Notre âme serait-elle extra-terrestre ?

Je me permets de rajouter une autre citation (mystérieuse) du Christ dans l'Evangile (à ses disciples qui l'interrogeaient : "dis-nous où tu vas) : Réponse : "Là où je vais vous ne pouvez venir maintenant" - "là où je vais" - Où donc est allé le Christ ?? Où donc est-t-il MAINTENANT ?

Voilà une question qui me taraude (plus que la question propre de l'âme à dire vrai mais c'est peut-être le même endroit ?

s'agit-t-il d'un endroit "extra-terrestre" (autre planète physique) ou plus vraisemblablement (à mon avis) d'une autre dimension ?? Un monde parallèle ??

Selon la croyance chrétienne, il s'agit d'une dimension spirituelle intemporelle.

Il y a un truc qui n'est pas du tout clair pour moi, c'est le "statut" au Ciel de (...) Marie. Dans l'Eglise catholique, on ne parle pas de sa "mort" mais de sa "dormition" ; elle aurait été "enlevée par les anges jusqu'au ciel... De plus, lors d'une "apparition" elle aurait dit : "il n'y a que moi et mon fils qui sommes ressuscités" !!!!!!!!!!!!!?????????????????????!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Aucun fondement biblique à tout ceci ; cela relève du dogme catholique et non de l'Enseignement biblique..

(...) Avec tout ce que j'ai enduré du clergé et des discours de curés visant á culpabiliser jusqu'á la joie de vivre...

En Christ, par Christ et grâce au Christ, ma joie demeure !

j' ai renié la religion et Dieu (...) Malgré tout mon mépris pour le clergé, la sagesse du Christ est toujours imprégnée en moi.

Avoir renié une religion est une chose mais avoir... renié Dieu ? Mais ce que tu dis à propos de la sagesse du Christ me rassure.

"Mon Royaume n'est pas de ce monde". Donc il se peut qu'il y ait un Royaume dans un autre monde.

"Le fils de l'homme viendra sur les nuées du ciel avec toute la puissance de sa gloire". Faisant allusion á la fin des temps. Donc, il viendrait de l'espace, d'ailleurs que sur la terre.

Oui.

Un Rabbin m'a dit un jour, que la Torah ou la Bible sont comme vêtus d'un voile et on ne peut en comprendre le vrai sens qu'en regardant ce qui se cache sous ce voile.

Pas faux, ce qu'il t'a dit là.

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Oui, il est le seul

Il a dit : "Le Père m'a donné pouvoir de donner ma vie et Il m'a donné pouvoir de la reprendre."

Il y a un truc qui n'est pas du tout clair pour moi, c'est le "statut" au Ciel de la Vierge Marie. Dans l'Eglise catholique, on ne parle pas de la "mort" de la Vierge mais de sa "dormition" ; elle aurait été "enlevée par les anges jusqu'au ciel... De plus, lors d'une "apparition" (j'ignore laquelle :blush: ) elle aurait dit : "il n'y a que moi et mon fils qui sommes ressuscités" !!!!!!!!!!!!!?????????????????????!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Je ne sais quoi te répondre, surtout que pour moi Marie est un enigme. Son symbole va probablement au-delá de la simple mere de Jésus. Qui se cache derriere ce personnage femme ?

La même enigme me titille avec la main de Fatma dans l'Islam. Qui se cache derriere ce symbole féminin , et quel dimension a-t-il ?

J'avais vaguement entendu parler de ces references pour cet album, mais je n'ai jamais été convaincu. Hergé a placé pas mal de clin d'oeils, certains amusants, d'autres plus profonds, sur certains plus que d'autre (j'etais un fan de Tintin étant enfant), le plus Vibrant de message reste je pense Tintin au Tibet. Fin du hors sujet.

J'ai longtemps conçu une forme de réincarnation au bout du Chemin : Je voyais l'homme comme un Collier de perles, chacune ayant une consiencie propre, et l'ensemble d'entre elle ayant une conscience collective. et la mort était le moment où ces perles se dispersaient, s'assemblant avec d'autres pour former d'autre colliers.

