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Le triple coup de Poutine pour les cinq ans de la guerre en Syrie


bena11

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bena11 Membre 3 087 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

:hu:

Le président russe a ainsi annoncé hier le début du retrait, à partir d'aujourd'hui, de la majeure partie de son contingent militaire, compte tenu du fait que la mission a été « globalement accomplie ». Le nouveau coup de poker du maître du Kremlin a surpris tout le monde. Mais que signifie réellement cette annonce ? Est-ce un nouveau tournant majeur, au moment de la reprise des négociations de Genève, ou un coup de communication savamment orchestré ?

Plusieurs hypothèses sont plausibles. L'intervention russe, débutée le 30 septembre dernier, a effectivement permis d'atteindre les objectifs officieux, à savoir sécuriser le réduit alaouite – notamment la province de Lattaquié – et reprendre la main sur le dossier diplomatique. Les Russes sont revenus sur le devant de la scène internationale, ont écarté l'hypothèse d'une défaite militaire de leur allié Bachar el-Assad et ont fait une démonstration grandeur nature de leurs avancées technologiques en matière de défense. Mais leur objectif officiel, à savoir la lutte contre le terrorisme, est quant à lui loin d'être atteint. L'État islamique (EI) est encore là tout comme la branche syrienne d'el-Qaëda, le Front al-Nosra.

Qu'est-ce qui motive alors la décision de M. Poutine de retirer les forces russes ? La première interrogation peut concerner la réalité de ce retrait dans le sens où le Kremlin a précisé que « la partie russe conserve sur le territoire syrien un site de maintenance de vols », sûrement la base aérienne de Hmeïmim, dans la province de Lattaquié. Cela devrait lui permettre de continuer de bombarder l'opposition armée à M. Assad, sous prétexte de lutte contre le terrorisme.

...

http://www.lorientlejour.com/article/975553/le-triple-coup-de-poutine-pour-les-cinq-ans-de-la-guerre-en-syrie.html

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Membre, Posté(e)
bena11 Membre 3 087 messages
Baby Forumeur‚
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Cadeau empoisonné

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Avec cette déclaration, M. Poutine réalise en fait un triple coup. Un : c'est un moyen d'éviter l'enlisement alors que l'opération syrienne a un prix exorbitant pour une économie russe asphyxiée par les sanctions internationales et la baisse des prix du pétrole. Deux : c'est un gage de bonne volonté, adressée aux Occidentaux, à la veille des négociations syriennes. Moscou veut montrer qu'il n'est pas inflexible et envisage peut-être de coopérer avec les Occidentaux pour préparer la reprise des territoires de l'Est syrien, sous le joug de l'EI. Trois : c'est enfin un moyen de mettre le président Assad sous pression, en lui montrant que les Russes ne lui sont pas définitivement acquis. Les Russes ne semblent pas favorables, contrairement au président syrien, à une opération visant à reconquérir l'Est syrien. Certaines rumeurs font également écho d'un certain agacement des Russes vis-à-vis du manque de coopération de M. Assad.

Après l'annonce du Kremlin d'un accord entre le président Poutine et son homologue syrien sur les modalités de ce retrait, le régime a affirmé dans la soirée que la Russie continuera à le soutenir dans sa lutte contre le « terrorisme ». Damas a fait cette déclaration alors que Moscou, par le biais de son ambassadeur à l'Onu, a insisté sur le fait qu'il était désormais passé en « mode politique, en mode de cessation des hostilités », et que la diplomatie russe avait reçu l'ordre « d'intensifier (ses) efforts pour aboutir à un règlement politique en Syrie ». Deux messages qui pourraient sembler contradictoires, compte tenu du fait que Moscou et Damas considèrent comme terroristes tous les opposants armés à Bachar el-Assad. L'annonce du président russe ressemble fortement à un cadeau empoisonné. Mais pour qui ? Pour Damas ? Pour les Occidentaux ? Pour l'opposition syrienne ? Ou pour les trois ?

...

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Membre, Posté(e)
bena11 Membre 3 087 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

:cool: Une guerre civile et mondiale, ou plutôt la mondialisation d'une guerre civile.

Le bordel des/organisé

Des Russes qui bombardent d'autres Russes. Des Américains qui bombardent d'autres Américains. Des Français qui bombardent d'autres Français. Des Israéliens qui bombardent des Libanais. Des Turcs qui bombardent des Kurdes. Et surtout, des Syriens qui bombardent d'autres Syriens. Au sol, Libanais, Iraniens, Irakiens, Afghans et Pakistanais prêtent main forte à l'infanterie syrienne. Leurs combats quotidiens les opposent aux rebelles syriens, mais aussi à des belligérants de plus de 85 nationalités différentes – dont des Saoudiens, des Tunisiens, des Irakiens, des Russes, des Français, des Scandinaves et des Américains – qui viennent grossir les rangs des organisations jihadistes. Une guerre civile et mondiale. Ou plutôt la mondialisation d'une guerre civile.

