Viol : préjugés et idées fausses ont la vie dure

Je ne cherche pas à te faire changer d'avis, j'ai compris ton avis et tes requètes sur la société et le droit exigé de celle-ci !

Mais avec cette attitude, les viols d'autres natures que celle de l'agresseur dangereux, ne cesseront jamais !

Le nombre de fois où une fille qui voulait mes faveurs et me montrait qu'elle était tout à fait disposée à les recevoir, m'a mis la main au "paquet"... J'aurais pu aller porter plainte...

Mais au lieu de cela, je leur ai retiré leurs mains, expliqué la situation en leur expliquant, principalement, qu'en faisant cela, elles ne respectaient pas et donnaient une image très négative des femmes !

Le nombre de mecs qui en boîte boivent 3 bières pour se sentir libre et sans pression et qui vont se frotter aux culs des gonzesses, je vois cela comme le sommum de l'irrespect, mais quand tu leur fais la remarque et qu'ils te répondent: "Tu n'imagines pas combien de gonzesses j'ai choppé avec cette technique, je ne vais pas m'arrêter de sitôt ! "

Ben effectivement rien ne changera et finalement peut importe, les femmes qui viennent ici, nous prouvent qu'elles ne sont ni prêtes à écouter ni à entendre, donc on sait bien que rien n'évoluera...

Car les efforts doivent venir des deux côtés !!!

---L'âge n'est en revanche pas un critère de libre choix suffisant quand il y a une relation de subordination ; ainsi, un professeur qui aurait des relations sexuelles avec un de ses élèves âgé de moins de 18 ans (en France) peut être condamné.----

Tiré de mon lien en haut de page que vous n'avez manifestement pas lu, comme d'hab!

il n'y a eu aucune subordination, Christian l'a bien rappelée au juge d'instruction, cela n'a servi à rien.

tu veux encore la condamner, pourquoi?

Je ne cherche pas à te faire changer d'avis, j'ai compris ton avis et tes requètes sur la société et le droit exigé de celle-ci !

Mais avec cette attitude, les viols d'autres natures que celle de l'agresseur dangereux, ne cesseront jamais !

Le nombre de fois où une fille qui voulait mes faveurs et me montrait qu'elle était tout à fait disposée à les recevoir, m'a mis la main au "paquet"... J'aurais pu aller porter plainte...

Mais au lieu de cela, je leur ai retiré leurs mains, expliqué la situation en leur expliquant, principalement, qu'en faisant cela, elles ne respectaient pas et donnaient une image très négative des femmes !

Le nombre de mecs qui en boîte boivent 3 bières pour se sentir libre et sans pression et qui vont se frotter aux culs des gonzesses, je vois cela comme le sommum de l'irrespect, mais quand tu leur fais la remarque et qu'ils te répondent: "Tu n'imagines pas combien de gonzesses j'ai choppé avec cette technique, je ne vais pas m'arrêter de sitôt ! "

Ben effectivement rien ne changera et finalement peut importe, les femmes qui viennent ici, nous prouvent qu'elles ne sont ni prêtes à écouter ni à entendre, donc on sait bien que rien n'évoluera...

Car les efforts doivent venir des deux côtés !!!

Mais ça change pep psy, ça change justement. Si tu n'étais pas si négatif, tu t'en rendrais compte.

Lorsqu'un compteur doit être rétabli à son zéro alors que même il était dans une première position extrême, la plupart du temps il est poussé à l'extrême inverse, avant de se stabiliser lentement à son zéro. Il n'y a rien de négatif là dedans, les choses avancent. La société patriarcale a eu tous les pouvoirs pendant très longtemps. Le choc est rude, il est nécessaire, les choses reviendront à l'équilibre, les féministes extrémistes ne sont pas les plus nombreuses.

