Haut-Rhin: Pour toucher le RSA, il faudra travailler sept heures bénévolement par semaine

Comment des mesures pareilles peuvent-elles passer alors que nous savons dors et déjà qu'elle concernera des gens qui sont non responsables de leur situation de chômage?

Pourquoi continuer ainsi à engraisser les collectivités territoriales/générales? Pourquoi on ne réclame pas les milliards de frais d'hôpitaux que le roi du Maroc doit à la sécurité sociale française?

J'ai une profonde envie de vomir. Comme si la pauvreté était une faute.

    En quoi être aidé à un moment de sa vie par l'Etat, tandis que notre Constitution déclare la France comme un Etat social, serait si négatif ? Qu'est-il arrivé au citoyen français moyen pour qu'il soit jaloux et suspicieux envers les plus pauvres ? En plus de galérer, les jeunes, les séniors, les précaires qui voguent de CDD en CDD, les licenciés "économiques" (pour garantir des niveaux dividendes, le plus souvent), se retrouvent amalgamés dans ces propos insultants à une frange minimale de profiteurs qui, s'il faut être certes vigilant, occultent le plus important. Aujourd'hui on traite dans ce pays, 5e puissance mondiale et 4e pays comptant le plus de millionnaires au monde, des gens qui gagnent 400 euros et des brouettes d'assistés. En revanche, niches fiscales, cadeaux fiscaux aux riches, fraude des entrepreneurs, dénoncés annuellement par la Cour des Comptes et qui se montent à plus de 100 milliards d'euros par an : une lettre à la poste.

Normal.

Donc moi qui suis allocataire du RSA, je ne trouve rien à coté de chez moi, je dois aller à l'autre bout du département (qui se situe à 150 km de chez moi, donc 2h30 de route environ) car je n'ai pas pu trouver plus proche, je me trouverais à faire 37h travail + trajet (5h de trajet par jour pour une semaine de 6 jours) pour être payé moins de 500€ par mois et dépenser 500€ de frais de véhicule par mois (4 pleins par semaine + assurance automobile + entretien de la voiture) et donc me retrouver en interdit bancaire le mois suivant et donc ne plus pouvoir me servir de mon véhicule personnel pour me déplacer et donc aller faire leurs foutues heures de bénévolat et me voir refuser le RSA car je n'ai pas pu aller faire mes heures de bénévolat dans le seul endroit où j'avais la possibilité de le faire... Mais dites moi, comment est-ce que je pourrais faire pour me nourrir et survivre dans ces conditions?? Je fais comment pour ensuite me chercher un véritable emploi à temps plein et quand est-ce que j'aurais le temps de me rendre aux entretiens d'embauche? Vous ne voyez pas que ça cloche et que c'est louche tout ça??

Cette mesure et juste... PITOYABLE!!!! et vise à faire crever les sans emplois les uns après les autres, ouvrez les yeux sérieux

Alors que pendant ce temps ces assistés sociaux du patronat (MEDEF et leur clique) perçoivent plus de 90 milliards d'euros par an d'argent public au frais du contribuable grâce à nos impôts pour verser tout ça aux actionnaires et au passage détruisent des emplois.... On se fout bien de nous Sinon, ça vous dirait d'ouvrir les yeux?

c'est clair que vous avez un réel problème de mobilité...Vous dites que vous devez faire 150 kms pour moins de 500 euros par mois ? avec 5 heures de trajet ? Pour 37 heures sur 6 jours ? Là, il y a effectivement un réel problème... Soit je compte mal : 500 euros pour 37 heures semaine ???? Je dirais plutôt autour de 1000 euros + environ 200 euros de RSA activité = environ 1200 euros mensuels, sans compter le maintien intégral du RSA les 3 premiers mois, l'aide possible (bon essence) donnée par le département (sur demande) les 3 premiers mois également de la reprise d'emploi... Je ne sais pas quel est votre métier mais je suis surprise que vous deviez faire 150 kms pour un emploi si mal payé !!! si c'est effectivement le cas, restez chez vous ou formez vous ! et pour le bénévolat, il y a toujours une association dans votre village ou dans un village voisin qui vous accueillera (vous êtes dans le haut rhin, je suppose ? Ce n'est pas le désert de gobi non ?)

