Aller au contenu

Dieu ne vous aime pas

Noter ce sujet


art-chibald

Messages recommandés

Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 840 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

Bonsoir,

Les pires des créatures sont les musulmans hypocrites, celles qui seront le plus châtiés par Dieu, c'est à dire musulmanes pour un intérêt de ce bas monde.

Bonne soirée.

Et, alors il y a des orientalistes qui ont fait leurs thèses sur l'Islam, cela ne les empêchent pas de ne rien comprendre à l'Islam, si ce n'est en faisant des rapprochements maladroit avec des situations qu'ils maîtrisent mieux parce que propre à l'occident.

Il n'y a rien à comprendre à an nour du moins les 30 premiers versets.

Pour le reste la n'est pas mon propos, mon propos est que l'on n'est pas condescendant envers ce qui vous attire, et la civilisation islamique avant le hanbalisme est passionnante.

Modifié par DroitDeRéponse
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant
Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)

bien le bonjour contrexemple, pouvez-vous me traduire cela?

"Les pires des créatures sont les musulmans hypocrites, celles qui seront le plus châtiés par Dieu, c'est à dire musulmanes pour un intérêt de ce bas monde."

car si je comprends le français (?), c'est une phrase qui peut être appliquée à tout croyant de n'importe quelle religion du livre?

Il n'y a rien à comprendre à an nour du moins les 30 premiers versets.

Pour le reste la n'est pas mon propos, mon propos est que l'on n'est pas condescendant envers ce qui vous attire, et la civilisation islamique avant le hanbalisme est passionnante.

c'est vraiment stupéfiant, nous sommes encore d'accord!!! oui, l'islam avant ce rigorisme était une civilisation étonnante.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 840 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

bien le bonjour contrexemple, pouvez-vous me traduire cela?

"Les pires des créatures sont les musulmans hypocrites, celles qui seront le plus châtiés par Dieu, c'est à dire musulmanes pour un intérêt de ce bas monde."

car si je comprends le français (?), c'est une phrase qui peut être appliquée à tout croyant de n'importe quelle religion du livre?

Non en Islam hypocrite a une signification particulière avec des châtiments particuliers.

http://www.mosquee-l...hp?topic=7723.0

Bon il n'y a pas que al baqarah . Par ailleurs il faut prendre en compte l'aspect culturel, l'atheisme ou l'apostasie sont encore dans certains pays ( indonésie, as, ... ) considéré comme des crimes du fait des hadiths etc, il est de fait culturellement mal perçu de se déclarer incroyant, de fait l'hypocrite est très fréquent pour ne pas se mettre la famille à dos, voir sous d'autres tropiques pour éviter les soucis judiciaires .

Modifié par DroitDeRéponse
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Enigmologue, Posté(e)
contrexemple Membre 6 293 messages
Enigmologue,
Posté(e)

Le FN en phase avec Dieu, j'attends tes preuves.

Sur les hypocrites :

Les hypocrites seront, certes, au plus bas fond du feu, et tu ne leur trouveras jamais de secoureur. (Sourate an-Nisa: 145)

bien le bonjour contrexemple, pouvez-vous me traduire cela?

"Les pires des créatures sont les musulmans hypocrites, celles qui seront le plus châtiés par Dieu, c'est à dire musulmanes pour un intérêt de ce bas monde."

car si je comprends le français (?), c'est une phrase qui peut être appliquée à tout croyant de n'importe quelle religion du livre?

Bonjour,

L'hypocrite est celui qui se déclare musulman, alors qu'il ne croit pas pour tirer un profit dans ce bas monde.

Modifié par contrexemple
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Enigmologue, Posté(e)
contrexemple Membre 6 293 messages
Enigmologue,
Posté(e)

L'hypocrisie : manifester l’Islam et le bien en apparence tout en dissimulant la mécréance et le mal.

