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taxe sur les micro entreprises et auto entrepreneurs


trololotralala

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Membre, Le Dieu Lapin, 37ans Posté(e)
Lapinkiller Membre 10 149 messages
37ans‚ Le Dieu Lapin,
Posté(e)

en tant que client tu veux dire ?

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Membre, 60ans Posté(e)
alcina Membre 5 752 messages
Baby Forumeur‚ 60ans‚
Posté(e)

oui

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Membre, Le Dieu Lapin, 37ans Posté(e)
Lapinkiller Membre 10 149 messages
37ans‚ Le Dieu Lapin,
Posté(e)

dans ce cas effectivement, autoentrepreneur ne veut pas dire moins chez, même si théoriquement l'autoentrepreneur peut proposer des prix plus bas car il a moins de taxes et charges qu'une entreprise

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Membre, Serial shooter, 58ans Posté(e)
Mr Wolfe Membre 5 564 messages
58ans‚ Serial shooter,
Posté(e)

Pas forcément car il ne pourra rien déduire en frais... ni récupérer la tva... pas si simple...

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Membre, Posté(e)
voileux Membre 7 613 messages
Mentor‚
Posté(e)

Comme déjà dit par Carnifex, quand c'est une activité de revente, le seuil est porté à 80.000 €.

de revente de biens...mais dans tous les cas 50% des bénéfices sont imposés... et dans la revente de biens il y a la part d'achat ...la location et tout le reste tout est calculé pour que cela ne soit pas rentable ,mais accessible à tout le monde...

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Membre, 59ans Posté(e)
essayeur Membre 3 422 messages
Baby Forumeur‚ 59ans‚
Posté(e)

Je suis justement tombé sur un autoentrepreneur plombier, qui m'a fait un devis à 367 euros, pour remplacer deux robinets et un siphon. Comme ça m'a paru cher, je fais venir une entreprise, résultat : 228 euros.

Effectivement il faut se méfier des autoentrepreneurs. Ce sont parfois des cousins de Gripsou, qui ont choisi ce statut pour gagner rapidement, sur le dos des clients, sans payer de taxes.

Sur le sujet des taxes, ces taxes ont aussi un aspect positif : on peut obtenir l'aide de l'état dès que le Chiffre d'Affaire est mauvais, encore faut-il avoir un bon comptable ou connaître les dispositions légales.

Malheureusement les commerçants ne savent pas qu'il faut prendre rendez-vous avec son expert-comptable pour demander des conseils de gestion, ou en changer lorsqu'il ne vous propose rien.

Cependant la chose que je déplore, c'est que les comptables passent désormais plus de temps à calculer la TVA et collecter les impôts pour l'état, qu'à conseiller les entreprises.

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Membre, Serial shooter, 58ans Posté(e)
Mr Wolfe Membre 5 564 messages
58ans‚ Serial shooter,
Posté(e)

de revente de biens...mais dans tous les cas 50% des bénéfices sont imposés... et dans la revente de biens il y a la part d'achat ...la location et tout le reste tout est calculé pour que cela ne soit pas rentable ,mais accessible à tout le monde...

Mais non...

C'est uniquement la CA qui est pris en compte, et la plupart de ce qui est prélevé consiste en charges sociales. Le montant de l'impôt (en cas de prélèvement libératoire) est de moins de 2%...

Explications là :

https://www.service-public.fr/professionnels-entreprises/vosdroits/F23267

Je suis d'accord que le système est très perfectible, mais il est bon de rester rigoureux dans la critique.

Cependant la chose que je déplore, c'est que les comptables passent désormais plus de temps à calculer la TVA et collecter les impôts pour l'état, qu'à conseiller les entreprises.

Perso ce que je déplore le plus chez les comptables, c'est qu'ils se posent bien plus en percepteurs qu'en vrais conseils... et même si on leur explique quoi faire beaucoup refusent car cela ne va pas dans le sens de l'administration fiscale... On est passé de générations de magouilleurs experts à des couilles molles.

Et vu les charges, quand je peux en payer moins légalement, je ne vais pas me priver....

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Qu'est ce qu'il faut pas entendre...

Le statut d'autoentrepreneur permet de diminuer le black, c'est d'ailleurs l'une des raisons de sa mise place.

J'ai bosser un peu en autoentrepreneur pour un site qui rapportait de l'argent (argent de poche on va dire...)

Sans le statut d'autoentrepreneur je l'aurais fait au black ou j'aurais arrêté car monter une entreprise m'aurait couté 3 fois plus cher que ca ne m'aurait rapporté d'argent. Donc non quand tu payes des charges sur ce que tu gagnes ce n'est pas du black.