Mais au final quelque chose me gène dans cette vision : cela voudrait il que les conséquences de nos actes n'ont pas d'importances ? Que le bien et le mal ne sont que des illusions terrestres qui s'effacent lors de notre mort ? Qu'il n'y à aucune sens à notre passage sur terre ? j'ai du mal à y croire.

Les bouddhistes et hindouistes répondront "Karma", mais ca me parait incompatible avec la théorie de sa réincarnation en tant que telle. Si nous vivons dans une illusion, et qu'on revient au grand tout une fois "libéré", pourquoi on se chargerait des anciens bagages ?

Le Mal n'appartient pas á Dieu, il appartient au Diable. Notre âme qui retournera une fois libérée de son corps vers son créateur, aurait dû pendant sa vie terrestre avoir fait un pacte avec le Bien et avoir chassé l'ennemi de Dieu qui est le Mal. Si nous faisons au contraire un pacte avec le Diable, nous ne sommes pas accueillis dans le royaume des cieux, mais notre âme ira chez celui que nous avons choisi pour maître. Il y a deux camps et c'est á nous de choisir le nôtre.

Je sais, j'ai fais un discours de curé des plus élémentaires, mais je crois que c'est aussi simple que ça : Les forces du Bien et les forces du Mal se livrent un combat pour posséder nos âmes. A' nous de choisir vers quelle tendance notre âme ira.

Le Pater Noster dit :

Notre Pere qui êtes aux cieux ( pere = créateur )

Que ton nom soit sanctifié

Que ton regne vienne ( Donc il n'a pas encore le plein pouvoir sur terre)

Que ta volonté soit faite sur la terre comme au ciel. ( Ciel = ou' ? Une autre planete ? )

Donne-nous aujourd'hui notre pain de ce jour ( pour que notre corps terrestre possédé par l'âme que vous nous avez donné puisse vivre )

Pardonnez-nous nos offenses

Comme nous pardonnons aussi

Á ceux qui nous ont offensé ( soyons rédempteurs, comme á l'image de notre créateur )

MAIS NE NOUS SOUMET PAS Á LA TENTATION

MAIS DÉLIVRE-NOUS DU MAL

Amen.

Ce sont surtout les 2 phrases que j'ai mis en majuscule qui m'interpellent, car ils nous mettent en garde contre la tentation du Mal qui pourrait nous séduire, nous posséder et nous perdre.

En ce qui concerne les livres de Hergé, ceux que j'ai trouvé les plus mystérieux sont " L'étoile mystérieuse " et " Vol 714 pour Sydney" . Dans ce dernier livre, il fait planer le doute d'une vie extra-terrestre.

Dans " On a marché sur la lune" il y a le mystere de l'astre lunaire qui a tenté Hergé des décénies avant les Americains. Hergé était fasciné par le Cosmos et ses mysteres cachés.

[/size]

En Christ, par Christ et grâce au Christ, ma joie demeure !

Avoir renié une religion est une chose mais avoir... renié Dieu ? Mais ce que tu dis à propos de la sagesse du Christ me rassure.

Oui.

Pas faux, ce qu'il t'a dit là.

On peut renier l'idée de Dieu et tout le mysticisme qui l'entoure sans pour autant renier son humanisme et ses convictions d'integrité. Dans ce cas, Dieu ne nous renie pas. Le jugement ne se fera que sur les actes et non sur le nombre de prieres.

J'avais faim et vous m'avez donné á manger.

J'avais soif et vous m'avez donné á boire.

J'étais un étranger et vous m'avez accueilli

J'étais nu et vous m'avez habillé

J'étais malade et en prison et vous m'avez visité.

Seigneur nous ne t'avons jamais vu avoir faim, avoir soif, être nu, malade et en prison.

Á chaque fois que vous l'avez fait avec mes freres plus petits que moi, vous l'avez fait avec moi.

Le jugement s'arretera lá et non sur les heures de prieres et de prosternations.

Il est presque évident que c'est ce texte de la Bible qui a inspiré la chanson de l'Auvergnat de G. Brassens.

Le Mal n'appartient pas á Dieu, il appartient au Diable. Notre âme qui retournera une fois libérée de son corps vers son créateur, aurait dû pendant sa vie terrestre avoir fait un pacte avec le Bien et avoir chassé l'ennemi de Dieu qui est le Mal. Si nous faisons au contraire un pacte avec le Diable, nous ne sommes pas accueillis dans le royaume des cieux, mais notre âme ira chez celui que nous avons choisi pour maître. Il y a deux camps et c'est á nous de choisir le nôtre.

