Les athées

Il y a des crétins partout. Même chez les athées. J'aurai bien cité quelques exemples sur Ffr, mais j'vais avoir des problèmes :D On se fiera à mon premier post du topic ^^'

Définition "Croire" : Tenir quelque chose pour véritable, vrai, vraisemblable ou possible (Larousse).

Définition "Dogme" : Point fondamental et considéré comme incontestable d'une doctrine religieuse ou philosophique // Opinion donnée comme certaine, intangible et imposée comme vérité indiscutable (Larousse).

Je crois, personnellement, que Dieu n'existe pas.

De rien Alinea.

Selon ta logique: Je crois personnellement que mes chaises sont pourries, donc ça fait de moi une croyante...

Les mots ont un sens, le verbe "croire" ne va pas d'office avec le terme "croyant". "Croyant" à une connotation religieuse que le verbe "croire" n'a pas forcément.

On va aller dans l'absurde comme toi. Je vais dire que les croyants sont des non croyants, parce qu'ils ne croient pas en la non existence de Dieu. Donc oui les croyants sont des non croyants. .

Voici ce que donne comme définition la première recherche faite sur Google, naturellement Wikipédia :

La croyance est le processus mental expérimenté par une personne qui adhère à une

thèse ou une hypothèse, de façon qu’elle les considère comme vérité,

indépendamment des faits confirmant ou infirmant cette thèse ou cette hypothèse.

PS. Ce message était adressé à Alinea qui a modifié le sien...

La page de wiki est longue et on peut d'ailleurs y lire ceci :

L'athéisme est la non-croyance en l'existence d'un Dieu.

L'agnosticisme est l'absence de croyance.

Le non agnostique serait donc croyant. Simple taquinerie, il est inutile de se chamailler sur la polysémie de croire, par contre le dogme concerne la philo aussi ...

La page de wiki est longue et on peut d'ailleurs y lire ceci :

L'athéisme est la non-croyance en l'existence d'un Dieu.

Vous n'aviez pas besoin de lire toute une "longue" page pour arriver à cette Lapalissade :)

Ce qu'il faut retenir, en rapport avec cette discussion, ce sont les deux premières lignes,

sur la croyance en général...

Vous n'aviez pas besoin de lire toute une "longue" page pour arriver à cette Lapalissade :)

Ce qu'il faut retenir, en rapport avec cette discussion, ce sont les deux premières lignes,

sur la croyance en général...

Bon voyons...

Bon voyons...

Que voulez-vous dire ?

Que voulez-vous dire ?

Qu'il ne faut pas prendre en compte que les deux premières lignes d'un texte quand celui-ci traite de la croyance en général. Ils n'ont pas fait une longue page pour rien. (Article de qualité moyenne d'ailleurs)

Surtout quand on veut dire que " l'athée est un croyant".

Quand on fait référence aux croyances, il est commun qu'on fasse référence à ce qui dépasse le concret et l'admis. On parle de croyances aux anges, aux fantômes, aux religions, aux dieux etc.

Quand je vais dire que " j'ai foi en l'avenir" Ça ne veut pas dire pour autant que cette foi équivaut à la foi religieuse. Bref...

Alors... Est-ce que l'on peut dire que le croyant est non-croyant vu qu'il ne croit pas en la non-existence de Dieu?

On vous a donné ce qu'est la définition de la croyance. Cela fait des années que

j'explique ce point que vous venez de lire sur Wiki. Encore l'année dernière, quand je suis venu sur ce site, j'ai dû expliquer la signification de ce mot aux intervenants qui participaient à une discussion que j'avais commencé: l'athéisme n'est que du bluff. Maintenant si cela n'a pas de sens pour vous, tant pis !

Pourquoi tu ne réponds pas à ma question?

" Est-ce que l'on peut dire que le croyant est non-croyant vu qu'il ne croit pas en la non-existence de Dieu?"

La page de wiki est longue et on peut d'ailleurs y lire ceci :

L'athéisme est la non-croyance en l'existence d'un Dieu.

Quelle différence avec la croyance en l'inexistence de Dieu ?

Adhérer à quelque chose qu'on ne peut prouver est forcément une croyance, une conviction personnelle et en aucun cas une vérité.

Pourquoi tu ne réponds pas à ma question?

" Est-ce que l'on peut dire que le croyant est non-croyant vu qu'il ne croit pas en la non-existence de Dieu?"

Tant que tu n'es pas capable de comprendre la première proposition, l'ABC, il n'y a aucun intérêt à aller plus loin.

C'est tout.

Tant que tu n'es pas capable de comprendre la première proposition, l'ABC, il n'y a aucun intérêt à aller plus loin.

C'est tout.

Je suis ta logique pourtant. Si un athée est un croyant parce qu'il croit en la non-existence de Dieu, de fait un croyant est un non-croyant parce qu'il ne croit pas en la non-existence de Dieu.

Un croyant est donc un non-croyant.

