Une morale sans Dieu est-elle possible ?

Sauf que la société moderne repose sur cette illusion de volonté toute puissante. L'homme n'a pas de limites, rien ne lui est supérieur. Voilà le nouveau Credo.

Je le déplore fortement, mais je dois au moins le reconnaître. Pour lutter contre un ennemi, il faut le connaître.

La religion apporte-t-elle la morale, ou bien la folie et la mort? Des jours comme aujourd'hui, on se le demande.

Dieu n'est autre que l'Amour.

pour ceux qui aiment l'abstrait!jamais contrariés! ça releve plutôt d'une grande lâcheté;

La religion n'a pas pour but d'expliquer le "comment" mais le "pourquoi".

De nombreux 'pourquoi' de la religion ont été démontés par les 'comment' des sciences... Et c'est pas fini !

Il n'y a pas de dieu. Et il y a des enfoirés de croyants qui crachent sur les autres. Quand ils ne font que cracher !!!

La religion apporte-t-elle la morale, ou bien la folie et la mort ?

En plus d'apporter la morale, une certaine éthique, elle est censée être une philosophie existentielle bénéfique pour soi-même comme pour les autres - ceux que l'on écoute, que l'on aide ou que l'on aime - aidant à acquérir la sérénité tout en prônant les vraies valeurs et surtout, en les mettant en pratique mais voilà... certains ont choisi de se mettre au service du Mal et non à celui du Bien.

On en revient toujours au bon ou au mauvais usage que l'homme fait de toute chose, religion comprise.

Et bien la loi qui regit leur espece. Lorsque tu examines une rûche ou une fourmillière, il est evident que les individus qui la composent obeissent à une loi, non?

les femelles stériles oeuvrent à base d' un langage corporel et à un autre qui est olfactif.

nous, nous faisons quoi?

jacky.

Je vois fort peu de divin dans les religions, par contre j'y retrouve tous les défauts des hommes : fanatisme, goût du pouvoir et de l'argent, besoin de contrôle, volonté de puissance, mensonge, désinformation, arrogance, cruauté, bellicisme.

Et tout ça se retrouve aussi chez les athés.

Un partout, la balle au centre.

Ceci dit les non athés sont davantage encore a blamer puisqu'ils vont contre la volonté de leur Dieu.

Bref l'hypocrisie portée a son comble.

Pour les athés la question demeure de savoir sur quoi fonder une morale s'il n'y a personne pour nous juger.

Les athées sont juste des hommes, ils ne prétendent pas avoir reçu la lumière divine. D'autre part qu'on me montre les "églises" athées, les sectes athées, le pape athée, le califat athée etc. Faut pas tout mélanger.

Il n'y a personne pour nous juger? Quelle connerie! Quel mépris pour le genre humain! Et nous alors, nous ne sommes personne? Il y a l'humanité. Et là au moins on est sûr qu'elle existe.

Les athées sont juste des hommes, ils ne prétendent pas avoir reçu la lumière divine. D'autre part qu'on me montre les "églises" athées, les sectes athées, le pape athée, le califat athée etc. Faut pas tout mélanger.

Il n'y a personne pour nous juger? Quelle connerie! Et nous alors, nous ne sommes personne? Il y a l'humanité. Et là au moins on est sûr qu'elle existe.

Oui bon, votre intervention ne dit rien de plus que la mienne, et meme un peu moins.

Ah si quand meme pour la derniere partie:

Que des hommes jugent d'autres hommes, en quoi cela est-il légitime ?

Je veux dire d'une légitimité imparable, nécessaire.

Il faut des valeurs que l'on pense universelles pour cela, il me semble.

Bref, on ne peut juger de maniere incontestable qu'a partir d'un principe supérieur.

Reste a savoir si un principe supérieur peut exister en dehors d'un Dieu.

M'enfin! C'est la Loi ce principe superieur, :smile2:

La loi, je n'ai toujours pas compris sur quoi elle repose, d'apres toi.

J'ai lu mais je n'ai pas trouvé sur quoi reposerait cette loi symbolique.

Je suis tout a fait d'accord avec ceci:

La Loi non-écrite conçue comme ce qui dépasse l’homme et le pousse à se transcender serait fondamentale, éternelle, universelle, symbolique ; les lois écrites seraient immanentes, incarnées, contingentes, particulières.

Cette loi symbolique c'est la "loi morale" de Kant, mais en quoi est-elle légitime et incontestable ? Qu'est ce qu'elle dit cette loi ?

les non athées sont davantage encore a blamer puisqu'ils vont contre la volonté de leur Dieu.

Quelqu'un se disant chrétien sera en effet plus à blâmer s'il commet des malversations et autres méfaits ou pire encore, des abominations car ce faisant, il se détournera de Dieu en toute conscience alors qu'il est censé avoir le sens du discernement entre le Bien et le Mal et s'être mis au service du Bien.

Pour les athées la question demeure de savoir sur quoi fonder une morale s'il n'y a personne pour nous juger.

Il n'y a personne pour nous juger ? (...) Et nous alors, nous ne sommes personne ? Il y a l'humanité.

Les athées sont dotés d'une conscience... à défaut d'avoir conscience d'avoir une âme.

De nombreux 'pourquoi' de la religion ont été démontés par les 'comment' des sciences... Et c'est pas fini !

Je n'ai pas souvenir que la science ai expliqué "pourquoi" l'homme existe. Ni pourquoi le monde existe.

La religion, si.

Il n'y a pas de dieu. Et il y a des enfoirés de croyants qui crachent sur les autres. Quand ils ne font que cracher !!!

Chacun de vos messages concernant les croyants les qualifient "'d'enfoirés". On se demande bien qui crache sur qui.

Par ailleurs, cela fait des millénaires que des gens croient en Dieu. Vos "il n'y a pas de dieu" disparaîtront avec vous. La foi nous survivra.

J'ai lu mais je n'ai pas trouvé sur quoi reposerait cette loi symbolique.

Je suis tout a fait d'accord avec ceci:

La Loi non-écrite conçue comme ce qui dépasse l’homme et le pousse à se transcender serait fondamentale, éternelle, universelle, symbolique ; les lois écrites seraient immanentes, incarnées, contingentes, particulières.

Cette loi symbolique c'est la "loi morale" de Kant, mais en quoi est-elle légitime et incontestable ? Qu'est ce qu'elle dit cette loi ?

Ta question semble être l'origine de la Loi symbolique. Tu trouveras des éléments de réponse dans le livre de Freud, Totem et tabou. La Loi n'est pas consciente. Elle est l'esprit de la loi, ce truc indéfinissable qui sert de source aux lois écrites, en quelque sorte.

La loi, je n'ai toujours pas compris sur quoi elle repose, d'apres toi.

swam, soit vous le faites exprès soit vous cultivez la mauvaise foi... je sais, étant une femme et athée de surcroit, ce que je peux écrire est nul mais j'ai indiqué plus haut le fond du principe moral qui est détenu par notre espèce et par beaucoup d'autres... mais voilà, n'être qu'un primate ne vous enchante pas... la loi repose sur un paramètre: assurer la pérennité d'un espèce.

je sais, je parle un tout autre langage que le votre. jacky.