Les "femmes qui viennent ici" t'ont écouté et répondu, si. A toi. Avec tes idées d'un autre temps pep psy, c'est pour ça que ça ne marche pas. Beaucoup d'hommes sont intervenus sur le fil et il a été possible de discuter et d'échanger points de vues et analyses intéressantes. Toi tu assènes, persuadé de détenir la vérité, mais ce n'est que la tienne. Tu ne veux pas faire "d'efforts" toi non plus, reconnais-le. Je crois que tu as peur. Je crois que tu te sens en danger par rapport aux femmes qui savent ce qu'elles veulent, oui, et surtout ce qu'elles ne veulent pas/plus. Encore une fois tu te poses en victime incomprise, persuadé qu'on empiète sur ta liberté. Mauvais schémas...

'est pourquoi, je souhaite quand-même faire la différence entre un agresseur et un homme qui veut juste faire comprendre qu'il n'y pas qu'elle qui peut décider pour deux !

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Et vous voudriez que les femmes soient d'accord avec vous?

D'un autre temps? non, de la même graine que ces hommes qui estiment que sa femme ne peut lui dire non, car c'est lui qui décide!

il n'y a eu aucune subordination, Christian l'a bien rappelée au juge d'instruction, cela n'a servi à rien.

tu veux encore la condamner, pourquoi?

D'après la loi il y a eu, point!

Je condamne tous ces profs qui se croient tout permis avec leurs élèves!

L'école, obligatoire, n'est pas un vivier pour les "en mal de sexe"!

Il y a des déviants et des déviances... Alors oui, je pense qu'il existe des femmes qui par le viol on découvert la sexualité et l'on, peut-être, même apprécié !

Tu parles de fantasme et de mise en scène, mais sûrement pas de VIOL au sens propre de de son terme

Dire "non" à quelqu'un qui veut un rapport sexuel, n'a peut-être pas la même signification ou importance qu'un "non" venant d'une autre femme !

NON c'est NON

C'est là où le terme VIOL me dérange, parce que l'on peut y mettre un peu n'importe quoi, puisque viol signifie: "Rapport sexuel non consenti"

NON, les éléments constitutifs du viol sont bien définis dans le Code Pénal.

Si on se fait chopper dans la rue, tirer dans une ruelle par le cheveux, menacer avec un couteau en se faisant pénétrer.... Ce n'est pas pareil que deux personnes qui ont déjà fait des trucs ensemble et dont un "non" a été émis par l'un des deux et que l'autre n'aura pas voulu en tenir compte !

Tu t'égares,

Les femmes qui interviennent dans ce sujet, à part toi jacky, veulent parler du viol sans l'avoir vécu, mais pour s'en servir à obtenir le respect vis à vis de leur personne...

Elles se servent du malheur légitime de certaines pour revendiquer, comme-ci c'était un droit, leur façon de vivre, de s'habiller comme elles veulent, de dire et parler comme bon leur semble, d'avoir le droit de refuser quand elle le désire, etc...

Tu t'égares de plus en plus. Ne dit pas ce que tu ne sais, ni de juger telle ou telle personne.

Si on remettait le film en arrière, pourquoi doivent-elles utiliser les évènements douloureux vécus par certaines pour faire cela ?

Parce qu'elles savent bien que ce n'est pas aussi simple de faire comprendre ce qu'elles désirent finalement = Faire ce qu'ELLES veulent comme ELLES veulent, vis à vis des hommes qu'ELLES décrivent comme étant capables de les forcer à faire autrement !

Certains homme tombant dans le panneau et se faisant punir !

C'est pourquoi, je souhaite quand-même faire la différence entre un agresseur et un homme qui veut juste faire comprendre qu'il n'y pas qu'elle qui peut décider pour deux !

Après, chacun sa sensibilité, chacun son observation et son ressenti !

Bien de poser une question et d'y répondre. Bien évidemment c'est ton point de vu. N'oublie pas qu'il existe "le libre arbitre" Et en général ce n'est ni à l'un de choisir pour l'autre et vice versa. Tout doit être "fait de concert"

-Retrouver un mec qui nous plait, chez lui, passer un bon moment à l'embrasser et à la provoquer et ne pas vouloir de rapport ensuite, c'est de la provocation malhonnête et il est logique que l'homme puisse vouloir plus !