Je sais, j'ai fais un discours de curé des plus élémentaires, mais je crois que c'est aussi simple que ça : Les forces du Bien et les forces du Mal se livrent un combat pour posséder nos âmes. A' nous de choisir vers quelle tendance notre âme ira.

Je pense que le mal a été admis par Dieu, car il doit avoir une nécessité dans ses projets. L'homme avec son libre arbitre est plongé dans un monde ou la beauté, le grandiose, l'amour est voisin des pires horreurs, bassesses, et médiocrités. Il attends de nous que nous usions notre liberté pour le meilleur.

En ce qui concerne les livres de Hergé, ceux que j'ai trouvé les plus mystérieux sont " L'étoile mystérieuse " et " Vol 714 pour Sydney" . Dans ce dernier livre, il fait planer le doute d'une vie extra-terrestre.

Dans " On a marché sur la lune" il y a le mystere de l'astre lunaire qui a tenté Hergé des décénies avant les Americains. Hergé était fasciné par le Cosmos et ses mysteres cachés.

Si vous me lancez sur Hergé....Dans l'étoile mystérieuse, il y a un coté anti américain, et antisémite qui effleurent les pages.

Effectivement 747 est assez audacieux, il relaie même avant l'heure les théories selon lesquelles certains dessein tribaux des peuplades océaniques seraient des extra terrestres. Ce qui est amusant dans 747, c'est qu'il retourne le cliché des bons et des méchants : Dans l'album, les sbires de Rastapoulos veulent kidnapper un milliardaire que les héros tentent de sauver, or il s'avére que le milliardaire est aussi pourris l'un que l'autre ! sous drogues, ils se lancent même une compétition pour savoir lequel des deux est le plus diabolique.

Oui, je pense qu'Hergé était intéressé par différents mystères, il y a souvent des gangs qui sont mi sectes magiques mi société de gangsters, des malédictions mystiques, il était prompt à se renseigner en profondeur avant de dépeindre un album dans un contexte culturel, religieux, et spirituel autre.

Je pense que le mal a été admis par Dieu, car il doit avoir une nécessité dans ses projets. L'homme avec son libre arbitre est plongé dans un monde ou la beauté, le grandiose, l'amour est voisin des pires horreurs, bassesses, et médiocrités. Il attends de nous que nous usions notre liberté pour le meilleur.

Si vous me lancez sur Hergé....Dans l'étoile mystérieuse, il y a un coté anti américain, et antisémite qui effleurent les pages.

Effectivement 747 est assez audacieux, il relaie même avant l'heure les théories selon lesquelles certains dessein tribaux des peuplades océaniques seraient des extra terrestres. Ce qui est amusant dans 747, c'est qu'il retourne le cliché des bons et des méchants : Dans l'album, les sbires de Rastapoulos veulent kidnapper un milliardaire que les héros tentent de sauver, or il s'avére que le milliardaire est aussi pourris l'un que l'autre ! sous drogues, ils se lancent même une compétition pour savoir lequel des deux est le plus diabolique.

Oui, je pense qu'Hergé était intéressé par différents mystères, il y a souvent des gangs qui sont mi sectes magiques mi société de gangsters, des malédictions mystiques, il était prompt à se renseigner en profondeur avant de dépeindre un album dans un contexte culturel, religieux, et spirituel autre.

En ce qui concerne le bien et le mal, c'est ce que j'ai essayé de dire.

Pour Hergé, c'est de la paranoia que de l'accuser d'anti-sémitisme pour le simple fait qu'il a voulu dénoncer ( probablement Rotchild) de vouloir faire main-mise sur toutes les découvertes et en profiter. Rotchild aurait pu être de n'importe quelle religion ou ethnie, Hergé l'aurait dénoncé quand même.

Hergé n'était pas anti-Americain puisque dans son livre " on a marché sur la lune" il dénonce plutôt les Soviétiques.

