. Elle veut trouver une musulmane déloyale si elle part avec un blanc....pas de souci. Elle peut le penser.

Moi je dis que ça regarde tout un chacun.

Revenons sur la question du métissage. Vous disiez « je ne comprends pas bien ce que c’est ».

Comme projet politique ou comme projet social, je ne le comprends pas. L’idéologie selon laquelle les couples mixtes, la rencontre entre deux cultures, c’est beau est vraiment pourrie. Si on parle dans l’absolu, il n’y pas de raison de ne pas adhérer à ça. Sauf qu’il y a des rapports de domination entre les cultures. Entre l’Algérie et la France, le contentieux historique est trop fort et le rapport de domination traverse ces couples mixtes et leurs enfants. Est-ce qu’il sera plutôt musulman ou plutôt français ? Est-ce qu’il va manger du porc ou pas ? Dans quelle culture on va les élever ? Il y a des processus de soumission de l’un à l’autre qui vont se mettre en place. Tu vas avoir ceux qui vont surinvestir le religieux ou ceux qui vont surinvestir la blanchité.

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Toujours la blanchité chérie

Et : L’idéologie selon laquelle les couples mixtes, la rencontre entre deux cultures, c’est beau est vraiment pourrie

Je ne connaissais pas cette idéologie, et vous ?

Quelle idéologie? je suppose qu'il y a des problèmes dans un couple mixte oui. Elle a raison.

Elle ne croit pas à l'union des deux sans rapport de force ...elle doit mieux savoir que moi, sans doute.

Moi je suis pour faire vivre ensemble. Je suis pour le vivre ensemble, c'est une valeur ciment de la république.

Elle dit être pragmatique je crois....elle constate peut être par expérience que ça ne marche pas.

Bon; conclusion; je ne lis rien de très choquant; je comprends le traumatisme indigène, ceci explique cela, la France est bien responsable au regard de l'histoire de la colonisation d'avoir créé ces ressentis.

Je le comprends ne veut pas dire que je l'accepte. Je vous redis mon attachement à cette valeur phare de la république, le vivre ensemble. Cette dame n'adhère pas pour des raisons de rapport de force.

Pour moi, elle s'enferme dans le communautarisme. ceci dit; qui est elle? est elle influente au point d'influencer les gens? Elle pense comme ça....j'espère que tous les musulmans ne pensent pas comme elle.

Mais je ne lis pas de racisme dans ses propos. Du communautarisme oui....c'est la porte d'entrée sur le racisme.

Modifié par J-Moriarty
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