Comment des mesures pareilles peuvent-elles passer alors que nous savons dors et déjà qu'elle concernera des gens qui sont non responsables de leur situation de chômage?

Pourquoi continuer ainsi à engraisser les collectivités territoriales/générales? Pourquoi on ne réclame pas les milliards de frais d'hôpitaux que le roi du Maroc doit à la sécurité sociale française?

J'ai une profonde envie de vomir. Comme si la pauvreté était une faute.

je me permets de vous rappeler que les bénéficiaires du RSA sont souvent en "fin de parcours" et ont déjà épuisé leurs droits assedic... Puisque le rsa est de dernier recours.

Ces personnes n'ont donc pas mis à profit toute leur période d'ayant droit assedic pour retrouver un emploi.

Le plus lamentable à mon sens n'est pas le fait de pauvreté dénoncée ou reconnue, c'est le fait de non assistance à personne pourvue de freins à l'emploi : problèmes de mobilité, de qualification, de formation, de santé, de contraintes familiales... En effet, ceux qui sont qualifiés, mobiles et sans contraintes de n'importe quel ordre retrouvent facilement un emploi, seuls les autres restent sur le carreau et là sont les carences étatiques !!! au lieu des milliards du roi du Maroc, je pense plutôt aux milliards de la formation qui ne sont distribués qu'à ceux qui n'en ont pas besoin !!! ceux déjà en emploi... Je pense au millefeuille administratif d'instances qui se superposent s'opposent et finalement entretiennent la capacité d'inertie si chère à nos fonctionnaires !!!

Je doute fortement que ça soit plus facile de trouver ce job qu'un CDD, un contrat d’intérim ou un CDI... Et oui, j'en connais qui habitent le fin fond de la Seine et Marne (pas loin de Coulommiers/Provins) et qui travaillent dans le 92 (donc entre 2h et 2h30 de trajet aller pour se rentre à leur travail) car ils ne trouvent pas plus proche de chez eux ou ne peuvent pas trouver plus proche de chez eux (faute de temps car départ à 5h30 de chez eux et arrivés à 20h30 le soir et récupération de la fatigue le week end et n'ont pas leur permis qui est requis dans ces lieux reculés)... Ce n'est pas du délire, c'est du concret, chose que beaucoup de monde a du mal à voir...

Et comme je l'ai dit, il faut trouver et ça c'est autre chose...

D'après l'article 5 de la constitution du 27 octobre 1946 *, l'obtention d'un travail est un droit et en droit français quand on prive quelqu'un d'avoir un droit, il doit être indemnisé sans condition, donc le RSA est tout à fait justifié.

cette personne n'est donc pas concernée par l'obligation spécifique au département du haut rhin

Oui enfin si le RSA est déjà conditionné à la recherche active d'un emploi, alors cela signifie bien que ceux qui le touchent ne sont pas responsables de leur situation!

Si ils ont la preuve que certains bénéficiaires ne cherchent pas autant qu'ils le peuvent (le gros cliché des allocataires/profiteurs), pourquoi continuent-ils de leur verser?

Je ne comprends pas comment on peut être d'accord avec une mesure pareille : tout le monde est potentiellement concerné par le chômage et donc par le RSA dans le monde actuel. C'est une mesure totalement déloyale envers les plus démunis qui devront bientôt supplier pour qu'on les exploite sans vergogne.

    En quoi être aidé à un moment de sa vie par l'Etat, tandis que notre Constitution déclare la France comme un Etat social, serait si négatif ? Qu'est-il arrivé au citoyen français moyen pour qu'il soit jaloux et suspicieux envers les plus pauvres ? En plus de galérer, les jeunes, les séniors, les précaires qui voguent de CDD en CDD, les licenciés "économiques" (pour garantir des niveaux dividendes, le plus souvent), se retrouvent amalgamés dans ces propos insultants à une frange minimale de profiteurs qui, s'il faut être certes vigilant, occultent le plus important. Aujourd'hui on traite dans ce pays, 5e puissance mondiale et 4e pays comptant le plus de millionnaires au monde, des gens qui gagnent 400 euros et des brouettes d'assistés. En revanche, niches fiscales, cadeaux fiscaux aux riches, fraude des entrepreneurs, dénoncés annuellement par la Cour des Comptes et qui se montent à plus de 100 milliards d'euros par an : une lettre à la poste.

