Le congé maternité est-il aussi légitime que le congé paternité?

Pour s'occuper de l'enfant, il y a le congé parental.

Le congé maternité commence alors que la femme est encore enceinte et à l'état de baleine.

Je veux bien qu'on donne ce temps aux hommes, mais ça ne me parait pas tout à fait judicieux....

Je le disais il y a désinformation sur ce sujet ce qui provoque l'effet de chute de 70 à 53 % d'ailleurs. Car c'est faux, et les rayons et marques de laits premier âge n'ont cessé de croître, et l'industrie d'innover (pas pour rien donc), et les statistiques des ventes sont essentiellement inaccessibles....

Beaucoup de femmes déclarent allaiter parce qu'elles donnent le sein de temps en temps. Je n'ai connu que ça, aucun allaitement continu et exclusif. Et elles l'affirment en toute bonne foi tout en te demandant de mettre plutôt 7 cuillères de poudre que 6 dans le biberon en préparation...

Aucune femme n'allaite exclusivement après 6 mois. L'allaitement mixte est en revanche fréquent, et rentre en vigueur dès la diversification (donc dès 6 mois).

Pour s'occuper de l'enfant, il y a le congé parental.

Le congé maternité commence alors que la femme est encore enceinte et à l'état de baleine.

Je veux bien qu'on donne ce temps aux hommes, mais ça ne me parait pas tout à fait judicieux....

En France oui...mais pas dans tous les pays (où le congé maternité ne commence qu'à la naissance).

Pour s'occuper de l'enfant, il y a le congé parental.

Le congé maternité commence alors que la femme est encore enceinte et à l'état de baleine.

Je veux bien qu'on donne ce temps aux hommes, mais ça ne me parait pas tout à fait judicieux....

J'imagine une femme retourner au travail au deuxième jour de son accouchement alors que le papa reste à la maison pouponner. Vous avez bien dit égalité hein?

Vu, pas entre-aperçu. Le biberon deux fois sur trois, le sein la troisième. Et je l'ai vu souvent pour cette amie, plus rarement pour d'autres, sans me poser de questions. Ça a aussi été évoqué dans des conversations avec d'autres, sans que jamais cela ne pose question...

Je me demande si celles qui prétendent plus haut avoir eu des enfants en ont vraiment eu. Et d'ailleurs sont-ce bien des femmes ? Avec internet...

Elles ont bien de la chance dans les un ou deux premiers mois ça ne marche pas trop

http://www.infobebes...les-regles-d-or

Pour s'occuper de l'enfant, il y a le congé parental.

Le congé maternité commence alors que la femme est encore enceinte et à l'état de baleine.

Je veux bien qu'on donne ce temps aux hommes, mais ça ne me parait pas tout à fait judicieux....

Je l'ai déjà dit équité ne veux pas dire égalité de ce point de vue.

Aucune femme n'allaite exclusivement après 6 mois. L'allaitement mixte est en revanche fréquent, et rentre en vigueur dès la diversification (donc dès 6 mois).

En France oui...mais pas dans tous les pays (où le congé maternité ne commence qu'à la naissance).

J'imagine une femme retourner au travail au deuxième jour de son accouchement alors que le papa reste à la maison pouponner. Vous avez bien dit égalité hein?

Portnawak le dernier a été en intégral jusque 2 ans

Portnawak le dernier a été en intégral jusque 2 ans

Donc allaitement exclusif, que le sein, c'est tout? Pas d'autres aliments? Rien de solide? Je ne te crois pas.

Je l'ai déjà dit équité ne veux pas dire égalité de ce point de vue.

Et l'égalité dans ce cas n'est pas légitime.

Oui, mais a donc intérêt à ne pas en faire état vu les problèmes de santé que cela occasionne sur le long terme. Tu construis ton système digestif durant tes toutes premières années de vie... Et les maladies à venir 40 ans plus tard qui vont avec...

Tout à fait, et ensemble qui plus est pour profiter d'un "vrai" moment d'amour, intime, qui aurait probablement des résonances ultérieures sur toute la famille.

Tu donnes toi-même un élément d'explication supplémentaire à ce sur quoi tu m'interrogeais...

Le salariat est issu de l'esclavage. Il en garde des fondamentaux et des conséquences.

En aucun cas n'est issu de l'esclavage, aucun être vivant à part l'homme peut se dispenser de chasser ou de pêcher soit d'assurer sa pitance...En France , on entretient une fange à ne rien foutre, cela n'existe pas ailleurs...