Et tu vis de quoi?

Tu vivotes, déjà que les artisans ont du mal....

Puis ça ne devrait être que temporaire!

Des entreprises demandent à leurs employés de se mettre en AE et continuent à les faire bosser, c'est de l'arnaque, et du black déguisé.

Sans compter les travailleurs détachés, qui viennent casser le marché du travail, tout ça c'est fait pour précariser.

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Membre, Le Dieu Lapin, 37ans Posté(e)
Lapinkiller Membre 10 149 messages
37ans‚ Le Dieu Lapin,
Posté(e)

Et tu vis de quoi?

Tu vivotes, déjà que les artisans ont du mal....

développes, je ne vois pas ce que tu veux dire.. pour ma part j'ai un boulot à côté pour subvenir à mes besoins, c'est pour ca que j'ai parlé d'argent de poche pour mon cas ;)

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Membre, Posté(e)
voileux Membre 7 613 messages
Mentor‚
Posté(e)

qu'ils restent chez eux ok ,mais qu'ils gardent aussi leurs commentaires pour eux ....

Ils se sont eux même disqualifiés pour donner un avis éclairé ...On ne demande pas à une girouette de critiquer les points cardinaux ,et le sens du vent ....

Donc tu veux dire que ceux qui ont voté droite ou gauche et qui dans tous les cas en ont pris 50 cm sont respectables et intelligents quand on perçoit où ils nous ont conduits ,dette ,chômage, impôts etc c'est sur , ils peuvent revendiquer leur goût prononcé pour la sodomie et la merde mais leur accorder la moindre parcelle d'intelligence , cela m'apparait osé... Mais cela ,il faut être apte à le comprendre

Je suis justement tombé sur un autoentrepreneur plombier, qui m'a fait un devis à 367 euros, pour remplacer deux robinets et un siphon. Comme ça m'a paru cher, je fais venir une entreprise, résultat : 228 euros.

Effectivement il faut se méfier des autoentrepreneurs. Ce sont parfois des cousins de Gripsou, qui ont choisi ce statut pour gagner rapidement, sur le dos des clients, sans payer de taxes.

Sur le sujet des taxes, ces taxes ont aussi un aspect positif : on peut obtenir l'aide de l'état dès que le Chiffre d'Affaire est mauvais, encore faut-il avoir un bon comptable ou connaître les dispositions légales.

Malheureusement les commerçants ne savent pas qu'il faut prendre rendez-vous avec son expert-comptable pour demander des conseils de gestion, ou en changer lorsqu'il ne vous propose rien.

Cependant la chose que je déplore, c'est que les comptables passent désormais plus de temps à calculer la TVA et collecter les impôts pour l'état, qu'à conseiller les entreprises.

J'imagine le degré d'escroquerie du type en micro , car là ,il s'agit de réno ...L'artisan pratique une baisse de TVA à 10%...avec un prix d'achat de 20% DE tva...

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

développes, je ne vois pas ce que tu veux dire.. pour ma part j'ai un boulot à côté pour subvenir à mes besoins, c'est pour ca que j'ai parlé d'argent de poche pour mon cas ;)

Tout dépends de ce que tu fais, un type à la retraite qui se met autoentrepreneur pour faire un complément pourquoi pas,

moi je parle de gens qui en font un métier.

Je ne parle pas des profs qui chialent toute l'année pour faire leurs 18 heures de cours et vont faire des cours ailleurs en autoentrepreneur.

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Membre, Serial shooter, 58ans Posté(e)
Mr Wolfe Membre 5 564 messages
58ans‚ Serial shooter,
Posté(e)

J'imagine le degré d'escroquerie du type en micro , car là ,il s'agit de réno ...L'artisan pratique une baisse de TVA à 10%...avec un prix d'achat de 20% DE tva...

Un artisan ne paye pas la tva, il la récupère. C'est toujours le client final qui paye la tva, peut importe le taux...

Alors qu'en micro, le gars n'est pas soumis à la tva, donc il ne la récupère pas et ça ampute d'autant la marge...

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 907 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Un artisan ne paye pas la tva, il la récupère. C'est toujours le client final qui paye la tva, peut importe le taux...

Alors qu'en micro, le gars n'est pas soumis à la tva, donc il ne la récupère pas et ça ampute d'autant la marge...

Dans les prestations de service, les auto-entreprises font au contraire de bien meilleures marges que les entreprises puisqu'elle proposent des tarifs à peine moins élevés sans avoir à rendre 19.6% du montant de la facture à l'Etat.