Normal.

Tout à fait d'accord avec vous, juste deux précisions : 6eme puissance et en pib/habitant 20ème ... Et il ne gagne pas 400 euros, c'est une aide. La vraie question est comment permettre à chacun de gagner sa vie. Les niches fiscales sont un vaste sujet, un topic sur le sujet serait intéressant . Un autre sur l'Europe , la première puissance mondiale en PPA est le Luxembourg !

C'est seulement une mesure vexatoire et profondément humiliante pour tous ces gens. C'est gratuit mais c'est pas grave. Ca n'arrive qu'aux autres dites vous?

C'est seulement une mesure vexatoire et profondément humiliante pour tous ces gens. C'est gratuit mais c'est pas grave. Ca n'arrive qu'aux autres dites vous?

Bon sang je comprends rien à votre raisonnement !!! mesure vexatoire le rsa ? profondément humiliante ? J'hallucine... Sans cette aide départementale (pour le rsa socle seulement - le rsa activité étant un financement état), ces personnes n'auraient aucun revenu, si petit soit-il ! ça permet à certains de ne pas couler à pic, d'avoir un accompagnement socio-professionnel qui les remet sur les rails, de prétendre à des formations qualifiantes et valorisantes; Dans beaucoup de départements, la prise en charge du permis de conduire est totale, l'accompagnement santé est systématique et je me demande bien en quoi c'est vexatoire et humiliant !!! j'ai accompagné pendant des années, des bénéficiaires du rsa (ex rmi) dans un département pilote et malgré quelques brebis galeuses qui oui, abusent à fond du 'système", la majorité d'entre eux travaillent sérieusement sur leurs freins à l'emploi et cherchent à sortir du rsa...et oui, ça peut arriver à n'importe qui ! il suffit d'un divorce, d'un licenciement, d'une maladie invalidante pour plonger... Et c'est toujours plus facile de plonger que de remonter.

Bon sang je comprends rien à votre raisonnement !!! mesure vexatoire le rsa ? profondément humiliante ? J'hallucine... Sans cette aide départementale (pour le rsa socle seulement - le rsa activité étant un financement état), ces personnes n'auraient aucun revenu, si petit soit-il ! ça permet à certains de ne pas couler à pic, d'avoir un accompagnement socio-professionnel qui les remet sur les rails, de prétendre à des formations qualifiantes et valorisantes; Dans beaucoup de départements, la prise en charge du permis de conduire est totale, l'accompagnement santé est systématique et je me demande bien en quoi c'est vexatoire et humiliant !!! j'ai accompagné pendant des années, des bénéficiaires du rsa (ex rmi) dans un département pilote et malgré quelques brebis galeuses qui oui, abusent à fond du 'système", la majorité d'entre eux travaillent sérieusement sur leurs freins à l'emploi et cherchent à sortir du rsa...et oui, ça peut arriver à n'importe qui ! il suffit d'un divorce, d'un licenciement, d'une maladie invalidante pour plonger... Et c'est toujours plus facile de plonger que de remonter.

Ce doit être un malentendu. Je voulais seulement dire que c'était une mesure vexatoire de faire travailler sept heures bénévolement ceux qui ont ce droit!

Ma nourrice est au courant de ses droits et déclarée 11 nets c'est plus que le smic savo.

Si ce n'est pas un salaire , on peut effectivement supprimer le rsa et passer au mini job à l'allemande, tu préfères ?

Non, je ne préfère pas, je préfère qu'on tire les gens vers le haut plutôt qu'on les nivelle vers le bas, toi non ? C'est bizarre cette manière de justifier la médiocrité en invoquant la possibilité de toujours tomber plus médiocre.

