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Il était une fois, l'Algerie était le grenier de l'Europe


Taib

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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)

.

Mais non , ça finira en Europe ou au Canada

" Ce n'est pas un hasard si les colons européens se sont précipités là-bas, c'était à l'époque un véritable eldorado."

et encore merci pour les Communards et les Alsaciens-Lorrains de 70

"En réalité, la vaste majorité des pieds-noirs appartenait à la classe ouvrière ou à une communauté petite bourgeoise. La population était urbaine à 85 %, composée de petits fonctionnaires, artisans et commerçants, dont le revenu moyen était inférieur de 15 % à celui des Français métropolitains. Le niveau d'instruction dépassait rarement le certificat d'études primaires. 5 % seulement étaient des agriculteurs propriétaires et les très grandes fortunes se comptaient sur les doigts d'une main."

comme eldorado ,on fait mieux .....

lorsque des populations entières disparaissaient (indigènes compris) par des épidémies de toutes les maladies possibles ,on ne peut pas parler d'Eldorado ...8 épidémies de Typhus ,le choléra était presque une institution quand à la malaria elle sévissait encore au 20° siècle ....

ces gens vivaient pour beaucoup dans la moyenne inférieure du niveau de vie en France ,la condition des Algériens était encore pire .....

Non ce n'était pas un Eldorado ,mais plutôt un enfer rythmé par quelques rares joies et un soleil qui donnait un peu d'optimisme à ces gens ...

la plupart du temps les Français ignoraient les Algériens et inversement ,même s'ils se côtoyaient tous les jours ,un peu à l'image du communautarisme qui nous attend avec les musulmans en France

Le traumatisme est surtout dû au fait que c'était la première fois que l'Algérie existait vraiment en tant que pays ,et que les Algériens n'ont jamais su quoi en faire puisque leur seule discipline de vie leur était dictée par le coran .....

A tel point que même après l'indépendance, le pays n'a longtemps vécu que de ses rentes passives

je suppose que tu parles du gaz ou du pétrole ...mais tu pourrais quand même préciser que son exploitation ne date que de la deuxième partie du 20° siècle ,et que l'Algérie lorsqu'elle était sous domination Française n'en a que très peu profité .. si mes souvenirs sont bons la balance commerciale Algérienne était fortement déficitaire ....

Un demi siècle après ,si tu enlèves les ressources pétrolières l'Algérie se retrouve avec un PIB de pays sous développé .

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 17 548 messages
Forumeur confit,
Posté(e)

Bonjour Zelig,

Vos observations de témoin ayant vécu au Maghreb sont intéressantes

En qualité de touriste, je connais la Tunisie et le Maroc, pas l'Algérie.

En complément...

J'avais un collègue de travail tunisien, auquel je faisais remarquer et ne pas comprendre, cette attitude agressive systématique et permanente des algériens envers nous les français.

Au cours des siècles me disait il, tous les pays riverains de la méditerranée ont vu des commerçants, des marins s'installer sur les rives, notamment à l'époque de la civilisation grecque puis la civilisation romaine,favorisant un grand brassage naturel de population, mais plus particulièrement avec les pays dont la côte offrait des abris naturels pour les navires. Or, me disait il, l'Algérie a des côtes beaucoup moins accessible, ayant eu pour conséquence de favoriser un certain isolement de la population algérienne, comparativement au pays voisins.

Ceci expliquant peut être cela?

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Invité myg
Invités, Posté(e)
Invité myg
Invité myg Invités 0 message
Posté(e)

salam

Le nord de l'Algerie est fortement ensoleillé, climat méditérranéen, terre fertile et riche

C'est le pays ou il fait bon vivre, si la décision m'avait était donné de choisir je t'aurait choisi

------------------------

Drôle, ça ! :)))

Le nord de l'Algérie ne serait-il plus fortement ensoleillé, et n'aurait plus le climat méditerranéen ? La terre ne serait-elle plus fertile et riche ?

L'Algérie refuserait la nationalité Algérienne à qui la demanderait pour (continuer à) faire de ce pays fortement ensoleillé, etc... une terre fertile, etc....

Bonne installation là-bas !

Cela dit, pour les jeunes Français (sic), de moins de 60 ans, ils sont loin, très loin de l'histoire France-Algérie.

C'est VRAIMENT un pays étranger. Alors il faudrait nous lâcher et faire enfin quelque chose de ce pays !

Ca fait 2 générations, quand même ... :zen:

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Membre, Posté(e)
Lineole Membre 715 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

NON.

Des centaines de milliers de morts du côté "autochtone" témoignent qu'il s'agit bien plus que de simple jalousie. Pour les Algériens de l'époque, et malgré les bonnes volontés émancipatrices de la métropole systématiquement contrecarrées et sabotées par le racisme majoritairement représenté au sein de la population de colons européens, l'entreprise coloniale fut surtout un long et abominable cauchemar.

Le problème, c'est qu'une fois indépendants, ils ne semblent jamais s'être sortis de ce traumatisme.

