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Lisieux : une lycéenne se serait suicidée après la diffusion de photos intimes

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Invité Cruel Summer

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Membre+, I. C. Wiener, 33ans Posté(e)
konvicted Membre+ 26 925 messages
33ans‚ I. C. Wiener,
Posté(e)

Je suppose que c'est un gamin ou une gamine de son âge qui a fait cette énorme connerie, il ou elle démarre mal dans la vie, avec maintenant le poids de cette mort à porter........ Tu as raison pour la confiance Konvicted, elle est un risque, mais des fois, qu'est-ce que c'est bon de donner et d'inspirer cette confiance

Ah ça, je ne dis pas le contraire. À moins de vivre en ermite, ça me semble de toute façon à la fois inévitable au moins à un certain degré et indispensable à toute relation durable, amicale ou plus si affinité.

Si vous me confiez un secret (comme l'a dit quelqu'un plus haut), vous prenez évidemment le risque qu'il soit dévoilé un jour. Personne ne dévoilera un secret que je n'ai pas dévoilé! Si le secret devient un fait connu de plusieurs personnes, c'est donc que que je l'ai raconté à quelqu'un.

Le premier responsable, c'est moi. Le deuxième responsable, c'est celui qui l'a recu de moi net l'a dit à un troisième. Le troisième responsable c'est celui qui l'a dit à un quatrième...

Alors quoi ? Il ne faut jamais faire confiance à personne ? Jamais dévoiler un secret de peur qu'il soit répandu ? Jamais compter sur quelqu'un sous peine d'être déçu ? Jamais confier ses enfants à garder à une nounou parce qu'elle pourrait bien les enlever ? Jamais se mettre en couple en premier lieu parce que les histoires d'A finissent mal en général ?

Je n'ai vu dans tes propos que des mots à l'encontre de la fille "greluche", "déficiente mentale", "elle n'aurait pas dû faire si", "elle aurait dû savoir cela".

Mais ils sont où tous les qualificatifs pour ce fils de p*** qui a osé abuser de la confiance de quelqu'un, qui a diffusé ces photos, qui a fait de sa vie un enfer ?

Aujourd'hui, on s'étonne de la naïveté des jeunes filles, par contre on trouve "normal" que des mecs en abusent. Ce qui revient tout à fait à dire qu'une fille violée l'a bien cherché (si elle n'avait pas porté ce type de vêtement, si elle n'était pas sortie dans ce bar, si elle n'avait pas bu, etc...).

Bien sûr qu'un enfant ça se responsabilise, mais pourquoi ne parles-tu pas de ces parents qui ne sont pas capables d'inculquer à leurs fils qu'une fille se respecte, mais seulement de ces parents qui ne savent pas apprendre à leurs filles à se tenir ?

Oui, c'est ce que j'ai immédiatement pensé en lisant ce topic. Situation très différente mais même logique perverse : on reproche à la victime de s'être montrée imprudente et ce faisant, alors même qu'elle n'a absolument rien fait de mal, on rejette (un peu de) la responsabilité du véritable fautif sur elle.

C'est konvicted qui vous a le mieux répondu.

cool.gif

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Invité elaine
Invités, Posté(e)
Invité elaine
Invité elaine Invités 0 message
Posté(e)
on reproche à la victime de s'être montrée imprudente et ce faisant, alors même qu'elle n'a absolument rien fait de mal,

Oui elle s´est montrée imprudente, surtout qu´à 15 ans on connait déjà les danger du net et si elle, d´après vous, n´a absolument rien fait de mal de se montrer nue en photo alors pourquoi avoir eu cette honte qui l´a mené au suicide. D´autre part il n´est pas question de déculpabiliser se salopard qui a divulgé les photos qui aura ça sur la conscience toute sa vie

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Invité vieilledame
Invités, Posté(e)
Invité vieilledame
Invité vieilledame Invités 0 message
Posté(e)

Oui elle s´est montrée imprudente, surtout qu´à 15 ans on connait déjà les danger du net et si elle, d´après vous, n´a absolument rien fait de mal de se montrer nue en photo alors pourquoi avoir eu cette honte qui l´a mené au suicide. D´autre part il n´est pas question de déculpabiliser se salopard qui a divulgé les photos qui aura ça sur la conscience toute sa vie

Bravo.

