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Viol : préjugés et idées fausses ont la vie dure

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Invité Cruel Summer

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)

La vache, il est clair qu'il y a des hommes qui pensent que les femmes ne sont rien et qu'ils peuvent en faire ce qu'ils veulent ! :censored:

Mais avant de te retrouver dans cette situation, tu connaissais ce mec ?

Tu as passé la soirée avec, tu le trouvais sympa ?

Comment vous êtes vous rencontré ?

oui, j'ai rencontré ce gars en boîte avec des amis, il était sympa mais après... cela serait maintenant, il y aurait eu un cadavre mais cela n'aurait pas été le mien.

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Membre, Aux grands mots les grands remèdes, Posté(e)
Fafaluna Membre 7 395 messages
Aux grands mots les grands remèdes,
Posté(e)
1/ Elle a mis 40 ans pour en parler, je pense qu'elle a muri l'affaire et qu'elle pourrait avoir envie d'aider d'autres personnes qui sont passées par là ou pour éviter que d'autres personnes aient à passer par là !

Certainement pas avec tes insinuations en tout cas.

3/ Tes interventions apportent quelque chose d'autre que ton avis contre moi ?

4/ Au lieu de donner ton avis, pose-moi des questions, si tu as des doutes, au moins là ce sera utile !

Oui voilà mes questions :

Ca change quoi qu'elle connaisse ou pas son agresseur, qu'elle ait passé une soirée avec lui? Qu'elle l'ait trouvé sympa avant qu'il ne se révèle agresseur ?

oui, j'ai rencontré ce gars en boîte avec des amis, il était sympa mais après... cela serait maintenant, il y aurait eu un cadavre mais cela n'aurait pas été le mien.

Je compatis, mais tu n'aurais jamais dû lui répondre. Là avec ce gus tu vas avoir le droit au refrain tu n'aurais pas dû aller en boite, sortir, lui parler... etc... et autre couplets sexistes qui mettent la faute sur la victime.

Tu as tout mon soutien en tout cas. :)

Là il va te demander comment tu étais habillé, je prends les paris, cette mentalité est à gerber.

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Membre, Je n'en ai aucun, 52ans Posté(e)
pep-psy Membre 23 493 messages
52ans‚ Je n'en ai aucun,
Posté(e)

oui, j'ai rencontré ce gars en boîte avec des amis, il était sympa mais après... cela serait maintenant, il y aurait eu un cadavre mais cela n'aurait pas été le mien.

Je le dis et le répète, je te remercie de partager ces douloureux souvenirs avec nous...

Si tu ne veux pas répondre, ne réponds pas !

Si tu veux, je te propose d'en parler en MP pour que ce soit plus discret ?!

Est-ce qu'après ce qui s'est passé, tu t'en es voulu ?

Du genre: Ah merde, si j'avais sû, si j'avais vu, si j'avais fait attention à tel ou tel détail ou comportement...

Tu as gardé cela pour toi ou tu as passé devant les tribunaux ?

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)

Ce cas ne met aucun doute sur le viol s'il a passé à l'acte, puisqu'il y a menace verbal clair et net. Vu son langage il a probablement un profil d'homme violent detectable au tribunal, et vu votre jeune age, et si vous avez un profil de fille serieuse, meme sans preuve materiel et sans temoignage, il doit avoir une bonne probabilité pour que le tribunal vous donne raison et condamne le violeur.

shyiro, bonjour! nous étions en pleine décennie 70, je n'étais pas vierge, lui était étudiant en pharmacie, quand je repense aux dires de certaines femmes dans mon cas qui ont porté plainte et à ce qu'elles ont entendu de la part de policiers et ensuite au procès... à 17 ans, cela aurait été insupportable. j'étais bisexuelle et je ne m'en cachais pas, n'oubliez pas que le fait homosexuel était un délit à l'époque, d'après vous, qui aurait été démoli: lui ou moi?

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Membre, Aux grands mots les grands remèdes, Posté(e)
Fafaluna Membre 7 395 messages
Aux grands mots les grands remèdes,
Posté(e)

Je le dis et le répète, je te remercie de partager ces douloureux souvenirs avec nous...

Si tu ne veux pas répondre, ne réponds pas !