Dans " Vol 714 pour Sydney ' on peut remarquer en plus des signes tribaux des populations Océaniques, il y a le Yin et Yang trés présent : le chaud et le froid, la clarté et l'obscurité.....bref, l'initiation Maçonique est évidente, comme dans " les cigares du Pharaon " .

Hergé a tendance a caricaturer des personnages existants avec ses personnages, mais ce Carreidas je n'arrive á retrouver personne á travers lui, on pourrait soupçonner Onassis mais ce dernier vivait avec opulence et n'affichait aucune radinerie, bien au contraire.

En ce qui concerne le bien et le mal, c'est ce que j'ai essayé de dire.

Ok, nous sommes d'accord alors :)

Pour Hergé, c'est de la paranoia que de l'accuser d'anti-sémitisme pour le simple fait qu'il a voulu dénoncer ( probablement Rotchild) de vouloir faire main-mise sur toutes les découvertes et en profiter. Rotchild aurait pu être de n'importe quelle religion ou ethnie, Hergé l'aurait dénoncé quand même.

C'est plus le contexte général de l'album. L'expedition scientifique des "gentils" est menée uniquement par des scientifiques uniquement européens. L’expédition concurrente, les méchants, est menée par un groupe de banquiers américains représenté par un juif. Tout cela mis ensemble...Mais peut être effectivement que le personnage représente une caricature de Rotschild, et que le coté "banquier américains", c'est juste la vision européenne du capitalisme anglo saxon...Quand on regarde les sketch des guignols de l'époque début des années 2000, avec la "World Company", on est dans du dix fois pire c'est sur que Tintin et l'etoile mystérieuse, il aurait plus manqué qu'un juif à la place de Stallone pour que les clichés y soient.

Hergé n'était pas anti-Americain puisque dans son livre " on a marché sur la lune" il dénonce plutôt les Soviétiques.

Il était un anti communiste total, voir son premier album, tintin chez les soviets, et également l'affaire tournesol, dont le pays fantasmagorique est visiblement une république soviétique. Ceci dit Tintin en Amérique n'est pas plus tendre. Mais ses idées évoluent au fur et à mesure des albums, et d'ailleurs, il en réécrit pas mal en changeant des éléments, comme l'or noir. On voit sa personnalité évoluer, et les crises qu'il traversent sont évoquées.

Dans " Vol 714 pour Sydney ' on peut remarquer en plus des signes tribaux des populations Océaniques, il y a le Yin et Yang trés présent : le chaud et le froid, la clarté et l'obscurité.....bref, l'initiation Maçonique est évidente, comme dans " les cigares du Pharaon " .

Je relirai pour voir tout cela, je n'y avais pas vraiment songé.

Hergé a tendance a caricaturer des personnages existants avec ses personnages, mais ce Carreidas je n'arrive á retrouver personne á travers lui, on pourrait soupçonner Onassis mais ce dernier vivait avec opulence et n'affichait aucune radinerie, bien au contraire.

Peut etre un oublié, ou une invention : Onassis c'etait Rastapoulos, dans l'or noir : Grimé ainsi, il organise une splendide fete, un bal costumé auquel toutes les personalités se rendent, charmés par l'hôte, alors qu'en réalité il gagne son argent d'un sordide trafic d'esclave. Il aurait pu faire allusion a un eslavagisme sexuel, mais la sexualité sous toutes ses formes étant bannie de Tintin, n'est pas allé jusque là.

bref, l'initiation Maçonique est évidente, comme dans " les cigares du Pharaon "

C'est à dire, je serais curieux d'en savoir plus ?

Les Sibériens et les Indiens d'Amérique sont á l'origine des tribus issus d'une même ethnie dite " la race jaune " et qui se sont métissés avec des Indo-Européens venus du nord des environs de la Russie dits " la race blanche " il y a quelques 7 á 10 millénaires. Les Yézidis et les Medes sont issus de ce métissage de peuples. c'est dans ces contrées que probablement est né le Chamanisme que les premiers Yézidis et medes manipulaient avec brio. Ces deux peuples, ainsi que d'autres, vont migrer par les deux nerfs que sont le Tigre et l'Euphrate vers Sumer, Suse et la Mésopotamie. C'est dans cet endroit que naitront les premieres civilisations Asiatiques, grâce á un métissage et á un mixage de cultures.