Encore une fois tu biaises en parlant de capital, une assoce, une entreprise de réinsertion n'est pas une entreprise du cac40. Encore une fois la solidarité nationale essaie tant bien que mal de ne pas laisser les gens crever , après qu'on reinstaure à la place comme en GB des jobs poinçonneurs , placeurs dans les bus , pompistes etc c'est sans doute une meilleure voie, à débattre

Cela sert le capital dans le sens où cela nivelle les salaires vers le bas, où cela créé une main d'oeuvre gratuite ( 100% gratos et payée par l'Etat) que l'employeur n'aura ni besoin de rémunérer ni de déclarer. C'est une assoce une maison de retraite ? C'est une assoce une entreprise de réinsertion ? Je me répète : s'il y a du travail dans ces "assoces" , alors pourquoi ces emplois ne sont pas pourvus et pourquoi se trouveraient-ils soudain qu'il y en ait lorsqu'il s'agit d'y faire bosser des bénévoles ?

Ou bien on octroie le RSA comme qu'il est, c'est à dire une allocation, ou bien on l'abolit et on créé des mini-boulots, au moins en assumant la fin du régime social français, mais - et c'est toute l'hypocrisie française qui n'assume pas son virage libéral de salope- on ne file pas du travail non-payé à des chômeurs en appelant ça "progrès" et encore moins en faisant passer ça pour de la philanthropie. Le libéralisme est tout sauf philanthrope.

Comment des mesures pareilles peuvent-elles passer alors que nous savons dors et déjà qu'elle concernera des gens qui sont non responsables de leur situation de chômage?

Facile : terrorisme, sexisme, homophobie, antisémitisme, autant de sujets clivants , mis en avant par les médias pour détourner les français de tout intérêt potentiel à la question sociale. Regardez les USA, chez eux c'est abouti : le problème social n'existe pas (c'est un truc de communiss')

http://www.ouest-france.fr/economie/emploi/rsa-contre-benevolat-la-decision-du-haut-rhin-fait-polemique-4022714

Je ne savais pas qu'il existait avant des contrats smic de 7h @savonarol.

Le système a foiré donc concernant le haut Rhin c'est une connerie .

Reste ton lien savonarol sur X.bertrand sa proposition est d'une autre nature et vise plus clairement la réinsertion professionnelle, qu'est ce qui te gêne ?

Dernier point le haut Rhin semble se plaindre du fait que l'état ne compense pas le rsa, n'est ce pas en fait un bras de fer dont les allocataires feraient les frais ?

Il manque 700 millions d'euros dans les caisses des départements :

http://www.lepoint.fr/economie/les-departements-reclament-a-l-etat-la-compensation-des-depenses-du-rsa-29-09-2015-1969238_28.php

http://www.ouest-fra...lemique-4022714

Je ne savais pas qu'il existait avant des contrats smic de 7h @savonarol.

7h par semaine et quatre semaines par un mois ça fait 28h.

Le système a foiré donc concernant le haut Rhin c'est une connerie .

Reste ton lien savonarol sur X.bertrand sa proposition est d'une autre nature et vise plus clairement la réinsertion professionnelle, qu'est ce qui te gêne ?

Je viens de l'expliquer en long en large et en travers.

- Créer des postes pour des gens qui n'ont pas de boulot afin qu'ils y travaillent à l'oeil au lieu de leur signer un contrat de travail pour ces mêmes postes.

- Créer un appel d'offre de ce genre de main d'oeuvre gratos auprès des entreprises qui pourront ainsi "embaucher" gratuitement et donc virer les gens qu'ils salarient déjà.

- Libéraliser le marché du travail en se positionnant du coté du capital (du marché si tu préfères) plutôt que de celui du travailleur, le tout en arguant d'une démarche de philanthropie sociale.

- "Stigmatiser" (puisque le mot est en vogue) celui qui a déjà un mal fou à joindre les deux bouts en exigeant de lui qu'il fasse pénitence pour les cacahuètes qu'on lui donne et qui ne lui permettent déjà pas de s'en sortir.

- Créer un statut de sous-travailleur, de travailleur gratuit ciblé pour ceux qui sont déjà tout en bas de l'échelle et qui, dans une société qui marche sur la tête, devrait faire partie de ceux que l'on protège le plus et non de ceux que l'on enfonce le plus.

Liste non-exhaustive.

Dernier point le haut Rhin semble se plaindre du fait que l'état ne compense pas le rsa, n'est ce pas en fait un bras de fer dont les allocataires feraient les frais ?