Comment en est-on arrivé là ?

Tous les éléments étaient, en fait, réunis dès le départ : un régime habile et répressif prêt à tout pour conserver son pouvoir, une société multicommunautaire à majorité sunnite et dominée par les alaouites, une société pieuse où la religion est une source de mobilisation, une situation stratégique au carrefour de plusieurs conflits régionaux (Iran/Arabie saoudite, Israël/Palestine et Turquie/Qatar, sans parler de l'instabilité en Irak), une fragilité des institutions étatiques et une histoire qui s'inscrit – comme dans les autres pays du Proche et du Moyen-Orient – dans le temps long.

...

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http://www.lorientlejour.com/article/975554/1-001-guerres-de-syrie-et-une-seule-question.html

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 70 701 messages
Maitre des forums‚
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Pour l'instant c'est la trêve, et les syriens vont peut être reprendre gout à la paix, qui sait?

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Membre, 111ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 111ans‚
Posté(e)

Poutine a juste fait la démonstration qu'il n'y a pas de différence à faire entre les différents groupes islamistes sunnites quels qu'ils soient ...

EI ,Al nosra ,front islamique ,juond al cham ,brigade al haq ,unité al Farouq et j'en passe ne sont que la dénomination d'un mouvement islamiste ,financé par les états du golfe,armés par la Turquie et chargé de la constitution d'un sunniland ...

c'est un combat non pas entre un pays et une rébellion ;comme on tente de nous le faire croire ,mais surtout d'un combat idéologique entre des nations et une religion ...Il suffit de voir les zones de conflit en Syrie et en Irak et celle des zones de peuplement à majorité sunnites ,elles sont pratiquement superposables ....

Il a mis en lumière l'impossibilité de recréer les pays tels qu'ils étaient il y a seulement dix ans et que la solution consiste à laisser l'administration des zones sunnites aux autorités religieuses sunnites ...Tant qu'un seul chrétien ,un seul chiite ,un seul Alaouite ,un seul yazidi sera présent dans ces zones la guerre continuera .....

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 16 659 messages
Maitre des forums‚
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bonjour

je pense que poutine n'à fait qu'honorer ses accords d'intervention pour la syrie en cas de conflit .il se retire car il ne veut pas s'avancer plus dans ce bourbier seul .il veut renouer avec les pays occidentaux pour ne pas rester isolé et peut-être pour espérer un assoupissement sensible des pressions économiques qui pèsent sur la russie .

tout cela ne sont que des hypothèses de m'à part .

bonne journée

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Membre, 72ans Posté(e)
Anatole1800 Membre 4 346 messages
Baby Forumeur‚ 72ans‚
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De toute façon en face de lui il n'y a personne, Obama est en fin de course est juste bon pour critiquer Sarko ou Cameron, Hollande fait office de pantin international, Cameron est l'éternel absent et Merkel se suicide avec l'affaire des réfugiés...

Poutine lui, il va et vient et roule les mécaniques alors que son pays est en pleine récession, mais on parle de lui...

Peut-être ne savait-il plus assumer les frais de cette intervention militaire, allez donc savoir...

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Membre, 72ans Posté(e)
Anatole1800 Membre 4 346 messages
Baby Forumeur‚ 72ans‚
Posté(e)

:cool: Une guerre civile et mondiale, ou plutôt la mondialisation d'une guerre civile.

Le bordel des/organisé

Des Russes qui bombardent d'autres Russes. Des Américains qui bombardent d'autres Américains. Des Français qui bombardent d'autres Français. Des Israéliens qui bombardent des Libanais. Des Turcs qui bombardent des Kurdes. Et surtout, des Syriens qui bombardent d'autres Syriens. Au sol, Libanais, Iraniens, Irakiens, Afghans et Pakistanais prêtent main forte à l'infanterie syrienne. Leurs combats quotidiens les opposent aux rebelles syriens, mais aussi à des belligérants de plus de 85 nationalités différentes – dont des Saoudiens, des Tunisiens, des Irakiens, des Russes, des Français, des Scandinaves et des Américains – qui viennent grossir les rangs des organisations jihadistes. Une guerre civile et mondiale. Ou plutôt la mondialisation d'une guerre civile.

Comment en est-on arrivé là ?

Tous les éléments étaient, en fait, réunis dès le départ : un régime habile et répressif prêt à tout pour conserver son pouvoir, une société multicommunautaire à majorité sunnite et dominée par les alaouites, une société pieuse où la religion est une source de mobilisation, une situation stratégique au carrefour de plusieurs conflits régionaux (Iran/Arabie saoudite, Israël/Palestine et Turquie/Qatar, sans parler de l'instabilité en Irak), une fragilité des institutions étatiques et une histoire qui s'inscrit – comme dans les autres pays du Proche et du Moyen-Orient – dans le temps long.