Le Chamanisme, qui consiste á manipuler les esprits, va être poussé á son paroxisme par les Indoux dans ce coin du monde.

Du côté de la méditerranée et de l'Afrique, le vaudou ( ou magie) a dû être diffusé par les Pharaons qui eux-mêmes ont dû l'hériter des Hourrites, leurs ancêtres.

Le trois religions monothéistes encore vivantes de nos jours ont toutes leur partie entriste de sorcellerie que seuls les religieux initiés peuvent manipuler. C'est l'ésotérisme ou la Kabbale qui sont hérités soit par les anciennes croyances de Sumer, soit par l'ancienne Égypte.

Toute la Magie est basée sur la connaissance du cosmos, donc elle a un lien avec l'univers et les étoiles.

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Bonsoir marginale :)

Tu dis :

"le vaudou ( ou magie) a dû être diffusé par les Pharaons qui eux-mêmes ont dû l'hériter des Hourrites, leurs ancêtres."

Je cherche... je cherche... mais ne trouve rien :blush:

Qu'est-ce qui te fait dire que les Hourrites sont les ancêtres des Pharaons ??

Aurais-tu un lien quelconque stp ? :)

Constantinople,

je suis ravie par votre passion pour Tintin, vous êtes vraiment á fond dans la pensée de Hergé. En effet, Rastapopoulos ressemble á s'y méprendre á Onassis avec son yacht et son côté bling bling. Jusqu'á son nom qui sonne Grec !

Pour l' ombre de la franc-maçonnerie dans les livres de Tintin, donnez-moi jusqu'á demain pour que je me verse de nouveau lá-dedans. Il faut que je revisite quelques livres que j'ai lu depuis fort longtemps sur la Franc-Maçonnerie.

Cressida,

jadis, il y quelques 7000 á 10 000 ans, toute la côte de l'Afrique du nord, d'Espagne, du sud de l'Italie, des iles méditerranéennes, la côte du Levant ( Liban, Syrie, Palestine) ainsi que Chypre et une partie de l'Anatolie ( le royaume de Lydie) étaient peuplés de noirs africains. On les appellait dans la Bible les Chamites ( les fils de Cham) á ne pas confondre avec les Sémites.

Des tribus Indos-Européennes vont arriver d'Anatolie et se mixer aux autochtones noirs. Les Hittites s'installeront au Levant et se méleront au Phéniciens, tandis que les Hourites s'installeront en Égypte et se méleront á la civilisation naissante des Pharaons.

De ce métissage de populations, naitront 2 préstigieuges civilisations qui vont coloniser tout le bassin méditerranéen : la civilisation Égyptienne et la civilisation Phénicienne.

D'autres historiens avancent que les Hittites et les Hourites sont les rescapés de l'Atlantide, qui était á Santorini, mais il est plus probable qu'ils viennent d'Anatolie.

Il y a 3000 ans, les Sémites ( Akkadiens) venus de Mésopotamie et des alentours de Sumer vont envahir tout le Levant et l'Anatolie. La côte Africaine est épargnée et connaitra un migration de Phéniciens et d'Hébreux massive qui s'installeront en Afrique du Nord. Cette migration sera suivie par une autre qui vient du Caucase cette fois-ci : les tribus Caucasiennes dans cette même période fuyaient les razzias des Schites et des Huns et partaient s'installer dans les montagnes du Levant, d'Afrique du Nord et bien sûr de l'Europe .

Je suis sortie du sujet et pour en revenir á ta question sur les Hourites, je vais t'envoyer un lien. Le temps de le retrouver.

D'aprés certains scientifiques, la vie sur terre serait la fusion entre une matiere venue de l'univers et la terre. On peut comparer vulgairement la terre á un ovule qui fut fécondé par une sorte de spermatozoide venu d'ailleurs qui depuis a donné naissance á la vie sur terre.

Toutes les matieres formant notre corps, appartiennent á la terre, mais nous ne sommes jamais parvenus á créer de vie en dehors de la copulation qu'en nous servant d'une matiere déja " fécondée " par cette sorte de sprematozoîde extra-terrestre. Il nous faut toujours pour créer une vie, qu'elle soit végétale, animale ou humaine, utiliser une cellule vivante.