Modifié par contrexemple
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 840 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

Ah donc celui qui est apostat, mais continue de faire comme ci pour éviter les soucis avec la famille n'est pas un hypocrite ?

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Enigmologue, Posté(e)
contrexemple Membre 6 293 messages
Enigmologue,
Posté(e)

et la civilisation islamique avant le hanbalisme est passionnante.

Ahmad Ibn Hanbal (780-855)

Al Hazen (un des fondateurs de la science moderne) (855<965-1039).

Bref, tu dis des bêtises, à moins que les percés de la science ne t’intéresse pas.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Enigmologue, Posté(e)
contrexemple Membre 6 293 messages
Enigmologue,
Posté(e)

Ah donc celui qui est apostat, mais continue de faire comme ci pour éviter les soucis avec la famille n'est pas un hypocrite ?

Je ne suis pas savant et ne peut pas répondre, mais la définition que j'ai donnée est valable.

Modifié par contrexemple
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 840 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

Ahmad Ibn Hanbal (780-855)

Al Hazen (un des fondateurs de la science moderne) (855<965-1039).

Bref, tu dis des bêtises, à moins que les percés de la science ne t’intéresse pas.

J'ai déjà eu cette discussion , jusqu'au 11ème il y a encore cohabitation avec les autres écoles. Mais la fin du symbolisme etc a bien commencé avec Ibn Hanbal. Les seldjoukides achèveront le travail . Alors que les Umeyyades quelle civilisation flamboyante .

http://www.uuqc.ca/T...20Descamps.html

Nous sommes HS, il y a des topics sur l'incréation etc dans la section religion, pour aller plus loin.

Modifié par DroitDeRéponse
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Enigmologue, Posté(e)
contrexemple Membre 6 293 messages
Enigmologue,
Posté(e)

Mets un lien ici, j'aimerais continuer cette conversation, car j'aimerais savoir sur quoi tu bases cette affirmation :

J'ai déjà eu cette discussion , jusqu'au 11ème il y a encore cohabitation avec les autres écoles.

Parce que pour le hanbalisme wiki dit :

Bien que minoritaire dans la population musulmane mondiale (8,5 %), le hanbalisme a une influence assez forte dans la Péninsule arabique.

Modifié par contrexemple
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 840 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

Mets un lien ici, j'aimerais continuer cette conversation, car j'aimerais savoir sur quoi tu bases cette affirmation :

Parce que pour le hanbalisme wiki dit :

Bien que minoritaire dans la population musulmane mondiale (8,5 %), le hanbalisme a une influence assez forte dans la Péninsule arabique.

Oui mais c'est à prendre au sens hanbalisme papa du sunnisme , et fin du mutazilisme . Je dois y aller , je te retrouve le lien promis .

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Enigmologue, Posté(e)
contrexemple Membre 6 293 messages
Enigmologue,
Posté(e)

Première école du sunnisme (la principale) par :

Abû Hanîfa Al-Nu'man Ibn Thabit (699-767), bien avant que Hanbal ne naisse.

Le mutazilisme sera de nouveau écarté à l'arrivée des Turcs seldjoukides. « À partir du milieu du xie siècle, la théologie sunnite, plus orthodoxe, l'avait définitivement emporté. »

Ala-al-din abu Al-Hassan Ali ibn Abi-Hazm al-Qarshi al-Dimashqi (1210-1288), plus connu sous le nom Ibn Nafis (ابن النفيس), était un médecin arabe.

Originaire de Damas, il est connu pour avoir été le premier à avoir décrit le processus de la circulation sanguine dans le corps humain au Caire en 1242, et en particulier de la circulation pulmonaire.

(wiki)

Ibn Khaldoun, en arabe ابن خلدون (ibn khldoun), de son nom complet Abou Zeid Abd ur-Rahman Bin Mohamad Bin Khaldoun al-Hadrami1,2 (né le 27 mai 1332 à Tunis et mort le 17 mars 1406 au Caire3), est un historien, philosophe, diplomate et homme politique ifriqiyen, issu d'une famille andalouse d'origine arabe4,5.