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Membre, 60ans Posté(e)
alcina Membre 5 752 messages
Baby Forumeur‚ 60ans‚
Posté(e)

Un artisan ne paye pas la tva, il la récupère. C'est toujours le client final qui paye la tva, peut importe le taux...

Alors qu'en micro, le gars n'est pas soumis à la tva, donc il ne la récupère pas et ça ampute d'autant la marge...

Je dirais pas tout à fait ça, il avance les frais de T.V.A (puisqu’il paye intégralement sa facture) et le mois d’après ou le trimestre d’après (tout dépend de son régime) il l'a récupère.

Au final c'est toujours "le particulier" qui paye puisque lui n'a aucun moyen ni de se faire rembourser la T.V.a ni de se la faire déduire et pas forcément "le client" puisque une entreprise peut être à la fois client et ou fournisseur et dans ce cas elle peut se la faire rembourser ou la déduire.

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Membre, Serial shooter, 58ans Posté(e)
Mr Wolfe Membre 5 564 messages
58ans‚ Serial shooter,
Posté(e)

C'est vrai (enfin c'est 20%). :sleep:

Mais le fait de ne pas pouvoir récupérer la tva sur tous les achats nécessaires (ni déduire les frais) est fortement pénalisant aussi. Du coup être taxé à 25% (15 pour la revente) sur le CA est énorme.

Je dirais pas tout à fait ça, il avance les frais de T.V.A (puisqu’il paye intégralement sa facture) et le mois d’après ou le trimestre d’après (tout dépend de son régime) il l'a récupère.

Au final c'est toujours "le particulier" qui paye puisque lui n'a aucun moyen ni de se faire rembourser la T.V.a ni de se la faire déduire et pas forcément "le client" puisque une entreprise peut être à la fois client et ou fournisseur et dans ce cas elle peut se la faire rembourser ou la déduire.

C'est pour ça que j'ai dit "client final".

Sérieux, avant de se lancer dans une activité de service en autoE, il faut être conscient que c'est pour gagner des clopinettes :

CA max limité à 27000€. Moins les charges de 25% il reste en gros 20 K€. Donc moins de 1700€ par mois. Et là on suppose qu'il n'y a eu aucun frais. Dans la vraie vie, pour trouver des clients et bosser, il faut dépenser des ronds... et ça va très vite. Téléphone, pc, imprimante et consommables, déplacements, pub, etc...

T'as vite fait de te retrouver avec un petit smic, et des horaires de taré.

Qui est gagnant ?

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Membre, Posté(e)
voileux Membre 7 613 messages
Mentor‚
Posté(e)

Un artisan ne paye pas la tva, il la récupère. C'est toujours le client final qui paye la tva, peut importe le taux...

Alors qu'en micro, le gars n'est pas soumis à la tva, donc il ne la récupère pas et ça ampute d'autant la marge...

Merci , mais j'ai exercé à mon compte 21 ans ,comme artisan je ne perçois pas le bénéfice sur TVA (hors ce que je vais expliquer plus loin)

Car la seule TVA déductible c'est celle des matériaux mais on la paie cash lors d'achats...Par contre en optant pour la payer tous les 3 mois et en plaçant sur certains comptes cela peut rapporter plus de 3% par an...

Parlons donc de la TVA à 10% rénovation, il faut inclure le fait que si la revente sera à 10% l'achat lui sera à 20% ...Une seule entité est gagnante l'état , car comptabiliser , gérer, et décaisser tout est à la charge de l'entreprise avec cette particularité qui fait qu'une erreur sera comptée en escroquerie donc mini 40% de plus , alors que quand il s'agit d'erreurs du RSI ou du fisc , ils sont pardonnés ....En France deux catégories de personnes échappent à la justice tous les politiques et tous les fonctionnaires...Pour les politiques , un exemple Guéant détourne 210.000 euros, il l'admet et il est condamné à verser 75000 euros si fait que son bénéfice sur son escroquerie ce chiffre à 135.000 euros il était ministre....

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Membre, 60ans Posté(e)
alcina Membre 5 752 messages
Baby Forumeur‚ 60ans‚
Posté(e)

C'est vrai (enfin c'est 20%). :sleep:

Mais le fait de ne pas pouvoir récupérer la tva sur tous les achats nécessaires (ni déduire les frais) est fortement pénalisant aussi. Du coup être taxé à 25% (15 pour la revente) sur le CA est énorme.

C'est pour ça que j'ai dit "client final".