Pouvons-nous conclure que nous sommes mi-terriens, mi-extra terrestres, et que le jour oú il y a rupture entre le corps et l'âme, le corps qui appartient á la terre, retourne á la terre pour se recycler et l'âme qui appartient á un autre monde y retourne pour se recycler aussi ?

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Objection !

Un scientifique même croyant n'invoque jamais l'âme quand il parle de science.

En science on aborde que ce sur quoi on peut observer, mesurer, quantifier.

Or l'âme si elle existe est totalement immatérielle et donc inaccessible à la science.

Donc aucun scientifique n'invoquera une âme venue de je ne sais où !

Constantinople,

je suis ravie par votre passion pour Tintin, vous êtes vraiment á fond dans la pensée de Hergé. En effet, Rastapopoulos ressemble á s'y méprendre á Onassis avec son yacht et son côté bling bling. Jusqu'á son nom qui sonne Grec !

Pour l' ombre de la franc-maçonnerie dans les livres de Tintin, donnez-moi jusqu'á demain pour que je me verse de nouveau lá-dedans. Il faut que je revisite quelques livres que j'ai lu depuis fort longtemps sur la Franc-Maçonnerie.

Lol j'avoue que c'est ma madeleine de Proust, et il y a toujours plus dans les albums de tintin qu'on remarque à chaque lecture, un clin d'oeil, des references, une situation géopolitique, des archétypes, une évolution psychologique, etc etc...Vous m'avez donné envie de relire quelques albums.

J'attends avec curiosité votre réponse sur les cigares.

Ceci dit il y à d'autres choses interressantes sur la Kaballe, les sumériens, les égyptiens, et la franc maçonnerie, mais ca necessite que je depoussiere un ou deux livres avant celà, peut être je répondrais en privé.

Le Mal n'appartient pas á Dieu, il appartient au Diable. Notre âme qui retournera une fois libérée de son corps vers son créateur, aurait dû pendant sa vie terrestre avoir fait un pacte avec le Bien et avoir chassé l'ennemi de Dieu qui est le Mal. Si nous faisons au contraire un pacte avec le Diable, nous ne sommes pas accueillis dans le royaume des cieux mais notre âme ira chez celui que nous avons choisi pour maître. Il y a deux camps et c'est á nous de choisir le nôtre (...) Les forces du Bien et les forces du Mal se livrent un combat pour posséder nos âmes. A' nous de choisir vers quelle tendance notre âme ira.

(...) ET NE NOUS SOUMET PAS Á LA TENTATION MAIS DÉLIVRE-NOUS DU MAL

Ces 2 phrases m'interpellent car nous mettent en garde contre la tentation du Mal qui pourrait nous séduire, nous posséder et nous perdre.

Je pense que le mal a été admis par Dieu car il doit avoir une nécessité dans ses projets. L'homme avec son libre arbitre est plongé dans un monde ou la beauté, le grandiose, l'amour est voisin des pires horreurs, bassesses et médiocrités. Il attend de nous que nous usions notre liberté pour le meilleur.

C'est là le sens profond de notre existence ici-bas : choisir son camp, en somme et si l'on choisit le Bien comme ligne directrice, on choisit par le fait même la voie du perfectionnement de soi, on peaufine son "moi" profond, on s'emploie à embellir son âme... ou bien on choisit le Mal comme ligne directrice et peu à peu s'enlaidira son âme jusqu'à la perdre...

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Objection !

Un scientifique même croyant n'invoque jamais l'âme quand il parle de science.

En science on aborde que ce sur quoi on peut observer, mesurer, quantifier.

Or l'âme si elle existe est totalement immatérielle et donc inaccessible à la science.

Donc aucun scientifique n'invoquera une âme venue de je ne sais où !

C'est moi qui appelle " âme" ce que les scientifiques appellent " source de vie " ou mémoire génétique imprégnée dans la matiere pour rappeller l'origine de la vie ou plutôt l'origine qui fait marcher la machine.

Lol j'avoue que c'est ma madeleine de Proust, et il y a toujours plus dans les albums de tintin qu'on remarque à chaque lecture, un clin d'oeil, des references, une situation géopolitique, des archétypes, une évolution psychologique, etc etc...Vous m'avez donné envie de relire quelques albums.