ça arrive et c'est sûr que tu peux avoir de la frustration et bien il te reste soit ladouche froide ou "ta main"

Alors oui, je pense qu'il existe des femmes qui par le viol on découvert la sexualité et l'on, peut-être, même apprécié !

Je crois que j'en ai trouvé un plus provocateur que moi !

Hou, pas bô, vilain, t'as pas honte ?

On en revient, par exemple, à cette histoire de couple, dont on peut maintenant, être accusé de viol entre époux ?!

Oui, on est passé sans débander de "devoir conjugal" à "viol".

De "tu vas baiser pétasse ?" à "tiens connard, prend dix ans de taule, ça t'apprendra les bonnes manières !".

C'est le progrès qu'on te dit, l'effet balancier. (y comprends rien ce type :gurp: )

-Retrouver un mec qui nous plait, chez lui, passer un bon moment à l'embrasser et à la provoquer et ne pas vouloir de rapport ensuite, c'est de la provocation malhonnête et il est logique que l'homme puisse vouloir plus !

Logique, je confirme...

L'amour et la sexualité sont très proches d'un "jeu", car il y a des règles, qui en général se passe très bien, mais si l'un des deux fait croire à l'autre qu'il en fait partie mais qu'au final, il était là pour jouer à sa manière et imposer ses propres règles, forcément que ça va dégénérer !

Oh lui, l'ôt hé, au fou : l'amour est soumis à des règles bientôt édictées par le 49.3 et puis un point c'est tout.

Non mais j'te jure, entendre ca au XXI° siècle, pff... tiens demande à Morfou plutot, elle va t'eclairer mon gars !

Moi j'ai lu ça :

Et ça (page 14), ça a été repris en chœur et sans problème par différents intervenants, comme si ça allait de soi. Il a été question de ce qui se dirait chez les "professionnels".

Maintenant c'est peut-être un point de vue isolé, voire minoritaire, après tout j'en sais rien. Mais il y a un tel foin politico-mediatique autour de ce que devrait être une sexualité "normale" que ça me fait réagir, oui.

Il semblerait par exemple que, dans le cadre de la mondialisation, l'Occident arrive à "s'arranger" avec certains pays pour qu'ils optent pour sa conception de la sexualité (la sexualité est évidemment un levier majeur susceptible de mobiliser les masses vers un désir de démocratie, et donc une mondialisation "en douceur" et pérenne du capitalisme).

On en arrive à des situations ubuesques où un pays comme la Thaïlande, gigantesque lupanar touristique s'il en fut, a à peu près les mêmes lois en matière de sexualité qu'en France !

J’ai lu la page 14, concernant le lien sur les professionnels, c’est d’un point de vue médical, non seulement c’est un langage différent mais en plus, on n’a pas tous les éléments pour savoir pourquoi ceux-ci disent qu’il n’y a pas de désir sexuel chez le violeur. Je vais parler de désir et de domination chez le violeur tout en pensant que ce « désir sexuel » n’est pas dans la normalité puisque violence et non consentement de l’autre d’où je vais en déduire que c’est dans ce sens que les professionnels évoquent qu’il n’y a pas de « désir sexuel » chez le violeur mais c’est juste mon interprétation, je ne sais pas exactement ce qu’il en est.

Après j’ai bien vu que plusieurs parlent qu’il n’y a pas de « désir sexuel » et c’est pareil, ça dépend ce que la personne entend par « non désir sexuel » mais dans l’ensemble, il me semble que ce que certains veulent dirent que ce n’est pas à cause du « désir sexuel » que le violeur passe à l’acte, ce que j’approuve d’ailleurs car à part pour ceux qui sont classés dans les 10 % qui ne peuvent pas se contrôler, ce n’est pas le cas pour les autres même si certains passent à l’acte parce qu’ils ne veulent pas se contrôler mais ce n’est pas la même chose.