Quelle différence avec la croyance en l'inexistence de Dieu ?

Adhérer à quelque chose qu'on ne peut prouver est forcément une croyance, une conviction personnelle et en aucun cas une vérité.

On peut faire un raisonnement par l'absurde ici aussi.

La croyance est une non-croyance en l'inexistence de Dieu.

Donc la croyance est une non-croyance.

Est-ce que tu penses que le croyant est non-croyant?

Un croyant est donc un non-croyant.

Ou comment ruiner toute crédibilité :(

Qu'il ne faut pas prendre en compte que les deux premières lignes d'un texte quand celui-ci traite de la croyance en général. Ils n'ont pas fait une longue page pour rien. (Article de qualité moyenne d'ailleurs)

Surtout quand on veut dire que " l'athée est un croyant".

Quand on fait référence aux croyances, il est commun qu'on fasse référence à ce qui dépasse le concret et l'admis. On parle de croyances aux anges, aux fantômes, aux religions, aux dieux etc.

Quand je vais dire que " j'ai foi en l'avenir" Ça ne veut pas dire pour autant que cette foi équivaut à la foi religieuse. Bref...

Alors... Est-ce que l'on peut dire que le croyant est non-croyant vu qu'il ne croit pas en la non-existence de Dieu?

Vous avez raison de dénoncer le prosélytisme des intégristes.

C'est pas vrai que les croyants intégristes tentent d'amalgamer les différents sens du mot croire ici aussi!

Croire qu'on va manger des frites à la cantine amalgamé avec croire en Dieu, il faut oser! c'est à ça qu'on les reconnait....

Forum fr ou l'invitation au prosélytisme. En 2016, lire ça doit en faire marrer(ou se navrer) plus d'un....

Dieu est une croyance qui appartient à l'intime des croyants. Certains croyants républicains et laïques le gardent sagement pour eux, ce sont les seuls respectables dans notre démocratie.

Ceux qui ne respectent cette sagesse citoyenne sont des intégristes comme on peut le ire ici, qui imposent des croyances aux athées, ou qui expliquent le monde avec des croyances ...

On ne les rencontre jamais dans la vraie vie, c'est assez curieux....les extrémistes abondent dans les forums.

Dieu est une croyance qui est dans l'intime conviction des croyants.

Dieu n'existe pas expliqué par un raisonnement, car tout ce qui existe s'explique. :p

Vous avez raison de dénoncer le prosélytisme des intégristes.

C'est pas vrai que les croyants intégristes tentent d'amalgamer les différents sens du mot croire ici aussi!

Croire qu'on va manger des frites à la cantine amalgamé avec croire en Dieu, il faut oser! c'est à ça qu'on les reconnait....

Forum fr ou l'invitation au prosélytisme. En 2016, lire ça doit en faire marrer(ou se navrer) plus d'un....

Dieu est une croyance qui appartient à l'intime des croyants. Certains croyants républicains et laïques le gardent sagement pour eux, ce sont les seuls respectables dans notre démocratie.

Ceux qui ne respectent cette sagesse citoyenne sont des intégristes comme on peut le ire ici, qui imposent des croyances aux athées, ou qui expliquent le monde avec des croyances ...

On ne les rencontre jamais dans la vraie vie, c'est assez curieux....les extrémistes abondent dans les forums.

Dieu est une croyance qui est dans l'intime conviction des croyants.

Dieu n'existe pas expliqué par un raisonnement, car tout ce qui existe s'explique. :p

"Dieu est une croyance qui appartient à l'intime des croyants. Certains croyants républicains et laïques le gardent sagement pour eux, ce sont les seuls respectables dans notre démocratie."

Ca ne fait pas grand monde :smile2:

C'est ce qu'on appelle l'optimisation des stratégies. Si Dieu n'existe pas ça ne coûte rien et s'il existe et bien c'est toujours ça de gagné. La spéculation ce n'est pas seulement en bourse que cela se fait.

Optimisation d'une stratégie de faux-cul.

Du genre : au cas où ??? faisons comme si !!!

Eh bien, je préfère mourir fidèle à ma conviction que de jouer les faux-culs.

Car, si Dieu existe, tel que les croyants le prétendent, il préfèrera sûrement un athée fidèle à ses principes qu'un croyant de la dernière heure.

Amen.

Optimisation d'une stratégie de faux-cul.

Du genre : au cas où ??? faisons comme si !!!

Eh bien, je préfère mourir fidèle à ma conviction que de jouer les faux-culs.

Car, si Dieu existe, tel que les croyants le prétendent, il préfèrera sûrement un athée fidèle à ses principes qu'un croyant de la dernière heure.

Amen.

Le fait d'être fidèle à ce principe a t'il une autre conséquence que votre satisfaction personnelle ?

Le faire comme si est une constante dans la culture humaine, c'est même un des ciments sociaux, alors un de plus un de moins ^^

La seule chose importante : primum non nocere