J'attends avec curiosité votre réponse sur les cigares.

Ceci dit il y à d'autres choses interressantes sur la Kaballe, les sumériens, les égyptiens, et la franc maçonnerie, mais ca necessite que je depoussiere un ou deux livres avant celà, peut être je répondrais en privé.

Je vois que nous avons les mêmes centres d'interets ! Je vais te décevoir, je n'ai plus retrouvé mon livre qui traite de la franc-maçonnerie dans la bibliotheque léguée par mon grand-pere, mais je vais essayer de citer de mémoire ce qui me revient.

Avant tout je dois corriger une chose, j'ai un peu confondu " Vol 714 pour Sydney " et " Le temple du soleil " . C'est dans l'expédition de ce dernier livre cité que les contrastes ou les opposés se heurtent : La nuit et le jour ( l'obscure et la clarté ) il y a l'éclipse solaire entre autre. Les montagnes glacées, et les déserts arides.....il faut que je relise ce livre pour me mémorer tous les indices du Yin et du Yang.

Dans les cigares du Pharaon, il y a déjá le symbole du cigare inspiré d'un symbole franc maçon. Il y a aussi l'Égypte qui fut le premier pays entre l'Afrique et l'Orient ou' á l'époque de Napoléon 1er les loges franc maçonnes s'étaient implantées pour se diffuser vers la Palestine, puis vers tout l'Orient, mais aussi vers toute l'Afrique.

Il y a les sociétés secretes - les bonnes et les mauvaises - :

Les mauvaises qui convoitent de faire main-mise sur tous les pouvoirs et qui font leur pain en propageant la culture de l'opium ( ou toute autre forme de drogues) et le trafic des armes.

Les bonnes sociétés secretes qui luttent contre le fléau des mauvaises sociétés, comme par exemple m. Yon en Chine dans " le Lotus bleu " , qui luttait contre l'invasion Japonaise et ses filieres, ainsi que contre la drogue que l'on propageait en Chine.

Il y a l'enigme des pharaons et leurs pyramides qui n'ont pas encore tout dévoilé de leurs mysteres.

Dans le Temple du Soleil, il y a aussi une société secrete trés fermée qui est celle des Incas. Tout le monde sait qu'elle existe, mais tout le monde est terrorisé de dévoiler sa présence.

Je m'arrete lá, parce que ma mémoire me fait un peu défaut. Il faut que je relise ces livres qui ont bercé mon enfance et mon adolescence mais qui n'ont fait un déclic en moi, qu'une fois adulte.

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C'est là le sens profond de notre existence ici-bas : choisir son camp, en somme et si l'on choisit le Bien comme ligne directrice, on choisit par le fait même la voie du perfectionnement de soi, on peaufine son "moi" profond, on s'emploie à embellir son âme... ou bien on choisit le Mal comme ligne directrice et peu à peu s'enlaidira son âme jusqu'à la perdre...

Le Mal peut séduire plus que le Bien, car il fait miroiter une vie facile, une réussite sociale et même un pouvoir sur terre sans avoir á trimer. Et c'est lá le piege, faire du mal, tente plus que faire du bien.

Mais peut-être que c'est une question d'éthique ? On a á la base une nature bonne ou mauvaise ?

Pour Cressida, un lien sur les Hourrites.

antikforever.com/Asie_Mineure/hourrite_mitanni/hourrite.htm

Jacky29, je n'ai aucune prétention de convertir personne á ma cause, du moment que moi-même je cherche des réponses.

Il n'y a rien de puérile et tout porte un message secret.

Ce qui nous différencie c'est que vous, vous rejetez toute les hypotheses, tandis que moi j'essaye de déchiffrer entre les lignes.

Le mot Dieu en langue sémite ancienne était AL ce qui voulait dire " taureau". Ce Al a donné la premiere lettre de l'alphabet A ( Aleph en langues sémites, Alpha en Grec, A en latin) mettez ce A á l'envers, vous verrez la tête d'un taureau avec ses cornes. Le voilá le Dieu pour lequel les religions monothéistes et autres se prosternent : le Taureau Apis, dont Nemrood, Zeus et Alexandre le Grand ont porté les cornes pour faire croire qu'ils sont le Dieu suprême.