Quand il y a viol avec agression violente, menaces, blessures… Dans ce cas précis, il est évident que c’est par agression, par domination qui fait que ce violeur a commis cet acte. On peut parler de désir de se défouler, désir de nuire, de détruire... L’employeur qui viole sa secrétaire, il y aura d’abord harcèlement…Là, c’est un viol commis par abus de pouvoir. Dans la plupart des viols, il en ressort cette domination sur l’autre d’où de façon générale, cela va être évoqué comme quoi, ce n’est pas un manque de contrôle du désir sexuel mais avant tout un désir de dominer l’autre même si ces violeurs utilisent la sexualité pour dominer l’autre.

Il peut très bien y avoir agressivité, domination, possession dans un rapport sexuel si celle-ci n’est pas à l’extrême et avec le consentement de l’autre et peu importe ce qui est normal ou pas mais qu’il doit être tenu compte de ce qui est interdit entre autres toutes violences et non consentement de l’autre.

J’ai essayé de rechercher sur internet ce qui est dit sur les agresseurs sexuels…On parle surtout des victimes, des violeurs à l’extrême et des violeurs qui ont besoin de soins et tous sont plus ou moins classés dans le sadisme, la rage, perversité…On parle aussi des pédophiles dans les agressions sexuelles et pas assez de ces violeurs qui passent à l’acte alors qu’il peut y avoir confusion et c’est là où c’est donc difficile à comprendre et donc d’expliquer l’acte de ces violeurs, d’enlever les préjugés entre autres comme quoi les violeurs passeraient à l’acte parce qu’il y a un désir sexuel qu’ils ne peuvent contrôler…

Ce que je veux dire, on devrait plus informer aussi sur le cas de ses violeurs vu comme névrosés par les professionnels mais conscients de leurs actes, de leur responsabilité et qui ne vont passer qu’une seule fois à l’acte quand il y a condamnation afin de bien comprendre ce qui pousse ses personnes à passer à l’acte.

Au niveau de la loi, il arrive souvent qu’ils ne peuvent condamner car ils ne peuvent prouver qu’il n’y a pas eu consentement suivant l’attitude qu’aurait pu avoir la victime ou peut-être parce qu’elle n’a pas dit non clairement, pourtant parfois même si la victime n’a pas dit non, on va dire que c’est parce qu’elle a eu peur…donc entre autres, comment à partir de là, on peut penser qu’il suffit de dire non pour démontrer que la personne ne soit pas consentante surtout quand la victime porte plainte à part pour les cas de personnes qui chercheraient juste à se venger…alors qu’ il y a des situations où il n’y a pas besoin de dire oui ou non pour savoir que la personne n’est pas consentante ou peut l’être…

Et comment démontrer qu’à chaque fois, ce n’est pas le désir sexuel qui pousse le violeur à commettre cet acte ou incompréhension sur ce que voulait la victime… Comment peut-on enlever ses préjugés de la part de certains si dans des situations, l’agresseur ou la victime ne sait plus qui a sa part de responsabilité.

Pas d'accord, en général le viol est puni en moyenne de 7 ans et 9 ans avec ou sans sursi quelque soit le viol. En sachant qu'il ne fait que 2/3 de la peine et qu'ensuite il sera libéré sous le régime de la conditionnelle. Donc ça fait peu d'année de prison

Je dis bien en général

Je n'ai pas bien compris ce que tu veux dire d'autant que tu parles d'agresseurs qui auraient des peines plus légères que ce qui pourraient être énoncées. Pas d'accord par rapport à quoi, que l'agresseur n'a pas de peine plus importante quand il a été condamné et récidive ou quand un agresseur a commis plusieurs fois l'acte de viol sur sa victime. Il me semble pourtant avoir lu sur internet que quand il y a récidive, la sanction est plus importante.

Mais ça change pep psy, ça change justement. Si tu n'étais pas si négatif, tu t'en rendrais compte.

Lorsqu'un compteur doit être rétabli à son zéro alors que même il était dans une première position extrême, la plupart du temps il est poussé à l'extrême inverse, avant de se stabiliser lentement à son zéro. Il n'y a rien de négatif là dedans, les choses avancent. La société patriarcale a eu tous les pouvoirs pendant très longtemps. Le choc est rude, il est nécessaire, les choses reviendront à l'équilibre, les féministes extrémistes ne sont pas les plus nombreuses.