Si tu veux, je te propose d'en parler en MP pour que ce soit plus discret ?!

Est-ce qu'après ce qui s'est passé, tu t'en es voulu ?

Du genre: Ah merde, si j'avais sû, si j'avais vu, si j'avais fait attention à tel ou tel détail ou comportement...

Tu as gardé cela pour toi ou tu as passé devant les tribunaux ?

ça te fais fantasmer en fait...

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Membre, Je n'en ai aucun, 52ans Posté(e)
pep-psy Membre 23 493 messages
52ans‚ Je n'en ai aucun,
Posté(e)

Oui voilà mes questions :

Ca change quoi qu'elle connaisse ou pas son agresseur, qu'elle ait passé une soirée avec lui?

Qu'elle l'ait trouvé sympa avant qu'il ne se révèle agresseur ?

Ben c'est pour définir les pièges qui l'on amené à se retrouver entre ses mains !

Décrire les manipulations dont il a fait preuve !

Essayer de voir si des détails pouvaient permettre de le prévoir

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Membre, Aux grands mots les grands remèdes, Posté(e)
Fafaluna Membre 7 395 messages
Aux grands mots les grands remèdes,
Posté(e)

Ben c'est pour définir les pièges qui l'on amené à se retrouver entre ses mains !

Décrire les manipulations dont il a fait preuve !

Sauf que c'est pas du tout les questions que tu lui a posé.

Essayer de voir si des détails pouvaient permettre de le prévoir

Et ouais, histoire de pouvoir lui dire que c'est de sa faute car elle a été trop naive hein ? ;D

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Membre, Je n'en ai aucun, 52ans Posté(e)
pep-psy Membre 23 493 messages
52ans‚ Je n'en ai aucun,
Posté(e)

Shyiro, bonjour! nous étions en pleine décennie 70, je n'étais pas vierge, lui était étudiant en pharmacie,

Quand je repense aux dires de certaines femmes dans mon cas qui ont porté plainte

et à ce qu'elles ont entendu de la part de policiers et ensuite au procès... à 17 ans, cela aurait été insupportable.

j'étais bisexuelle et je ne m'en cachais pas, n'oubliez pas que le fait homosexuel était un délit à l'époque,

d'après vous, qui aurait été démoli: lui ou moi?

Tu peux développer cette partie ?

"Quand je repense aux dires de certaines femmes dans mon cas qui ont porté plainte et à ce qu'elles ont entendu de la part de policiers"

Qu'à avoir ta bisexualité dans ce viol, il n'était pas nécessaire d'en parler pour porter plainte ?

Quel âge avait-il ? Il était du genre costaud ou au physique tout à fait normal ?

ça te fais fantasmer en fait...

:hum:

:facepalm:

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Membre, Aux grands mots les grands remèdes, Posté(e)
Fafaluna Membre 7 395 messages
Aux grands mots les grands remèdes,
Posté(e)

Quel âge avait-il ? Il était du genre costaud ou au physique tout à fait normal ?

Tu vas aussi lui demander la position du kama sutra qu'il lui a imposé lors du viol ?

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Membre, Je n'en ai aucun, 52ans Posté(e)
pep-psy Membre 23 493 messages
52ans‚ Je n'en ai aucun,
Posté(e)

Tu vas aussi lui demander la position du kama sutra qu'il lui a imposé lors du viol ?

Tu ne veux pas, un peu, attendre ses réponses avant de dire n'importe quoi dans tous les posts que tu écris ?

On dirait que c'est toi (ou vous deux) que ça dérange surtout !

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Membre, Aux grands mots les grands remèdes, Posté(e)
Fafaluna Membre 7 395 messages
Aux grands mots les grands remèdes,
Posté(e)

Tu ne veux pas, un peu, attendre ses réponses avant de dire n'importe quoi dans tous les posts que tu écris ?

On dirait que c'est toi (ou vous deux) que ça dérange surtout !

Non mais sérieusement là tu ne rend pas compte à quel point tes questions, ta curiosité est déplacé ...?

Faut quand même oser.

Si elle veut se confier elle le fera mais la bombarder de questions en voulant connaître les détails sordides, t'as un sérieux problème.