Donc allaitement exclusif, que le sein, c'est tout? Pas d'autres aliments? Rien de solide? Je ne te crois pas.

Nan je te répondais sur l'allaitement mixte, les pépères ont commencé les purées et autres à 4 mois.

Il est amusant de lire ce fil et certaines réponses!

Déjà le congé maternité est le fait de la mère, et du père, 11jours depuis...pas si longtemps!

Et c'est très bien, le relais se fait, mère/père pour le "démarrage" de bb et moins de fatigue pour maman!

Les pères ont le droit de le prendre quand ils veulent avec un temps butoir, ce qui n'est pas le but recherché pour ce congé, puisqu'il est fait pour que les deux s'entraident!

Le congé parental, c'est autre chose, chacun a le droit de le prendre; 2ans 1/2 la mère et 6mois le père!

La mère qui gagne plus que le père ne le prendra pas et laissera papa le prendre!

Le truc est que beaucoup de père ne peuvent le prendre, ce qui fait que la CAF/SS économise pas mal d'argent en ayant amputé le congé de la mère!

Pour ce qui est de l'allaitement maternel, la femme qui ne nourrit son bb qu'occasionnellement risque une mammite, sauf si le biberon qu'elle donne est tous simplement le lait tiré!

Des femmes ont un lait qui n'est pas assez riche pour un allaitement long, 1 mois pour beaucoup, et d'autres qui n'en ont que pour un temps, toutes les femmes ne sont pas faites sur le même modèle!

Un fils bien élevé aidera maman et s'occupera de son petit!

Un fils bien élevé est tout à fait capable de s'occuper de la maison et tout ce que cela implique aussi bien que maman!

Je parle de l'égoïsme des mamans qui élèvent leurs fils différemment de leurs filles! :cool:

Ça ce n'est pas vrai. C'est une fiction, relative...

Les femmes de la petite bourgeoisie, suivant en cela le modèle bourgeois devenant dominant, ont moins travaillé à partir du 19e s. Ce qui représentait une population réduite. Les femmes des milieux agricoles et ouvriers travaillaient, elles, beaucoup, déjà.

C'était ainsi depuis les plus anciennes sociétés traditionnelles (lire Alain Testart, L'amazone et la cuisinière).

Marx notait que la femme était "dans le modèle bourgeois de rationalisation de l'exploitation" la prolétaire du prolétaire.

C'était une hiérarchie renforcée qui a fait croire d'ailleurs aux féministes mal informées historiquement, que cela avaient été le cas général dans l'Histoire. Ce qui n'est pas le cas. La forme étant nouvelle, innovante d'inégalités structurelles.

La démocratisation de l'embourgeoisement au 20e s. a fait mécaniquement baisser le travail des femmes, en tant que représentation, bien qu'il montait en réalité sous l'effet des changements sociaux, en particulier de l'urbanisation et des besoins de main d'oeuvre tertiaire.

Il y a donc un effet de jeu de miroir inversé, d'illusion. Avec une légère baisse du travail des femmes dans la première décennie du 20e s. puis dans les années 50. Mais très survalorisée médiatiquement et par les féministes pour les besoins de "la cause" !

Les femmes ont donc presque toujours travaillé en gros. Mais, lorsqu'elles sont pu s'extraire un peu de la condition salariale, pas bêtes les guêpes, elles en ont profité (cela ayant les limites de la soumission au revenu du conjoint...). Pas facile d'obtenir le beurre et l'argent du beurre !

A noter que les plus actives féministes, ayant beaucoup à y gagner étaient et restent des carriéristes, souvent présentes ou aspirantes à la notoriété, aux statuts, à la gloire sur un mode tout à fait masculin, en rien (strictement) différent.

Beaucoup d'autres femmes subissent cet enrôlement par des effets de "double peine", surtout en cas de monoparentalité.

C'est un travail néo-féministe que de libérer les hommes de leur masculinité, et les femmes de leurs injonctions paradoxales pour travailler à deux à remplacer la mécanique sociale hiérarchique et gloriolesque par du jeu amoureux dans les relations de co-production des valeurs sociales, culturelles et économiques.

Personne n'a dit qu'aucune femme n'a travaillé avant telle date. Les femmes sont plus actives(à avoir un emploi, ne vous méprenez pas!) surtout après 1970.