Les "femmes qui viennent ici" t'ont écouté et répondu, si. A toi. Avec tes idées d'un autre temps pep psy, c'est pour ça que ça ne marche pas. Beaucoup d'hommes sont intervenus sur le fil et il a été possible de discuter et d'échanger points de vues et analyses intéressantes. Toi tu assènes, persuadé de détenir la vérité, mais ce n'est que la tienne. Tu ne veux pas faire "d'efforts" toi non plus, reconnais-le. Je crois que tu as peur. Je crois que tu te sens en danger par rapport aux femmes qui savent ce qu'elles veulent, oui, et surtout ce qu'elles ne veulent pas/plus. Encore une fois tu te poses en victime incomprise, persuadé qu'on empiète sur ta liberté. Mauvais schémas...

Je pense qu'effectivement ma vision des choses n'est pas nouvelle, mais contrairement à la vision de certaines dont tu fais partie, la votre ne fera qu'un temps !

Je souhaite sincèrement que vous fassiez comme vous voulez et que vous enfermiez tous les gens qui vous dérangent...

Jusqu'au jour où vous vous rendrez compte que vous n'êtes qu'une toute petite minorité de femmes à revendiquer ces choses, les autres se voulant bien plus discrète et ne cherchant pas à revendiquer le droit aux embrouilles !

On a également découvert que certains violeurs agissaient plutôt sous l'impulsion de la colère plutôt que par recherche d'un plaisir lié à l'acte sexuel violent.

Tout à fait et je reviens là-dessus sur l'avis que j'ai donné sur le mari qui viole sa femme et que ce n'est pas par domination car sur le moment, je n'ai pas pensé au conflit qu'il peut y avoir dans un couple et que le mari dont la femme ne lui parle plus ou autres par désaccord peut très bien utiliser la sexualité par domination, impulsion de colère...

Je n'ai pas bien compris ce que tu veux dire d'autant que tu parles d'agresseurs qui auraient des peines plus légères que ce qui pourraient être énoncées. Pas d'accord par rapport à quoi, que l'agresseur n'a pas de peine plus importante quand il a été condamné et récidive ou quand un agresseur a commis plusieurs fois l'acte de viol sur sa victime. Il me semble pourtant avoir lu sur internet que quand il y a récidive, la sanction est plus importante.

Je vais reformuler, les violeurs sont condamnés en général entre 7 et 9 ans avec ou sans sursis (je dis bien en général). Ils ne font pas la peine entière puisque qu'il y a des remises de peine et qu'au bout des 2/3 de la peine ils peuvent sortir en conditionnel, donc le temps passé en prison n'est pas long. Exemple tu es condamné à 9 ans de prison. tu as droit à 3 mois de réduction la première année et 2 mois les années suivantes Maintenant avec la conditionelle normalement tu ne feras que 6 ans mais tu dois enlever 13 mois donc tu es libérable au bout de 4 ans et 11 mois.

Pour la récidive la réduction c'est 2 mois la première année et 1 mois les années suivantes.

Et il ne faut pas oublier les remises de peine exceptionnelles en cas de bonne conduite

Je ne sais pas si je suis compréhensible :D

En cas de récidive effectivement la sanction est normalement plus élevé mais c'est bien plus complexe que celà la condamnation en cas de récidive. Mais trop long à expliquer mais le principal c'est que la condamnation soit plus lourd

entre une personne qui a du remord et qui ne recommencera par prise de conscience importante, il est clair que je trouve que celui-ci mérite une peine moins élevée que celui qui n'en prend pas conscience et va de toute évidence souvent récidiver.

Je ne suis pas d'accord sur ce que tu dis. Ce n'est pas parce qu'on a des remords, qu'on demande pardon, qu'on essaye de donner une meilleure "image de soi" durant le procès, qu'on fai des promesse de s'amender.... que la sanction ne doit pas être appliqué à la hauteur du crime commis.