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)

Je le dis et le répète, je te remercie de partager ces douloureux souvenirs avec nous...

Si tu ne veux pas répondre, ne réponds pas !

Si tu veux, je te propose d'en parler en MP pour que ce soit plus discret ?!

Est-ce qu'après ce qui s'est passé, tu t'en es voulu ?

Du genre: Ah merde, si j'avais sû, si j'avais vu, si j'avais fait attention à tel ou tel détail ou comportement...

Tu as gardé cela pour toi ou tu as passé devant les tribunaux ?

c'est vieux... j'ai appris à relativiser... non, je ne m'en suis pas voulue, plus tard, j'ai pensé à le retrouver mais le temps a passé, je ne pardonne pas, je n'ai rien oublié... j'ai su qu'il avait ouvert une officine à Marseille... cela aurait été simple pour le retrouver mais à quoi bon!? telle que je me connais, je serais allée le voir avec mon 38 spécial... et c'est moi qui serais en taule pour homicide volontaire. j'ai appris que son officine a changé de main et que lui est mort. j'en suis ravie. j'en ai parlé quand j'ai abordé la cinquantaine avec mes parents, ils n'ont jamais subodoré ce viol... j'ai eu des amants et des amantes, maintenant, je suis apaisée. jacky.

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Membre, Je n'en ai aucun, 52ans Posté(e)
pep-psy Membre 23 493 messages
52ans‚ Je n'en ai aucun,
Posté(e)

Non mais sérieusement là tu ne rend pas compte à quel point tes questions, ta curiosité est déplacé ...?

Faut quand même oser.

Si elle veut se confier elle le fera mais la bombarder de questions en voulant connaître les détails sordides, t'as un sérieux problème.

Oui j'ose et je propose, elle est libre, comme tout le monde ici, de répondre ou pas !

Tu as surtout une sérieuse gêne avec le sujet, peut-être, serait-il préférable pour toi, de ne plus y participer si tu n'as pas les nerfs assez solide ? :hum:

Nous avons tous des sensibilités bien différentes, il est clair que le sujet "VIOL" peut en déranger plus d'une et plus d'un !

Ensuite tout dépend de la raison qui nous pousse à nous intéresser à ce sujet !

Pour ma part, c'est avant tout l'attitude et le comportement qui m'intéresse, pour tenter de comprendre si on peut les expliquer et surtout, les détecter !

Ceci étant pour permettre à toutes et à tous de les anticiper !

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Membre, Aux grands mots les grands remèdes, Posté(e)
Fafaluna Membre 7 395 messages
Aux grands mots les grands remèdes,
Posté(e)
Est-ce qu'après ce qui s'est passé, tu t'en es voulu ? <br style="color: rgb(28, 40, 55); font-family: Tahoma, 'Lucida Grande', Helvetica, Verdana, FreeSans, sans-serif; font-size: 12.24px; line-height: 20.4px; background-color: rgb(243, 249, 246);">Du genre: Ah merde, si j'avais sû, si j'avais vu, si j'avais fait attention à tel ou tel détail ou comportement...

Qui est ce qui gagne le pari ? biggrin.gif C'est bibi !

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Membre, Je n'en ai aucun, 52ans Posté(e)
pep-psy Membre 23 493 messages
52ans‚ Je n'en ai aucun,
Posté(e)

c'est vieux... j'ai appris à relativiser... non, je ne m'en suis pas voulue, plus tard, j'ai pensé à le retrouver mais le temps a passé, je ne pardonne pas, je n'ai rien oublié...

j'ai su qu'il avait ouvert une officine à Marseille... cela aurait été simple pour le retrouver mais à quoi bon!?

telle que je me connais, je serais allée le voir avec mon 38 spécial... et c'est moi qui serais en taule pour homicide volontaire.

j'ai appris que son officine a changé de main et que lui est mort. j'en suis ravie.

j'en ai parlé quand j'ai abordé la cinquantaine avec mes parents, ils n'ont jamais subodoré ce viol...

j'ai eu des amants et des amantes, maintenant, je suis apaisée.

Donc, j'en déduis qu'il n'y a jamais eu d'affaire juridique alors ...