Pourquoi Dieu était un taureau ? Parce que c'est le symbole de la virilité et qu'il a détroné la Déesse Inanna de Sumer. Au début, le premier Dieu était une Déesse et était symbolisée tantôt par l'astre solaire, tantôt par l'astre lunaire, pour le simple fait que la terre fertile était gérée par les astres qui font les saisons, tout autant que la femme fertile était gérée par ses menstruations équivalents aux mois lunaires....

Au départ, nous étions en relation étroite avec les astres, peut-être que l'horloger qui fait fonctionner la vie sur terre, se trouve reellement dans les astres.

je ne rejette aucune hypothèse, marginale, ce que je rejette, c'est le manque de preuve. c'est tout.

de par les écrits, Al ou El n'avait rien d'un taureau, c'était un petit dieu appartenant à un panthéon polythéiste pré-sémitique, qui était marié et avait un fils... plus tard, il est devenu Yaveh!/b]

je ne rejette aucune hypothèse, marginale, ce que je rejette, c'est le manque de preuve. c'est tout.

de par les écrits, Al ou El n'avait rien d'un taureau, c'était un petit dieu appartenant à un panthéon polythéiste pré-sémitique, qui était marié et avait un fils... plus tard, il est devenu Yaveh!/b]

Al, El ou Il veut dire taureau dans la langue chamito-sémite. C'est ma langue maternelle et je la possede.

Et puis El n'était pas un petit Dieu mais le Dieu suprême du panthéon Phénicien, le Dieu des Dieux. Le Dieu de la genese.

Isra-El ( Dieu en otage)--prononcé en arabe Isra-il

Gabri-El--prononcé en arabe Jibra-il ( force de Dieu)

Mich-El---prononcé en arabe Mikha-il ( pareil á Dieu)

Isma-el---prononcé en arabe Isma-il ( l'écoute de Dieu)

....etc.

Mais aussi les contrées du Liban

Jb-El

Taana- El

Hraj-El

etc...

C'est notre ancien Dieu á nous Libanais, et si un jour vous faites un tour du côté de Jb-El ( connu plus sous le nom que les Grecs lui ont donné : Byblos) je vous ferais visiter le panthéon de El, et le premier alphabet Phénicien, emprunté par la suite par les Hébreux ( c'est en fait un même peuple, mais l'un a voulu se démarquer de l'autre ), et je vous montrerai la signification de la premiere lettre de l'alphabet A ou Aleph ou Alpha ( cela veut dire taureu, je persiste et signe . Les preuves á défauts de pouvoir vous les montrer sur place, je vais essayer de trouver un lien qui en parle sur le net )

A---Aleph----Alpha ( taureau)

B---Bet----Beta ( maison)

G---Gamel---Gamma ( chameau)

.....chaque lettre reprenait un mot connu, et la premiere fut dédiée au Dieu suprême.

Il n'y avait pas de voyelles dans les langues Chamito-Sémites, c'est pour cela que l'on pouvait lire Al, Il, ou El.

On dit aujourd'hui : Allah ou Illah ou Elloh.

Allahoumma, illahoum, Ellohim.

J'adoredéchiffrer le Phénicien et l'Araméen anciens, ces langues antiques révelent bien des secrets.

Pour Cressida, un lien sur les Hourrites.

antikforever.com/Asie_Mineure/hourrite_mitanni/hourrite.htm

Je te remercie pour le lien.

j'avais effectivement trouvé plusieurs sites qui traitaient des Hourrites, cependant aucun (pas plus que le tien d'ailleurs) ne les mentionne ni même ne fait allusion à eux comme "ancêtres des Pharaons" -d'où mon étonnement.

En réalité, il ne semble pas que les ancêtres des Pharaons nous soient actuellement connus Mon lien

cela viendra peut-être un jour...

Toujours est-t-il que je ne sache pas qu'aucun égyptologue ait jamais fait allusion aux Hourrites ; de plus d'après ce qu'on connaît d'eux il ne semble pas qu'ils aient eu une culture ni surtout un art qui les rapproche de l'Egypte de l'antiquité...

Enfin, on en saura sans doute plus sur la question dans l'avenir :D