Hop, hop, hop !!

La colonisation par la France est due avant tout à la volonté de pacifier le bassin méditerranéen. Les états maghrébins, dont le Dey d'Alger, ne répondait plus, depuis longtemps à l'autorité ottomane. Depuis le 17e s., c'était devenu des petites chefferies pirates qui attaquaient et volaient les bateaux marchands européens, mettaient en esclavage les captifs ou demandaient des rançons, gardaient les filles et femmes en esclavage sexuel...

Les tout-jeunes états unis d'Amérique en font les frais au point où ils vont créer leur marine de guerre en réponse à ce péril. Ce sont eux qui infligent leur première déculottée aux états barbaresques comme on les nomme alors par la soumission de Tripoli en 1804 (anecdote amusante, c'est le navire Enterprise qui remporte le premier combat, d'où le nom du vaisseau de Star Trek en réalité).

Mais les barbaresques ne sont pas totalement matés pour autant. Ils sont la première raison de l'attaque de la France sur Alger et de sa prise puis de la colonisation.

Il ne faut pas "oublier" l'Histoire et la reconstruire pour créer des vilains colonisateurs et des pauvres gentils colonisés.

Les indigènes du Maghreb n'étaient pas tous des pirates, voleurs, tueurs et violeurs, marchands d'esclaves. Mais il y en avaient beaucoup. C'était devenu la première ressources de cette côte durant deux siècles...

Un certain racisme n'était pas tant racialiste (ontologique) que souvenir, mémoire, de deux siècles de barbarie prédatrice qui n'avaient, elle, aucune excuse historique vis-à-vis de l'Europe...

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Membre, Posté(e)
christine974 Membre 1 577 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Hop, hop, hop !!

La colonisation par la France est due avant tout à la volonté de pacifier le bassin méditerranéen. Les états maghrébins, dont le Dey d'Alger, ne répondait plus, depuis longtemps à l'autorité ottomane. Depuis le 17e s., c'était devenu des petites chefferies pirates qui attaquaient et volaient les bateaux marchands européens, mettaient en esclavage les captifs ou demandaient des rançons, gardaient les filles et femmes en esclavage sexuel...

Les tout-jeunes états unis d'Amérique en font les frais au point où ils vont créer leur marine de guerre en réponse à ce péril. Ce sont eux qui infligent leur première déculottée aux états barbaresques comme on les nomme alors par la soumission de Tripoli en 1804 (anecdote amusante, c'est le navire Enterprise qui remporte le premier combat, d'où le nom du vaisseau de Star Trek en réalité).

Mais les barbaresques ne sont pas totalement matés pour autant. Ils sont la première raison de l'attaque de la France sur Alger et de sa prise puis de la colonisation.

Il ne faut pas "oublier" l'Histoire et la reconstruire pour créer des vilains colonisateurs et des pauvres gentils colonisés.

Les indigènes du Maghreb n'étaient pas tous des pirates, voleurs, tueurs et violeurs, marchands d'esclaves. Mais il y en avaient beaucoup. C'était devenu la première ressources de cette côte durant deux siècles...

Un certain racisme n'était pas tant racialiste (ontologique) que souvenir, mémoire, de deux siècles de barbarie prédatrice qui n'avaient, elle, aucune excuse historique vis-à-vis de l'Europe...

et il ne faut pas oublier que l'expédition algérienne s'est faite à la demande des pays européens méditerranéens aux côtes régulièrement rasées et pillées, aux navires systématiquement attaqués par les pirates barbaresques

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Membre, Posté(e)
christine974 Membre 1 577 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Dame Christine, Je ne sais si vous vous adressez à moi ou à Zadig. Probablement à moi en me prenant pour lui ;).

Mais je ne suis pas agressif, je voudrais simplement comprendre ce dont vous voulez débattre ?

Quel rapport avec la colonisation ?

Une fois posé la consommation, les exportations et importations, à quoi voulez-vous aboutir ?

C'est tout, et très amical :)

ne vous fâchez pas je ne m'adressais pas à vous

et je répondais à ce post intitulé Algérie grenier de l'Europe ce qui n'est pas le cas pour ce pays qui ne couvre même pas 40 % de ses besoins alimentaires

Peu de terres cultivables (3% de la surface totale )

moins de 6 millions de tonnes de céréales pour la République algérienne démocratique et populaire (sic)

70 millions de tonnes de céréales pour la France

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Membre, Posté(e)
Lineole Membre 715 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

ne vous fâchez pas je ne m'adressais pas à vous

et je répondais à ce post intitulé Algérie grenier de l'Europe ce qui n'est pas le cas pour ce pays qui ne couvre même pas 40 % de ses besoins alimentaires

Peu de terres cultivables (3% de la surface totale )

moins de 6 millions de tonnes de céréales pour la République algérienne démocratique et populaire (sic)

70 millions de tonnes de céréales pour la France

Me fâcher ? Où ça ?

Je comprends mieux votre intervention, d'accord ! :)

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