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http://www.lorientlejour.com/article/975554/1-001-guerres-de-syrie-et-une-seule-question.html

"...une société pieuse où la religion est une source de mobilisation"

Justement si la religion sclérosait un peu moins les esprits des gens dans ces contrées, ils n'en seraient pas là aujourd'hui !

On reproche à Assad d'être un dictateur sanguinaire, c'est très vrai, mais qui pour le remplacer, des islamistes, des petits chefs à la con qui ne s'entendent pas entre eux ?

Vous croyez que des islamistes au pouvoir c'est mieux que le régime de Assad ?

Ceux qui se sont révoltés contre la pouvoir de Assad sont tout autant criminels que lui, quand on veut renverser une dictature on prépare son coup et on sait que forcément les villes seront sacrifiés, puisque les révolutionnaires sont des civils qui agissent au départ des villes, donc celles-ci sont forcément bombardées.

Venir pleurnicher après est un peu hypocrite même si la cause est juste !

De plus ces villes sont aujourd'hui rasées et pratiquement vides et malgré tout, les fanatiques continuent à combattre sans se soucier des quelques survivants alors qu'il n'y a plus rien à défendre.

A un moment, il faut savoir s'incliner et passer à la négociation.

Cela me fait penser un peu à Gaza, d'où le Hamas du haut d'immeubles civils tire des roquettes sur Israël et puis s'étonne et joue au martyr quand celui-ci réplique sur ces mêmes immeubles...

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Membre, Posté(e)
bena11 Membre 3 087 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Guerre en Syrie, an V : Pour quoi, pour qui et comment ?

La révolution syrienne de 2011, devenue guerre civile puis guerre par procuration, est aujourd'hui l'imbrication d'une multitude de conflits qui orientent non seulement la perception que les Syriens ont de leur propre guerre, mais aussi celle qu'en a le reste du monde. C'est pour mieux comprendre comment ces cinq années ont détruit la Syrie, ont mis la région à feu et à sang et ont déstabilisé les relations internationales que... Vladimir Poutine, annonce, à la surprise générale, le début du retrait, à partir d'aujourd'hui, de la majeure partie de son contingent militaire de Syrie.

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http://www.lorientlejour.com/article/975580/pour-quoi-pour-qui-et-comment-.html

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Membre, Posté(e)
bena11 Membre 3 087 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

:hu: Comment ?

Comment une révolte populaire s'est transformée, cinq ans plus tard, en mini-guerre mondiale? Comment ce conflit syrien a réussi à modifier les plaques tectoniques d'une région, le Proche et le Moyen-Orient, déjà éminemment tellurique ? Comment ce conflit, au-delà d'une sur-méditerranéisation éminemment délétère de la planète, a réussi à impacter un continent dans sa globalité, cette si vieille Europe, des rivages de Lampedusa ou de l'île de Lesbos jusqu'aux centres d'hébergement de Stockholm, en passant par la frontière austro-hongroise ? Comment ces mille et une guerres de Syrie ont-elles fait, aussi, surtout, pour permettre l'envolée de l'AfD, un parti significativement fascisant dans un pays littéralement obsédé, depuis 1945, par son exemplarité morale après les atrocités nazies : l'Allemagne, que l'on croyait pourtant merkelisée jusqu'aux tréfonds de son ADN ?

...

P.S. : cette question, comment une révolte populaire s'est transformée, cinq ans plus tard, en mini-guerre mondiale...

http://www.lorientlejour.com/article/975581/boucheries-assad-depuis-1982-.html

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Membre, 1ans Posté(e)
lycan77 Membre 11 926 messages
Mentor‚ 1ans‚
Posté(e)

J'avoue ne plus trop savoir quoi penser: ou bien Poutine est en train d'exprimer un profond mécontentement vis-à-vis du régime d'El Assad en se retirant de l'affrontement militaire, ou alors, il pense sincèrement que Bachar est en mesure désormais de l'emporter dans les mois à venir.

On n'y comprend plus rien ! Et quant à croire que les islamistes sont vaincus .....

http://www.lemonde.f...82988_3218.html

Ils ont même annoncé leur volonté de relancer l'offensive anti-Assad dans les 48 heures, alors ! :sleep:

En tous les cas, s'il juge le régime d'Assad capable de poursuivre victorieusement la guerre, il commet une erreur dramatique, dans la mesure où cette annonce va surtout servir à regonfler le moral des forces anti-régime.

http://actu.orange.fr/monde/syrie-les-rebelles-entre-euphorie-et-mefiance-apres-l-annonce-russe-afp_CNT000000llMB7.html

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Membre, Posté(e)
bena11 Membre 3 087 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

:)

Vive Poutine !