Dans ce doc de l'INSEE, vous lisez la part des femmes dans la population active, p9:

1901, 34,5%....le chiffre est relativement stable jusque dans les années 70, puis il augmente sensiblement après;

1968,34,5%

1982,40,3%

2008, 47,6%

http://www.insee.fr/fr/insee-statistique-publique/connaitre/colloques/inegalites/pdf/maruani-meron_presentation.pdf

C'est confirmé dans ce document;

Au cours du XXe siècle des progrès lents mais considérables ont été accomplis pour les femmes dans le domaine du travail. C'est avec la Première Guerre mondiale qu'elles arrivent en masse dans le monde du travail, remplaçant les hommes partis combattre, au sein des industries converties dans la production de guerre. Ensuite, en 1920, les institutrices sont les premières à obtenir l'égalité de rémunération avec les hommes.

Il faut cependant attendre les années 1960 et 1970, malgré l'inscription dans le préambule de la Constitution de 1946 du principe de l'égalité des droits entre hommes et femmes, pour que des mesures législatives permettent une véritable émancipation féminine dans le travail

La femme qui travaille...nous parlons bien de la femme salariée/rémunérée?

Parce qu'il fut un temps, pas si lointain où la femme devait tout faire, coté bouffe comme coté vêtements, et les gosses étaient nombreux dans les familles!

Alors elles travaillaient, oui, mais ne faisaient pas parti du monde du travail....un comble!

Et toutes ces femmes dont le travail n'était pas reconnu et qui secondaient activement leurs maris, que ce soit dans les commerces ou autres entreprises!

Moi j'ai clairement fait la distinction entre la femme active et la bonniche à tout faire à la maison Morfou M'enfin!

Beaucoup de femmes déclarent allaiter parce qu'elles donnent le sein de temps en temps. Je n'ai connu que ça, aucun allaitement continu et exclusif. Et elles l'affirment en toute bonne foi tout en te demandant de mettre plutôt 7 cuillères de poudre que 6 dans le biberon en préparation...

L'ayant vu faire, je n'ai pas besoin de me renseigner...

Vous avez de drôles d'amies ......

J'ai sevré mon aîné à 4 mois car je devais reprendre le travail (et le tire-lait ne m'inspirait pas). Mon 2ème a connu son premier biberon de lait maternisé à 9 mois. Mon dernier a découvert le lait de vache à 2 ans (celui de maman étant bien meilleur jusque-là) et a alterné sein et lait de vache jusqu'à ses 3 ans....

(J'attends d'entendre crier au scandale : le sein pour un enfant si grand !!!!). Bien évidemment il absorbait également des aliments solides à partir de 5 mois.

Mes amies et collègues ont allaité moins longtemps, mais toujours de manière exclusive.

Alterner sein et biberon de lait maternisé a de grande chance de faire capoter l'allaitement. Si la lactation n'est pas sollicitée fréquemment, elle se tarit.

Mais difficile de débattre avec quelqu'un qui "n'a pas besoin de se renseigner"...................

?????

Regarde la mine défaite d'une femme au sortir de l'accouchement et ne t'interroge plus sur la légitimité de l'octroi du congé de maternité...Il est des fatigues que seul un long moment de repos peut atténuer et étant donné que les mères vont galoper pour nourrir(naturellement ou artificiellement),habiller,élever,soigner,faire garder leur rejeton,se ressourcer après les épreuves que le corps vient de subir,est grandement nécessaire!je trouve même que le congé de maternité devrait être d'une durée de six mois de manière que les bébés soient allaités au sein jusqu'à l'introduction des aliments solides.Mais enfin ,ceci est mon avis personnel!

Je suis d'accord avec toi au dessus, mais pour ce qui est au dessous, je ne suis pas d'accord...

Maintenant,comme c'est plutôt le corps de la femme qui trinque,donner un congé de paternité de trois plus onze jours au père me semble ridicule!

Le père doit aussi assumer sa responsabilité et donc s'occuper de l'enfant et il est normal que dans les 1er temps après la naissance il soit là pour s'occuper du petit en question et ne pas laisser la mère s'en occuper à plein temps... Sans compter que si la mère meurt à la naissance de l'enfant (et oui, ce cas arrive malheureusement) ou s'il y a une séparation des parents peu de temps avant la naissance, il reste que le père pour s'occuper de l'enfant et donner un congé paternité a clairement du sens et donc laisser que 2 semaines au père est nettement insuffisant... Vous imaginez l'enfant de 10 jours qui a besoin d'être sous occupation constante rester sans ses parents toute la journée :s. Je pense donc qu'on devrait donner autant de congé au père qu'à la mère.

On en apprend des choses sur les gens dans ce topic !