Maintenant je conçois que le jury peut en tenir compte et c'est pourquoi le jury condamne rarement au maximum de la peine prévue. A celà il faut ajouter le choix du Jury qui dépend des avocats et des juges et là c'est important

Tout à fait et je reviens là-dessus sur l'avis que j'ai donné sur le mari qui viole sa femme et que ce n'est pas par domination car sur le moment, je n'ai pas pensé au conflit qu'il peut y avoir dans un couple et que le mari dont la femme ne lui parle plus ou autres par désaccord peut très bien utiliser la sexualité par domination, impulsion de colère...

Dans tous les cas qui sont cités il faut évidemment prendre en compte "LE CONTEXTE". Après comme il est dit, a été dit ou ce dit sur le web "la sexualité est complexe (celle de l'homme et de la femme" mais c'est bien nous qui nous la compliquons enfin c'est ce que je pense

Je vais reformuler, les violeurs sont condamnés en général entre 7 et 9 ans avec ou sans sursis (je dis bien en général). Ils ne font pas la peine entière puisque qu'il y a des remises de peine et qu'au bout des 2/3 de la peine ils peuvent sortir en conditionnel, donc le temps passé en prison n'est pas long. Exemple tu es condamné à 9 ans de prison. tu as droit à 3 mois de réduction la première année et 2 mois les années suivantes Maintenant avec la conditionelle normalement tu ne feras que 6 ans mais tu dois enlever 13 mois donc tu es libérable au bout de 4 ans et 11 mois.

Pour la récidive la réduction c'est 2 mois la première année et 1 mois les années suivantes.

Et il ne faut pas oublier les remises de peine exceptionnelles en cas de bonne conduite

Je ne sais pas si je suis compréhensible :D

En cas de récidive effectivement la sanction est normalement plus élevé mais c'est bien plus complexe que celà la condamnation en cas de récidive. Mais trop long à expliquer mais le principal c'est que la condamnation soit plus lourd

Je ne suis pas d'accord sur ce que tu dis. Ce n'est pas parce qu'on a des remords, qu'on demande pardon, qu'on essaye de donner une meilleure "image de soi" durant le procès, qu'on fai des promesse de s'amender.... que la sanction ne doit pas être appliqué à la hauteur du crime commis.

Maintenant je conçois que le jury peut en tenir compte et c'est pourquoi le jury condamne rarement au maximum de la peine prévue. A celà il faut ajouter le choix du Jury qui dépend des avocats et des juges et là c'est important

Oui, je sais que les agresseurs sexuels ont des peines moins importantes que ce qui étaient prévu suite à des remises comme tu l’expliques mais j’avais cru comprendre que tu disais que le violeur ne pouvait pas être sanctionné pour récidive car sa peine était moins importante et je ne voyais pas trop le rapport.

Ce n’est pas une question que la personne demande pardon, qu’elle essaye de donner une meilleure image d’elle au procès…d’autant que je ne parle pas de ceux-là où il peut y avoir doute d’honnêteté mais ceux qui ont réellement un remord et comme tu le dis, le jury en tient compte donc si c’est le cas, tant mieux. J’avais lu le témoignage d’un agresseur sexuel qui regrettait vraiment ce qu’il avait fait et avait été condamné à cinq ans de prison mais n’avait pas essayé de demander moins car pour lui, il méritait cette sanction.

Au cours de la procédure du procès, les victimes sont confrontées avec l’agresseur et si la condamnation du violeur a son importance pour la victime car c’est ce qui l’aidera à pouvoir mieux s’en sortir, le comportement de l’agresseur a aussi un impact sur son devenir et que ce qui peut mieux l’y aider, c’est certes, l’agresseur qui lui montrera qu’il a du remord que celui qui lui dira que c’était de sa faute, qui a l’air de s’en foutre…

Je pense qu'effectivement ma vision des choses n'est pas nouvelle, mais contrairement à la vision de certaines dont tu fais partie, la votre ne fera qu'un temps !