C'est ce que j'explique encore et encore. Je suis entièrement d'accord avec vous. Mais on me répond que je veux culpabiliser la victime...

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Animatrice, Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade, 47ans Posté(e)
titenath Animatrice 45 050 messages
47ans‚ Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade,
Posté(e)

Oui elle s´est montrée imprudente, surtout qu´à 15 ans on connait déjà les danger du net et si elle, d´après vous, n´a absolument rien fait de mal de se montrer nue en photo alors pourquoi avoir eu cette honte qui l´a mené au suicide. D´autre part il n´est pas question de déculpabiliser se salopard qui a divulgé les photos qui aura ça sur la conscience toute sa vie

Ce n'est pas de faire une photo nue d'elle qui l'a menée au suicide, c'est l'utilisation que d'autres en ont fait.

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Invité elaine
Invités, Posté(e)
Invité elaine
Invité elaine Invités 0 message
Posté(e)

Ce n'est pas de faire une photo nue d'elle qui l'a menée au suicide, c'est l'utilisation que d'autres en ont fait.

Je crois qu´on tourne autour du pot là.

Bien sûr que ce n´est pas d´avoir fait une photo d´elle nue qui l´a mené au suicide mais c´est la honte d´avoir vu sa photo propagée sur le net.

Donc je répète "Oui elle s´est montrée imprudente, surtout qu´à 15 ans on connait déjà les danger du net"

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 61 889 messages
108ans‚ ©,
Posté(e)

Allez, un peu de psycho-socio qu'on rigole biggrin.gif

Alors : pourquoi il y a des gens qui ont tellement besoin de penser que chacun mérite ce qui lui arrive ?

Pour se rassurer. Non, le monde ne peut pas être aussi chaotique, non, non, le monde est juste.

La croyance en un monde juste, illusion fondamentale, soulignée dès 1980 par Lerner, je cite : traduirait un besoin de contrôle inhérent aux individus et pourrait se résumer par : chacun reçoit ce qu'il mérite et chacun mérite ce qu'il lui arrive.

Bon, allez, j'arrête.

Oh pis non tiens, juste un exemple :

Comment accepter de se retrouver face à des victimes innocentes ? C'est vrai quoi, tous ces gens touchés par des coups du sort ou des maladies graves ? Non non le monde est trop injuste. Donc, on crée des stratégies pour compenser, pour être toujours sûrs que le monde est juste.

Et cette façon de rejeter une part de responsabilité des coupables sur les victimes, ç'en est une.

C'est ce que nous explique ce bon vieux Lerner.

Je vous laisse en tirer vos propres conclusions, et peut être, trouver quelques similitudes avec.... non non je ne dis rien.

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Animatrice, Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade, 47ans Posté(e)
titenath Animatrice 45 050 messages
47ans‚ Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade,
Posté(e)

Je vous laisse en tirer vos propres conclusions, et peut être, trouver quelques similitudes avec.... non non je ne dis rien.

Non effectivement, ne dis rien :D

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Membre, la blonde chocolatée, 37ans Posté(e)
tihaa Membre 3 766 messages
37ans‚ la blonde chocolatée,
Posté(e)

j'ai tilté sur la ville vu que c'est la ou j'ai grandit bref osef , mais a part ca j'ai du mal a comprendre comment on peut en arriver la et encore moins en se jetant sous un train (c'est quoi cette "mode"?) je trouve ca terriblement malheureux et je pense aux parents qui doivent etre non seulement sous le choc de la mort de leur fille et encore plus de la façon dont ça s'est passer ne sachant rien de tout cela , ca fait beaucoup trop d'un coup, les pauvres.. va t-en faire le deuil apres ça.. sans culpabiliser de s'etre rendu compte de rien pfiou....