Je dirais que l'entreprise qui joue le jeu va facturer le matériel quel revend sur la base du :

Prix achat H.T et remise déduite si elle en à une auprès de son fournisseur elle à donc là le prix réel d'achat, ensuite elle y rajoutera les frais associés (loyer; assurances décennales et professionnelles, celles des locaux et des véhicules, impôts, véhicules, salaires, charges, matériel et outillage à changer ou à faire réviser à date régulière etc...) elle y rajoutera le bénéfice qu'elle veut en tirer et là elle aura son prix de vente si elle ne fait que vendre.

Si elle installe, elle enlèvera la part salariale et charges du matériel qu'elle vend et elle le reportera sur le cout de la main d’œuvre. Elle aura aussi bien souvent un minimum de stock ce qui revient à dire de l'argent dépenser en attente de vente.

C'est pour ça d’ailleurs que normalement il devrait y avoir une différence de prix de vente du matériel si elle ne fait que le vendre ou si en plus elle installe, ce qui n'est pas toujours le cas malheureusement, bien souvent le prix est le même et à ça s'y rajoute le prix de la M.O

L'autoentrepreneur je suppose (je connais pas trop) lui prend son prix d'achat et y rajoute sa marge et sa main d’œuvre à ça je ne sais pas ce qu'il y rajoute puisque je ne connais pas ses obligations quand aux assurances, impôts etc... mais si au final ces charges ne sont pas ou peu élevées je trouve pas ça anormal qu'il y ait une différence de taxation entre l'un et l'autre puisque pour lui sa part de frais est beaucoup plus basse que celle d'une entreprise il peut donc normalement être plus concurrentiel au niveau des prix.

Quand au "client final" tel que je l’interprète c'est le dernier en maillon de chaine, c'est celui qui soit achète le produit fini soit celui qui fait faire des travaux, mais une entreprise peut être parfaitement être mise dans une de ces cases. Point de vue comptable les deux peuvent être mis dans la case client mais un seul peut être mis tour à tour dans la case client et fournisseur. C'est pourquoi quand je parle en général je préfère faire la distinction au niveau des clients en précisant particulier.

Mais peut être que je me trompe dans mon argumentation.

Oups tu es venu compléter ta réponse alors que j'étais déjà à te répondre et comme je fais deux choses à la fois, je ne m'ne suis pas aperçu de suite. :)

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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)

Je suis justement tombé sur un autoentrepreneur plombier, qui m'a fait un devis à 367 euros, pour remplacer deux robinets et un siphon. Comme ça m'a paru cher, je fais venir une entreprise, résultat : 228 euros.

Effectivement il faut se méfier des autoentrepreneurs. Ce sont parfois des cousins de Gripsou, qui ont choisi ce statut pour gagner rapidement, sur le dos des clients, sans payer de taxes.

....................

En fait il faut se méfier de tous ...

j'ai fait faire un devis pour arracher une haie d'arbustes ...montant 1250 euros pour un artisan

un auto entrepreneur me proposait moitié moins cher en facturant 8 heures de travail et déplacement pour 350 euros + 160 euros de location de mini pelleteuse

finalement j'ai loué moi même la mini pelleteuse smile.gif

je me demande à quel point le prix et la qualité du matériel ( robinets et siphon ) ne joue pas plus que la main d'oeuvre dans ton exemple ....

les taxes ne jouent que sur le matériel ,alors que les auto entrepreneurs gagnent leur vie avec la facturation du temps de travail ...

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Membre, 105ans Posté(e)
papyfedelaresistance Membre 860 messages
Baby Forumeur‚ 105ans‚
Posté(e)

D'où l'intérêt de se débrouiller seul et ne pas avoir à compter sur tous ces escrocs.

Brico Dépôt et une clé de dix ! :hehe:

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Membre, Posté(e)
voileux Membre 7 613 messages
Mentor‚
Posté(e)

Tout dépends de ce que tu fais, un type à la retraite qui se met autoentrepreneur pour faire un complément pourquoi pas,

moi je parle de gens qui en font un métier.

Je ne parle pas des profs qui chialent toute l'année pour faire leurs 18 heures de cours et vont faire des cours ailleurs en autoentrepreneur.

Un type à la retraite qui se permet de se mettre entrepreneur , d'une part il lui faut actuellement 42 ans cotisés en plein ,car seuls les politiques peuvent percevoir leur retraite sans avoir les 42 ans....autrement sa retraite saute....La seule constante l'ouvrier et l'employé est lésé , le politique très favorisé que ce soit en salaire , en avantage et même lorsqu'il fait une escroquerie soit il n'est pas jugé Douillet Lamour Laporte et même guy Drut ou il bénéficie de la prime à l'escroc Guéant et Chirac entre autres...C'est à dire qu'ils ont plus détourné que la justice ne leur redemande

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