Possible. Possible aussi qu'après la victoire de la droite aux dernières régionales, qui se récoltent des conseils entiers sans la moindre opposition (union sacrée quand tu nous tiens) LR ait envie de tester à l'échelle régionale des mesures potentiellement impopulaires en vue de les intégrer ou non dans le programme présidentielle de 2017.

Non, je ne préfère pas, je préfère qu'on tire les gens vers le haut plutôt qu'on les nivelle vers le bas, toi non ? C'est bizarre cette manière de justifier la médiocrité en invoquant la possibilité de toujours tomber plus médiocre.

Cela sert le capital dans le sens où cela nivelle les salaires vers le bas, où cela créé une main d'oeuvre gratuite ( 100% gratos et payée par l'Etat) que l'employeur n'aura ni besoin de rémunérer ni de déclarer. C'est une assoce une maison de retraite ? C'est une assoce une entreprise de réinsertion ? Je me répète : s'il y a du travail dans ces "assoces" , alors pourquoi ces emplois ne sont pas pourvus et pourquoi se trouveraient-ils soudain qu'il y en ait lorsqu'il s'agit d'y faire bosser des bénévoles ?

Ou bien on octroie le RSA comme qu'il est, c'est à dire une allocation, ou bien on l'abolit et on créé des mini-boulots, au moins en assumant la fin du régime social français, mais - et c'est toute l'hypocrisie française qui n'assume pas son virage libéral de salope- on ne file pas du travail non-payé à des chômeurs en appelant ça "progrès" et encore moins en faisant passer ça pour de la philanthropie. Le libéralisme est tout sauf philanthrope.

Facile : terrorisme, sexisme, homophobie, antisémitisme, autant de sujets clivants , mis en avant par les médias pour détourner les français de tout intérêt potentiel à la question sociale. Regardez les USA, chez eux c'est abouti : le problème social n'existe pas (c'est un truc de communiss')

Je t'ai quoté sur post au dessus. D'accord avec toi sur le haut Rhin je ne connaissais pas le contrat 7h smic.

Quant à la médiocrité , agent dans un bus comme en GB , c'est un taff. Pompiste comme en italie c'est un taff.

Autre systeme :

Comparaison mini-job / Rsa

Comme beaucoup 100% d'accord sur l'evasion fiscale etc, mais il faudra accepter de sortie de l'europe ou d'entamer un serieux bras de fer. En attendant toutes les pistes sont à explorer , possibilite de rompre sans préavis un mini cdd pour un plus gros, emploi dans les bus, métro , partout où la caméra et la déshumanisation rôde etc .

http://www.ifrap.org/europe-et-international/statistiques-des-emplois-mini-jobs-en-allemagne

PS : je viens de voir que tu n'as pas répondu sur ton lien concernant les pro pals de X.Bertrand

Ce doit être un malentendu. Je voulais seulement dire que c'était une mesure vexatoire de faire travailler sept heures bénévolement ceux qui ont ce droit!

ok j'avais mal compris. Mais bon, ce n'est que dans 1 seul département et en plus, en Alsace lorraine, c'est toujours spécial dans cette région... Ils ont souvent des loi bien à eux qui diffèrent du reste de la France et les habitants y sont habitués.

Entendu ce matin à la radio qu'il y aurait aussi d'autres départements intéressés par cette idée.

Ils nous parlent du coût du RSA pour les départements et les régions, ce qui je veux bien le croire à un coût certain. Mais ce que je n'arrive pas à comprendre c'est en quoi les faire travailler bénévolement va faire baisser ce coût?

Ce que j'en déduis de tout ça c'est que c'est une façon comme un autre de nous préparer à la hausse des impôt locaux et foncier.

Oui enfin si le RSA est déjà conditionné à la recherche active d'un emploi, alors cela signifie bien que ceux qui le touchent ne sont pas responsables de leur situation!

Si ils ont la preuve que certains bénéficiaires ne cherchent pas autant qu'ils le peuvent (le gros cliché des allocataires/profiteurs), pourquoi continuent-ils de leur verser?

Je ne comprends pas comment on peut être d'accord avec une mesure pareille : tout le monde est potentiellement concerné par le chômage et donc par le RSA dans le monde actuel. C'est une mesure totalement déloyale envers les plus démunis qui devront bientôt supplier pour qu'on les exploite sans vergogne.