Y a encore un enorme manque de prevention sur "comment partager sur les reseaux sociaux" mais aussi les telephones, ça devrait etre un motif de prevention obligatoire au college a mon sens. Que l'on partage des photos c'est un droit chacun fait ce qu'il veut mais si c'est bien trop privé ou bien meme dénudé ou dans ce genre il faut mettre l'accent sur les répercutions que cela peut engendrer, limite a leurs faire peur pour eviter ce genre d'histoire malheureuse.. Bien sur pour cette tragique histoire , éviter egalement le chantage a la photo qui m'a l'air de prendre une ampleur démesurée chez les ados..

Alors c'est bien beau de dire cela vous me direz , en tant que parents on peut guere s’immiscer dans la vie intime de son enfant mais c'est ce genre d'histoire qui va peut etre engendrer une discussion entre parents et enfant ou bien un professeur qui va développer le sujet en classe.. il faut parler encore et toujours.. un ado qui ne parle pas du tout de sa vie a ses proches c'est jamais bon signe .. wacko.gif

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 61 889 messages
108ans‚ ©,
Posté(e)

Je crois qu´on tourne autour du pot là.

Bien sûr que ce n´est pas d´avoir fait une photo d´elle nue qui l´a mené au suicide mais c´est la honte d´avoir vu sa photo propagée sur le net.

Donc je répète "Oui elle s´est montrée imprudente, surtout qu´à 15 ans on connait déjà les danger du net"

Non, moi je crois qu'on ne sait pas. Tu sais pourquoi ? Parce-que c'est bien connu, "ça n'arrive qu'aux autres".

Cette jeune fille n'est responsable de rien, ayons la décence de la laisser reposer en paix.

J'ai posté plus tôt le pourquoi du comment toi et quelques autres avez tellement besoin de la rendre responsable de quelque chose. En espérant que ça vous apporte. Parce-que vos paroles sont très graves. Si vous aviez un enfant et qu'il s'était suicidé, si on vous avait dit à l'époque "attends, c'est quand même de sa faute", comment auriez-vous réagi ?

C'est abominable.

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Membre, Aux grands mots les grands remèdes, Posté(e)
Fafaluna Membre 7 395 messages
Aux grands mots les grands remèdes,
Posté(e)

Je crois qu´on tourne autour du pot là.

Bien sûr que ce n´est pas d´avoir fait une photo d´elle nue qui l´a mené au suicide mais c´est la honte d´avoir vu sa photo propagée sur le net

Bah oui. Elle a donné des photos d'elle intimes d'elle à son copain pour son copain. Elle ne s'attendait certainement pas à ce qu'elles soient diffusées sur le net. Du coup le responsable c'est bien celui qui a trahi sa confiance.

Y'a quand même un sacré puritanisme sur ce topic là :D Je sais pas mais avoir des photos intimes de son partenaire c'est courant il me semble non ? De nombreux couples en confiance le font et y'a pas de problèmes. On pourrait avec mauvaise foi reprocher du coup à la jeune fille d'avoir accordé de manière non pertinente sa confiance mais je trouve ça ahurissant : normalement c'est celui qui trahit qu'on blame non ?

C'est quand même étonnant qu'au vingtième siècle on continue des déresponsabiliser les gens. "C'est pas moi, c'est l'autre".

En fait la seule qui déresponsabilise c'est toi, pour mieux accabler la victime.

Madame X s'est fait vider son compte en banque parce qu'elle avait lassé sa carte de crédit sur la table du café quand elle est allée aux toilettes. C'est entièrement la faute du voleur.