Sa façon d'analyser les changements sociaux et politiques qu'il a observés dans le Maghreb et l'Espagne de son époque a conduit à considérer Ibn Khaldoun comme un « précurseur de la sociologie moderne »3.

Modifié par contrexemple
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Enigmologue, Posté(e)
contrexemple Membre 6 293 messages
Enigmologue,
Posté(e)

De plus je remarque que les savants de l'Islam qui font autorité chez les sunnites, sont tous avant le 13e siècle, et qu’après il y en a très peu, donc s'il y a un déclin scientifique il n'est pas que dans la science profane il est aussi dans la science religieuse,

Bilan on ne peut accuser le sunnisme, de cela, car sinon il y aurait eut d'avantage de savant de l'Islam, ce qui n'est pas le cas, il y a correspondance entre la présence de scientifique arabe de qualité et de savant de l'Islam, aux savoirs reconnus.

Modifié par contrexemple
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 840 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

http://www.forumfr.c...,1#entry7906829

L'ijithad a été clos par ses écoles au 9ème, le reste est le début de l'agonie. Le sujet a été fermé. Je pense que tu prends le problème à l'envers, les sunnites ont fermé la porte de l'ijitihad, d'où le déclin théologique et scientifique. Par ailleurs Ibn Rushd fut un grand penseur, mais il irrigua bien plus l'Occident que la pensée islamique. Bon c'est vraiment HS , si tu ouvres un topic pour en débattre envoie moi un MP.

Modifié par DroitDeRéponse
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Enigmologue, Posté(e)
contrexemple Membre 6 293 messages
Enigmologue,
Posté(e)

L’ijtihâd (arabe : ijtihād, اِجْتِهاد, effort de réflexion) désigne l'effort de réflexion que les oulémas ou muftis et les juristes musulmans entreprennent pour interpréter les textes fondateurs de l'islam et en déduire le droit musulman ou pour informer le musulman de la nature d'une action (licite, illicite, réprouvée…). (wiki)

De plus il y a de nombreux savant musulman et profane aprés le 9e siècle, donc ton argument ne tient pas.

La conversation est fermée, met un conversation ouverte pour que l'on puisse y continuer celle commencée ici.

Merci.

Modifié par contrexemple
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
SABINE41 Membre 1 125 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Art Chibald, on peut dire au moins que tu ne surprends pas. Toutes les portes ouvertes, tous les mythes, tous les lieux communs, tout y passe. Il y a un mois de ça tu devais crier encore Ni dieu Ni maitre...Prêt à suivre aveuglément le premier pingouin venu qui dit les mots magiques, et il aboie, le Chien de Pavlov...Fin t'es jeune, tu te cultiveras et te fortifiera l'esprit, j’espère.

Là dessus c'est sur.

Et moi je trouve cette vision Nihiliste, triste, et bien peu crédible au final...N'avez vous jamais eu de transcendance en vous ? Une impression d'absolu même fugace ?

cette ENERGIE dont parle JACKY, est a elle seule une valeur transcendante; n'essayez donc point de juger de la transcendance d'autrui, d'autant que la vôtre me semble bien miserable;

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 840 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

L’ijtihâd (arabe : ijtihād, اِجْتِهاد, effort de réflexion) désigne l'effort de réflexion que les oulémas ou muftis et les juristes musulmans entreprennent pour interpréter les textes fondateurs de l'islam et en déduire le droit musulman ou pour informer le musulman de la nature d'une action (licite, illicite, réprouvée…). (wiki)

De plus il y a de nombreux savant musulman et profane aprés le 9e siècle, donc ton argument ne tient pas.

La conversation est fermée, met un conversation ouverte pour que l'on puisse y continuer celle commencée ici.

Merci.