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
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Poutine est un génie !

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Invité Cruel Summer
Invités, Posté(e)
Invité Cruel Summer
Invité Cruel Summer Invités 0 message
Posté(e)

PUTIN n'a surtout plus de fric ! :D

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'moiselle jeanne Membre 4 673 messages
Forumeur Débutant‚
Posté(e)

Poutine a surtout veillé à protéger l'ouest du pays et à le réserver au régime de Damas : soit sa base de Lattaquié, la seule qu'il possède sur la Mediterrannée..

Les 2/3 restant du pays, qu'ils se démerdent..

PUTIN n'a surtout plus de fric !

Aussi. Et pas envie de s'enliser dans une guerre qui plombera la Russie pour des lustres à tous les niveaux, pour des territoires qui l'indiffère..

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bena11 Membre 3 087 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Poutine a surtout veillé à protéger l'ouest du pays et à le réserver au régime de Damas : soit sa base de Lattaquié, la seule qu'il possède sur la Mediterrannée..

Les 2/3 restant du pays, qu'ils se démerdent..

Aussi. Et pas envie de s'enliser dans une guerre qui plombera la Russie pour des lustres à tous les niveaux, pour des territoires qui l'indiffère..

:rtfm:

Charles-de-Gaulle de retour en France

Le porte-avions français Charles-de-Gaulle est rentré mercredi à sa base navale de Toulon (sud-est), après des opérations en Méditerranée orientale et dans le Golfe dans le cadre de la lutte internationale contre l'Etat islamique, ont constaté des journalistes de l'AFP.

Le Charles-de-Gaulle avait appareillé le 18 novembre de Toulon, peu après les attentats jihadistes de Paris (le 13 novembre, 130 morts). Il a d'abord été déployé en Méditerranée orientale puis dans le Golfe pour intensifier les frappes françaises contre le groupe Etat islamique en Irak et en Syrie.

http://www.lorientlejour.com/article/975893/lutte-contre-lei-le-porte-avions-charles-de-gaulle-de-retour-en-france-apres-sa-mission-dans-le-golfe.html

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'moiselle jeanne Membre 4 673 messages
Forumeur Débutant‚
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:rtfm:

Charles-de-Gaulle de retour en France

Le porte-avions français Charles-de-Gaulle est rentré mercredi à sa base navale de Toulon (sud-est), après des opérations en Méditerranée orientale et dans le Golfe dans le cadre de la lutte internationale contre l'Etat islamique, ont constaté des journalistes de l'AFP.

Le Charles-de-Gaulle avait appareillé le 18 novembre de Toulon, peu après les attentats jihadistes de Paris (le 13 novembre, 130 morts). Il a d'abord été déployé en Méditerranée orientale puis dans le Golfe pour intensifier les frappes françaises contre le groupe Etat islamique en Irak et en Syrie.

http://www.lorientle...s-le-golfe.html

Oui, et ? Quel rapport avec que j'ai dit sur Poutine ?

Sur Lattaquié :

Les soldats de Bachar al-Assad se sont emparées dimanche 24 janvier de la localité de Rabia, dernier bastion rebelle stratégique dans la province côtière de Lattaquié, dans l'ouest de la Syrie,

de hauts responsables militaires russes ont dirigé la bataille de Rabia et les frappes russes y "ont joué un rôle essentiel".

http://www.france24....sra-rabia-salma

L’installation navale russe à Tartous (en russe : 720-ый ПМТО ВМФ России в Сирии) est une base logistique de la Marine russe située dans la ville portuaire de Tartous, (province de Lattaquié) en Syrie. Elle est classifiée officiellement comme un « point d'appui matériel et technique » (russe : Пункт материально-технического обеспечения, ПМТО) et non pas comme une « base ». Tartous est le seul point de ravitaillement et de réparation de la Marine russe en mer Méditerranée, et permet aux navires de guerre russes d'éviter d'avoir à regagner leurs bases de la mer Noire en passant par les Détroits turcs.

https://fr.wikipedia..._%C3%A0_Tartous

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'moiselle jeanne Membre 4 673 messages
Forumeur Débutant‚
Posté(e)

Rien de surprenant à ce que les kurdes réclament leur reconnaissance et l'autonomie de leur territoire, après toutes ces années où ils ont combattu si durement.

N'oublions pas non plus qu'ils avaient été déchu de leur citoyenneté, par Assad père, jamais rétablie..

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bena11 Membre 3 087 messages
Baby Forumeur‚
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Rien de surprenant à ce que les kurdes réclament leur reconnaissance et l'autonomie de leur territoire, après toutes ces années où ils ont combattu si durement.

N'oublions pas non plus qu'ils avaient été déchu de leur citoyenneté, par Assad père, jamais rétablie..

Est ce que cela vaut aussi pour les Palestiniens ?

:dort:

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