Ah c'est sûr envoyer des photos intimes de soi à quelqu'un en qui on a confiance c'est pareil que de laisser une carte sans surveillance...

Tiens imagine que tu confie de l'argent à un petit copain que tu estimais fiable et qu'il te le vole...Tu dirais que tu es une greluche pour lui avoir fait confiance ? Où bien ce serait lui le responsable car il a trahi ta confiance ?

Cette jeune fille a la responsabilité d'avoir fait confiance. Est-ce que vous ne voyez vraiment rien qui cloche dans cette phrase ? Parce-que c'est ce que vous êtes en train de nous dire, et on ne peut pas être coupable d'avoir fait confiance, c'est absurde.

Nous avons des saints et des saintes avec nous réjouissons-nous. Des gens qui, de toute leur vie, ne se sont jamais, jamais trompés. Alleluia !

Je ne fais pas partie de ce groupe. Je me suis trompée plein de fois en grandissant. J'ai appris.

Comment avez-vous appris, vous ?

Gros +1.

J'ai été naive, je me suis fais entuber, j'ai appris à sélectionner ma confiance. La vie quoi.

Mais vielledame est une sur-Homme sans doute :D.

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Invité elaine
Invités, Posté(e)
Invité elaine
Invité elaine Invités 0 message
Posté(e)

Non, moi je crois qu'on ne sait pas. Tu sais pourquoi ? Parce-que c'est bien connu, "ça n'arrive qu'aux autres".

Cette jeune fille n'est responsable de rien, ayons la décence de la laisser reposer en paix.

J'ai posté plus tôt le pourquoi du comment toi et quelques autres avez tellement besoin de la rendre responsable de quelque chose. En espérant que ça vous apporte. Parce-que vos paroles sont très graves. Si vous aviez un enfant et qu'il s'était suicidé, si on vous avait dit à l'époque "attends, c'est quand même de sa faute", comment auriez-vous réagi ?

C'est abominable.

Comment j´aurai réagi ??? et bien je crois que dans la même situation que cette ado, j´aurai eu des remords toute ma vie de ne pas l´avoir mise en garde ou de ne pas avoir suffisamment été à son écoute.

Quand j´été ado il n´y avait pas internet et mes parents nous mettaient en garde contre les dangers: ne pas parler à un inconnu, ne pas accepter de bonbons à la sortie de l´école, ne pas suivre un étranger dans la rue etc....etc.... et je t´assure que ces recommandations m´ont été très utiles dans mon enfance.

Donc si ma fille se serait suicidé j´en aurai uniquement incomber la faute à moi et à moi seule !!!!!

Parce-que vos paroles sont très graves. Quelles paroles ???

A t-il été dit que ce n´était pas affreux pour cette gamine d´en être arrivée là quelque soit la raison de son geste ????

.

Modifié par elaine
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Membre, Aux grands mots les grands remèdes, Posté(e)
Fafaluna Membre 7 395 messages
Aux grands mots les grands remèdes,
Posté(e)

Comment j´aurai réagi ??? et bien je crois que dans la même situation que cette ado, j´aurai eu des remords toute ma vie de ne pas

l´avoir mise en garde ou de ne pas avoir suffisamment été à son écoute.

Quand j´été ado il n´y avait pas internet et mes parents nous mettaient en garde contre les dangers: ne pas parler à un inconnu,

ne pas accepter de bonbons à la sortie de l´école, ne pas suivre un étranger dans la rue etc....etc....

et je t´assure que ces recommandations m´ont été très utiles dans mon enfance.

Donc si ma fille se serait suicidé j´en aurai uniquement incomber la faute à moi et à moi seule !!!!!

Parce-que vos paroles sont très graves. Quelles paroles ???

A t-il été dit que ce n´était pas affreux pour cette gamine d´en être arrivée là quelque soit la raison de son geste ????

Mais je pense qu'une ado lambda sait très bien qu'il ne faut pas se fier aux inconnus, poster des infos, photos confidentielles sur le net.