Il me semblait mais peut être que je me trompe que c'était une question de revenu et d'age mais pas de recherche d'emploi

Entendu ce matin à la radio qu'il y aurait aussi d'autres départements intéressés par cette idée.

Ils nous parlent du coût du RSA pour les départements et les régions, ce qui je veux bien le croire à un coût certain. Mais ce que je n'arrive pas à comprendre c'est en quoi les faire travailler bénévolement va faire baisser ce coût?

Ce que j'en déduis de tout ça c'est que c'est une façon comme un autre de nous préparer à la hausse des impôt locaux et foncier.

Pas forcément, il peut être électoralement plus profitable de se récupérer uniquement sur les familles : cantines, centre de loisirs etc. Le maire de droite de mon bled s'est fait la doublette sur ces prestations afin de pouvoir fièrement claironné qu'il n'a pas augmenté les impôts locaux. Les plus de 50 ans sont ravis, ils ne comprennent pas pourquoi les jeunes manifestent

http://www.ifrap.org...bs-en-allemagne

PS : je viens de voir que tu n'as pas répondu sur ton lien concernant les pro pals de X.Bertrand

?? J'ai pas suivi là..

Entendu ce matin à la radio qu'il y aurait aussi d'autres départements intéressés par cette idée.

C'est ce que je disais, nous sommes un an avant les présidentielles, les régions sont des tubes à essai pour tester l'opinion publique sur ces problématiques. Si personne ne gueule en Alsace, ça va se généraliser à toute la France.

Entendu ce matin à la radio qu'il y aurait aussi d'autres départements intéressés par cette idée.

Ils nous parlent du coût du RSA pour les départements et les régions, ce qui je veux bien le croire à un coût certain. Mais ce que je n'arrive pas à comprendre c'est en quoi les faire travailler bénévolement va faire baisser ce coût?

Ce que j'en déduis de tout ça c'est que c'est une façon comme un autre de nous préparer à la hausse des impôt locaux et foncier.

Il me semblait mais peut être que je me trompe que c'était une question de revenu et d'age mais pas de recherche d'emploi

http://social-sante.gouv.fr/affaires-sociales/lutte-contre-l-exclusion/droits-et-aides/le-revenu-de-solidarite-active-rsa/article/quels-sont-les-droits-et-devoirs-des-beneficiaires-du-rsa

Les droits des bénéficiaires du RSA[/url]

Le bénéficiaire du RSA a droit à l’allocation et à un accompagnement pour l’aider à régler des difficultés sociales et améliorer son insertion professionnelle.

Les obligations (ou « devoirs ») du bénéficiaire du RSA

Dans certaines situations, la loi oblige le bénéficiaire du RSA à rechercher un emploi, entreprendre les démarches nécessaires à la création de sa propre activité ou entreprendre les actions nécessaires à une meilleure insertion sociale ou professionnelle.

Les bénéficiaires du RSA concernés par les obligations d’insertion

Le bénéficiaire du RSA a certaines obligations d’insertion dès lors qu’’il est sans emploi ou lorsqu’en moyenne, ses revenus d’activité professionnelle sont inférieurs à 500 euros par mois.

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De fait X Bertrand veut faire jouer l'obligation d'insertion.

Entendu ce matin à la radio qu'il y aurait aussi d'autres départements intéressés par cette idée.

Ils nous parlent du coût du RSA pour les départements et les régions, ce qui je veux bien le croire à un coût certain. Mais ce que je n'arrive pas à comprendre c'est en quoi les faire travailler bénévolement va faire baisser ce coût?

Ce que j'en déduis de tout ça c'est que c'est une façon comme un autre de nous préparer à la hausse des impôt locaux et foncier.

Il me semblait mais peut être que je me trompe que c'était une question de revenu et d'age mais pas de recherche d'emploi

ou alors de de faire baisser le nombre de bénéficiaires ?

Est-ce que je suis le seul à savoir lire ?

Le bénévolat est bénévole. S'il conditionne le versement d'allocation ça s'appelle la rémunération et ce n'est pas du bénévolat.

La folie serait-elle devenue une norme ?