Je souhaite sincèrement que vous fassiez comme vous voulez et que vous enfermiez tous les gens qui vous dérangent...

Jusqu'au jour où vous vous rendrez compte que vous n'êtes qu'une toute petite minorité de femmes à revendiquer ces choses, les autres se voulant bien plus discrète et ne cherchant pas à revendiquer le droit aux embrouilles !

Aaah préjugé quand tu nous tiens !

CQFD.

Ben, c'est un peu normal ce que tu dis... Tout à fait logique, une femme qui aura réagit autrement à un viol, n'ira pas dans les mêmes endroits que toi !

Il y a des déviants et des déviances... Alors oui, je pense qu'il existe des femmes qui par le viol on découvert la sexualité et l'on, peut-être, même apprécié !

Dire "non" à quelqu'un qui veut un rapport sexuel, n'a peut-être pas la même signification ou importance qu'un "non" venant d'une autre femme !

On en revient, par exemple, à cette histoire de couple, dont on peut maintenant, être accusé de viol entre époux ?!

La femme a bien couché avec son mari, donc elle a eu des rapports consentis... Mais là, elle n'en veut pas, sur le moment ou plus du tout...

Mais elle peut ne pas en vouloir, parce qu'elle est fatiguée et non parce qu'elle refuse de vivre un rapport avec son mari !

La femme dit: "non, je n'ai pas envie" et l'homme de quémander "aller !!! "

Là l'homme carresse sa femme, l'embrasse, la chauffe et peut-être qu'il va l'avoir son rapport finalement !

Je connaîs des femmes qui vivent en couple et qui se disent dans leurs têtes "non, je n'ai pas envie" mais qui ne disent rien oralement et l'homme fait sa petite affaire !

Réponse de la femme quand on lui dit: "Mais pourquoi acceptes-tu cela ?" = "Comme-ça c'est fait et il me fout la paix !"

C'est là où le terme VIOL me dérange, parce que l'on peut y mettre un peu n'importe quoi, puisque viol signifie: "Rapport sexuel non consenti"

Il y a aussi des hommes qui disent non, qui sont fatigués, qui ne se sentent pas capable d'offrir des performances suffisantes et qui donc décline la proposition...

Le femme étant toute chaude, n'accepte pas et va le provoquer, monter dessus, le sucer et faire tout ce qu'il faut pour avoir son rapport sexuel !

La vie est faite de multitudes de comportements, de pensées, de réactions, de façon de se comprendre et d'interpréter...

Si on se fait chopper dans la rue, tirer dans une ruelle par le cheveux, menacer avec un couteau en se faisant pénétrer.... Ce n'est pas pareil que deux personnes qui ont déjà fait des trucs ensemble et dont un "non" a été émis par l'un des deux et que l'autre n'aura pas voulu en tenir compte !

Les femmes qui interviennent dans ce sujet, à part toi jacky, veulent parler du viol sans l'avoir vécu, mais pour s'en servir à obtenir le respect vis à vis de leur personne...

Elles se servent du malheur légitime de certaines pour revendiquer, comme-ci c'était un droit, leur façon de vivre, de s'habiller comme elles veulent, de dire et parler comme bon leur semble, d'avoir le droit de refuser quand elle le désire, etc...

Si on remettait le film en arrière, pourquoi doivent-elles utiliser les évènements douloureux vécus par certaines pour faire cela ?

Parce qu'elles savent bien que ce n'est pas aussi simple de faire comprendre ce qu'elles désirent finalement = Faire ce qu'ELLES veulent comme ELLES veulent, vis à vis des hommes qu'ELLES décrivent comme étant capables de les forcer à faire autrement !

Certains homme tombant dans le panneau et se faisant punir !

C'est pourquoi, je souhaite quand-même faire la différence entre un agresseur et un homme qui veut juste faire comprendre qu'il n'y pas qu'elle qui peut décider pour deux !

Après, chacun sa sensibilité, chacun son observation et son ressenti !