Mais par contre c'est très facile de se faire piéger de la sorte : tu es amoureuse, en confiance, tu envoies des photos de toi à ton petit ami et c'est là qu'advient la trahison.

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Membre, Piment doux, 104ans Posté(e)
Out of Paprika Membre 23 452 messages
104ans‚ Piment doux,
Posté(e)

Comment j´aurai réagi ??? et bien je crois que dans la même situation que cette ado, j´aurai eu des remords toute ma vie de ne pas

l´avoir mise en garde ou de ne pas avoir suffisamment été à son écoute.

Quand j´été ado il n´y avait pas internet et mes parents nous mettaient en garde contre les dangers: ne pas parler à un inconnu,

ne pas accepter de bonbons à la sortie de l´école, ne pas suivre un étranger dans la rue etc....etc....

et je t´assure que ces recommandations m´ont été très utiles dans mon enfance.

Donc si ma fille se serait suicidé j´en aurai uniquement incomber la faute à moi et à moi seule !!!!!

Parce-que vos paroles sont très graves. Quelles paroles ???

A t-il été dit que ce n´était pas affreux pour cette gamine d´en être arrivée là quelque soit la raison de son geste ????

Cette gamine a été trahie, d'où son geste malheureux, c'est tout.

Les parents ont beau jouer leur rôle, ils ne maîtrisent pas tout et heureusement ; par contre, les pousser à culpabiliser n'est pas vraiment utile.

Il faut déjà vivre avec cette horreur, et la culpabilité, pour une personne saine d'esprit, est malheureusement inévitable. Ce qui ne veut pas dire qu'elle est coupable.

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Membre, Aux grands mots les grands remèdes, Posté(e)
Fafaluna Membre 7 395 messages
Aux grands mots les grands remèdes,
Posté(e)

Quand j'avais 15 ans, nous n'avions pas d'appareil photographique et encore moins de portable. Nous ne sotions pas encore avec des garcons. Nous découvrions tout juste, presque en cachette, en quoi consistait la sexualité. Flirter consistait à se tenir par la main et à se faire de gentils bisous dans le cou. Et nous devions nous cacher pour cela!

Je ne suis donc pas tombée (dans ce domaine là).

Et vous ne faisiez pas l'amour avant le mariage, vous alliez à la messe le dimanche, vous aviez une orange à Noel et blablabla

Désolé mais ce portrait lénifiant me fait bien rire. :D Tu as ta vision de la sexualité, mais ne viens pas plaquer tes jugements moraux qui n'appartiennent qu'à toi sur la victime. Ouais elle a envoyé des photos d'elles intimes, qui étaient censées rester intimes, à son copain. Fais avec ma vielle, c'est une pratique assez courante et qui est super sympa quand la confiance est respectée.

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Animatrice, Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade, 47ans Posté(e)
titenath Animatrice 45 050 messages
47ans‚ Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade,
Posté(e)

Y'a quand même un sacré puritanisme sur ce topic là :D Je sais pas mais avoir des photos intimes de son partenaire c'est courant il me semble non ? De nombreux couples en confiance le font et y'a pas de problèmes. On pourrait avec mauvaise foi reprocher du coup à la jeune fille d'avoir accordé de manière non pertinente sa confiance mais je trouve ça ahurissant : normalement c'est celui qui trahit qu'on blame non ?

On est clairement dans une société qui fonctionne à l'envers. Y'a quelques lointaines années, je faisais du bb sit pour me faire un peu de tunes, et il arrivait que je passe à la boulangerie avec le môme pour lui prendre un pain au chocolat. Il disait "bonjour Madame, je voudrais un pain au chocolat s'il vous plait, merci, au revoir" A chaque fois j'avais droit à "Oh qu'est ce qu'il est bien élevé cet enfant !". Je suis désolée, mais je pense qu'on ferait mieux de s'offusquer d'un môme qui ne connait pas le minimum des règles de politesse plutôt que l'inverse.