Tu peux me développer la phrase que j'ai cité plus haut ?

"Quand je repense aux dires de certaines femmes dans mon cas qui ont porté plainte et à ce qu'elles ont entendu de la part de policiers"

En gros, cela veut dire que tu as voulu porter plainte, mais ce que tu as entendu de la part de femme dans ton cas, t'a découragé ?

Modifié par pep-psy
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Membre, Aux grands mots les grands remèdes, Posté(e)
Fafaluna Membre 7 395 messages
Aux grands mots les grands remèdes,
Posté(e)
Pour ma part, c'est avant tout l'attitude et le comportement qui m'intéresse, pour tenter de comprendre si on peut les expliquer et surtout, les détecter !

Oh mais j'ai très bien compris que tu essayais de la culpabiliser, t'es pas aussi subtil que tu ne le penses mon pauvre...;)

Et écoute mes nerfs vont très bien je n'ai pas peur des détails sordides c'est ton insistance qui est malsaine, et c'est encore plus avec tes insinuations que j'ai un problème du style je te cite :

"Ah merde, si j'avais sû, si j'avais vu, si j'avais fait attention à tel ou tel détail ou comportement..."

Tu voudrais qu'elle te réponde :

"Ah merde si j'avais pas été une salope, si j'avais fait attention à m'habiller de manière """convenable""", si je n'avais pas bu, pas dragué, si j'étais resté ""à ma place""" chez moi en fait". :D

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Membre, Posté(e)
shyiro Membre 15 609 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Depuis que ce sujet est ouvert, je ne cesse de penser, d'imaginer des scènes qui exploitent la manière dont sont pensées ces lois, et le fonctionnement de la justice qui veut les faire respecter !

Et tu crois que cette belle parole est compatible avec tes autres mots trop grossiers, trop misogynes, trop agressifs ???

Tu crois vraiment que ceux qui ont lu tes autres propos peuvent te croire ???

Tu dois vraiment faire gaffe ! On peut deviner une trop forte hypocrisie ... Cette trop belle parole pourrait révéler l'exacte contraire de ce que tu pourrais penser reellement ...

Je n'ai pas envie qu'on me mette dans le meme panier que toi !

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Membre, Je n'en ai aucun, 52ans Posté(e)
pep-psy Membre 23 493 messages
52ans‚ Je n'en ai aucun,
Posté(e)

Tu voudrais qu'elle te réponde :

"Ah merde si j'avais pas été une salope, si j'avais fait attention à m'habiller de manière """convenable""", si je n'avais pas bu, pas dragué, si j'étais resté "à ma place" chez moi en fait". :D

Ce que tu écris est une accusation, je n'ai accusé personne ici !

J'ai décrit des situations où le risque était accentué !

Par exemple, hier, je regardais une excellente série belge appelée "La trêve" où dans le 3ème épisode...

La fille du personnage principal va à une soirée privée et prend une drogue qu'elle ne connaît même pas, entrainée par l'amie qui l'a amené à cette fête, ainsi qu'à l'organisateur de celle-ci...

De là, elle était dans tous ces états et c'est rapidement parti en sucette vu qu'elle a perdu connaissance...

Il ne lui ai visibilement rien arrivé, mais au début du 4ème épisode, dans une autre scène, son amie lui dit: "Mais putain, tu ne te souviens de rien !!!"

Comme quoi, pas besoin de chercher loin pour trouver des exemples et dieu sait que le cinéma et les séries TV en regorgent !

Mais cela n'a rien à voir avec le vécu d'une personne généreusement partagé ici et que je ne me permettrais pas de juger, contraitement à toi !

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Membre, Aux grands mots les grands remèdes, Posté(e)
Fafaluna Membre 7 395 messages
Aux grands mots les grands remèdes,
Posté(e)

Ce que tu écris est une accusation, je n'ai accusé personne ici !

J'ai décrit des situations où le risque était accentué !

Alors pourquoi cette insistance dans tes questions sur la responsabilité de la victime ?

Je te le dis, t'es pas aussi subtil que tu le penses. :D Tu ne fais que poser les questions habituelles pour culpabiliser une victime de viol. Tu illustre tout à fait ce topic concernant les préjugés sur le viol en fait.

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