L'allaitement est excellent pour la santé de l'enfant, la médecine nous le confirme aujourd'hui.

Cela rend les enfants plus résistants et plus équilibrés psychologiquement.

Autant le congé maternité se justifie parce que c'est la femme qui a porté l'enfant pendant 9 mois et qui a subi le traumatisme de l'accouchement, autant le congé paternité ne se justifie absolument pas.

S'il y a congé paternité, ça doit rester un choix du couple qu'il doit assumer à ses frais et certainement pas aux frais de la sécu ou de l'employeur (si employeur il y a).

Pour assumer les frais, il faut un revenu ou autrement pas possible d'assumer et de nourrir l'enfant (je précise au passage que l'enfant n'a pas décidé de naitre)... Demandez aux ouvriers, salariés et chômeurs s'ils peuvent se couper de revenus 1 mois...

C'est à cause de ces conneries là que j'ai dû m'occuper de ma sœur alors que j'avais un peu moins de 13 ans... Forcément avec ma mère qui n'avais pas le temps de tout faire et mon père qui bossait (le congé de paternité était récemment mis en place et mon père ne disposait que d'une seule semaine à l'époque)... Ne pas avoir de congé paternité ou en laisser moins qu'à la mère est une belle preuve d'irresponsabilité paternelle...

Perso, je suis pour 6 mois pour les 2 parents comme dans les pays du Nord

Vous avez de drôles d'amies ......

J'ai sevré mon aîné à 4 mois car je devais reprendre le travail (et le tire-lait ne m'inspirait pas). Mon 2ème a connu son premier biberon de lait maternisé à 9 mois. Mon dernier a découvert le lait de vache à 2 ans (celui de maman étant bien meilleur jusque-là) et a alterné sein et lait de vache jusqu'à ses 3 ans....

(J'attends d'entendre crier au scandale : le sein pour un enfant si grand !!!!). Bien évidemment il absorbait également des aliments solides à partir de 5 mois.

Mes amies et collègues ont allaité moins longtemps, mais toujours de manière exclusive.

Alterner sein et biberon de lait maternisé a de grande chance de faire capoter l'allaitement. Si la lactation n'est pas sollicitée fréquemment, elle se tarit.

Mais difficile de débattre avec quelqu'un qui "n'a pas besoin de se renseigner"...................

Non difficile de débattre avec quelqu'un qui à tout fait soi-même et considère la vue comme un NON-SENS informationnel...

C'est un peu le problème avec beaucoup de fière à bras des masses laborieuses, qui savent par vécu ce qu'est la vie, et qui en éprouve une sorte de couronnement qui doit imposer le silence admiratif.

Je note aussi que j'ai de drôle d'amies et que vous avez vous-même alterner sein et biberons, que vous êtes donc drôle également... Et surtout contradictoire !

En revanche vous n'allez pas entendre de haut cris, les femmes ont, depuis l'aube des temps, allaité jusqu'à 2 ou 3 ans leurs bébés lorsqu'elles le pouvaient.

L'allaitement alterné que vous étiez plusieurs à trouver impossible devient difficile, c'est un mieux.

En fait ça dépend de plusieurs facteurs (pas de mauvais esprits svp) et de la volonté de le faire. C'est assez courant d'ailleurs...

Toujours est-il qu'on s'est éloigné du sujet mais bon !

Non difficile de débattre avec quelqu'un qui à tout fait soi-même et considère la vue comme un NON-SENS informationnel...

C'est un peu le problème avec beaucoup de fière à bras des masses laborieuses, qui savent par vécu ce qu'est la vie, et qui en éprouve une sorte de couronnement qui doit imposer le silence admiratif.

Je note aussi que j'ai de drôle d'amies et que vous avez vous-même alterner sein et biberons, que vous êtes donc drôle également... Et surtout contradictoire !

En revanche vous n'allez pas entendre de haut cris, les femmes ont, depuis l'aube des temps, allaité jusqu'à 2 ou 3 ans leurs bébés lorsqu'elles le pouvaient.

L'allaitement alterné que vous étiez plusieurs à trouver impossible devient difficile, c'est un mieux.

En fait ça dépend de plusieurs facteurs (pas de mauvais esprits svp) et de la volonté de le faire. C'est assez courant d'ailleurs...

Toujours est-il qu'on s'est éloigné du sujet mais bon !

Je note surtout que vous ne savez pas lire... et ne comprenez pas que l'alternance mène au sevrage.....mais c'est sans importance.....

Allez, je me contenterai de votre silence admiratif à défaut d'une argumentation étayée...