Bin là c'est pareil. On blâme la victime et on trouve des excuses au responsable.

Aujourd'hui, si un mec te rentre dans le cul en bagnole alors qu'il te collait, c'est toi qui vas te faire engueuler parce que fallait pas freiner pour laisser passer un piéton qui est prioritaire.... Moi ça me déprime ce transfert des responsabilités.....

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 61 889 messages
108ans‚ ©,
Posté(e)

Comment j´aurai réagi ??? et bien je crois que dans la même situation que cette ado, j´aurai eu des remords toute ma vie de ne pas

l´avoir mise en garde ou de ne pas avoir suffisamment été à son écoute.

Quand j´été ado il n´y avait pas internet et mes parents nous mettaient en garde contre les dangers: ne pas parler à un inconnu,

ne pas accepter de bonbons à la sortie de l´école, ne pas suivre un étranger dans la rue etc....etc....

et je t´assure que ces recommandations m´ont été très utiles dans mon enfance.

Donc si ma fille se serait suicidé j´en aurai uniquement incomber la faute à moi et à moi seule !!!!!

Parce-que vos paroles sont très graves. Quelles paroles ???

A t-il été dit que ce n´était pas affreux pour cette gamine d´en être arrivée là quelque soit la raison de son geste ????

Alors pourquoi là, tu dis "elle s'est montrée imprudente". Non. Elle a fait confiance, c'est tout. Tu comprends que ta phrase lui donne une responsabilité dans l'affaire ou non ?

Mais pour ta fille, là c'est toi la seule et unique responsable..?

Edit : j'ai mis "vos" paroles parce-que j'incluais les propos de vieille dame, bien plus virulente que toi.

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Membre+, I. C. Wiener, 33ans Posté(e)
konvicted Membre+ 26 925 messages
33ans‚ I. C. Wiener,
Posté(e)

Oui elle s´est montrée imprudente, surtout qu´à 15 ans on connait déjà les danger du net et si elle, d´après vous, n´a absolument rien fait de mal de se montrer nue en photo alors pourquoi avoir eu cette honte qui l´a mené au suicide. D´autre part il n´est pas question de déculpabiliser se salopard qui a divulgé les photos qui aura ça sur la conscience toute sa vie

Merci de ne pas confondre honte et sentiment de culpabilité ; il n'y aucunement besoin d'avoir mal agi pour se sentir humilié(e).

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Invité elaine
Invités, Posté(e)
Invité elaine
Invité elaine Invités 0 message
Posté(e)

Alors pourquoi là, tu dis "elle s'est montrée imprudente". Non. Elle a fait confiance, c'est tout. Tu comprends que ta phrase lui donne une responsabilité dans l'affaire ou non ?

Evidemment vu comme cela, ma réponse fait croire que je lui donne la responsabilité de son geste.

On ne sait pas ce qui c´est passé dans la tête de cette gamine au moment de son geste:

la honte d´avoir vu ses photos circuler ou la déception d´avoir été trahie

Mais pour ta fille, là c'est toi la seule et unique responsable..?

Oui je crois, responsable de ne pas l´avoir suffisamment avertie des dangers du net

comme l´ont fait mes parents à l´époque

Il y a eu une histoire du même genre dans l´école où ma fille travaille mais qui ne s´est pas terminée aussi dramatiquement.

Une petite fille a parié avec son petit camarade de classe qu´il ne serait pas chiche de photographier sa zigounette.

Bien entendu, pour relever ce pari, il l´a fait et envoyé la photo par smartphone à la gamine qui s´est empressée

de l´envoyer á ses copines. Une maman est tombé dessus et a averti le directeur de l´école. Le lendemain grand ramdam à l´école, convocation de tous les profs, avec un inspecteur de police, un psy, un pédagogue.

.

Modifié par elaine
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