-Être avec un ami qui se transforme et force une personne à avoir un rapport, il mérite d'être ramené à l'ordre, dans une évaluation des responsabilités de chacuns !

-Être avec son mari et en arriver à aller porter plainte contre lui pour viol, faut vraiment que ça aille mal entre les deux !

-Retrouver un mec qui nous plait, chez lui, passer un bon moment à l'embrasser et à la provoquer et ne pas vouloir de rapport ensuite, c'est de la provocation malhonnête et il est logique que l'homme puisse vouloir plus !

L'amour et la sexualité sont très proches d'un "jeu", car il y a des règles, qui en général se passe très bien, mais si l'un des deux fait croire à l'autre qu'il en fait partie mais qu'au final, il était là pour jouer à sa manière et imposer ses propres règles, forcément que ça va dégénérer !

J'ai eu dans ma vie des filles qui voulaient se venger de leurs mecs, qu'est-ce que c'est, déjà, que ça, comme attitude ?

C'est quoi une fille qui va vite trouver un autre mec pour se venger de son mec actuel, juste pour lui faire les pieds, le rendre jaloux ou je ne sais quoi ?

Une fille qui crache comme-ça sur son mec, son histoire, l'amour, et qui, en plus, va foutre la merde dans la vie d'un autre homme qui ne sera pas forcément au courant, etc... ?

Finalement, la pointe de l'iceberg c'est cette putain de pénétration qui changera tout sur le papier du rapport de plainte !

Le monde n'est vraiment pas beau... De quelque chose de super, de fun, de plaisant et de plaisir, on l'aura transformer en arme et sanction... PFFFF

évite, stp, la provocation. merci, jacky.

évite, stp, la provocation. merci, jacky.

C'est pas de la provoc jacky, pep psy pense vraiment comme ça et il est persuadé que c'est le raisonnement que tout le monde devrait avoir.

C'est pas de la provoc jacky, pep psy pense vraiment comme ça et il est persuadé que c'est le raisonnement que tout le monde devrait avoir.

C'est facile... en répondant ainsi, ca t'évite aussi de répondre à ce que dit Pepsi.

C'est sur que s'il évitait la provoc, ça serait plus clair. Mais tu ne fais toi-même que répondre sur son terrain en assimilant l'ensemble de ce qu'il dit à une pensée machiste, bref en amalgamant tout et n'importe quoi.

Pepsi doit être jeune et d'un bloc, ou n'a simplement pas envie de peser tous ses mots comme je le fais, j'en sais rien.

A toi de dissocier provoc et réflexion, au lieu de jeter le bébé avec l'eau du bain.

Tiens sur un autre fil, tu as ouvert une discussion ou une femme a tué son mari, sans doute un type pas éminemment sympathique. Elle disait que le type la harcèlait mentalement. Pas de coups, pas d'autre forme de violence.

Les filles arrivent et disent "ouais pas bô, bien fait pour sa gueule" (je caricature).

Qu'est-ce qui se passe si l'on transpose cette situation sur ce fil ?

Une femme harcèle son mari, fait preuve de cruauté mentale, le type la flingue, la viole (rayer la mention inutile).

Un internaute débarque et dit "ouais pas bô bien fait pour sa gueule"

Nom de dieu, qu'est-ce qu'il prendrait, ça va être le massacre :blush: !

Il n'y a pas de "facile", je clarifie la situation, c'est tout.

Et si tu as lu tout le fil, tu as bien vu qu'à de nombreuses reprises, je lui ai répondu avec précision.

J'ai donné mon opinion sur ce fait divers, dans le topic qui en parle (Affaire Sylvie Leclerc pour les autres forumeurs qui nous lisent).

Quant aux hommes harcelés, battus, va faire un tour du côté du topic sur Maxime Gaget.

Les gens, en tout cas sur ce forum, semblent ne vouloir voir qu'un seul côté du problème ou de la situation...

Alors que ce problème ou cette situation ressemble à ça

Chaque petite facette est une possibilité...

Punir.. N'est pas sauver !