Voilà j'en ai ouvert un

http://www.forumfr.com/sujet711170-la-fermeture-de-la-pensee-critique-en-islam.html#entry10162429

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
art-chibald Membre 3 636 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Sur les hypocrites :

Les hypocrites seront, certes, au plus bas fond du feu, et tu ne leur trouveras jamais de secoureur. (Sourate an-Nisa: 145)

Bonjour,

L'hypocrite est celui qui se déclare musulman, alors qu'il ne croit pas pour tirer un profit dans ce bas monde.

Tout à fait d'accord, je l'avais déjà écrit quelque part sur le forum mais ça concernait TOUS les croyants, l'hypocrite est aussi le chrétien qui ne suit pas les enseignements du Christ.

Ils sont très nombreux ces "chrétiens" là. Il y a tellement à dire que ça mériterait un topic.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)

Sur les hypocrites :

Les hypocrites seront, certes, au plus bas fond du feu, et tu ne leur trouveras jamais de secoureur. (Sourate an-Nisa: 145)

Bonjour,

L'hypocrite est celui qui se déclare musulman, alors qu'il ne croit pas pour tirer un profit dans ce bas monde.

donc si j'ai bien compris les hypocrites sont des croyants qui se disent croyants pour faire leur chemin dans la société? si oui, cela s'applique à toutes les religions... car il y a si peu de croyants partout dans le monde... les "croyants" du Livre, islam inclus, ont une relation dite morale et moralisante envers leur religion afin d' accéder à un pseudo paradis... ils ne font rien gratuitement, tout est fait pour leur petite âme qu'ils espèrent bien récurée... l'acte gratuit, ils ne connaissent pas... ce sont les champions de l'hypocrisie ou pas? chrétiens et musulmans sont donc à l' apex de l'hypocrisie!!! permets-moi de rire, merci! jacky.

Modifié par jacky29
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Enigmologue, Posté(e)
contrexemple Membre 6 293 messages
Enigmologue,
Posté(e)

donc si j'ai bien compris les hypocrites sont des croyants qui se disent croyants pour faire leur chemin dans la société? si oui, cela s'applique à toutes les religions... car il y a si peu de croyants partout dans le monde... les "croyants" du Livre, islam inclus, ont une relation dite morale et moralisante envers leur religion afin d' accéder à un pseudo paradis... ils ne font rien gratuitement, tout est fait pour leur petite âme qu'ils espèrent bien récurée... l'acte gratuit, ils ne connaissent pas... ce sont les champions de l'hypocrisie ou pas? chrétiens et musulmans sont donc à l' apex de l'hypocrisie!!! permets-moi de rire, merci! jacky.

Bonjour,

Les personnes qui agissent de manière purement gratuite cela n'existe pas, on agit tous à la recherche de quelque chose (bien matériel ou immatériel), le reconnaître c'est faire un pas vers la sincérité.

Le plus proche de cela serait une personne qui cherche (dont le but est) à agir de manière gratuite, plus les autres le voient ainsi, plus elle en est satisfait, et quand les autres voient de l’intérêt dans telle ou telle action elle en est chagrinée.

1/C'est une remarque que je trouve incomplète.

On peut penser que faire traverser une vieille dame serait une manière de satisfaire un besoin psychologique personnel renvoyant un sentiment de bien-être égoïste.

Et c'est le cas.

Mais, dans le même temps, cette approche n'attend pas un retour de la vieille dame.

On s'offusquera si elle nous paye en liquide car nous souhaitons marquer notre désintérêt de manière nette du retour qu'elle pourrait proposer.

2/Tiens, j'ai eu le tour au marché.

Une dame qui faisait un malaise que j'ai raccompagné en voiture car j'étais garé à côté.

Elle m'a demandé si elle pouvait me donner 10€ et j'ai refusé évidemment.

Se construire, se faire plaisir s'émancipe à mon avis de la pression qu'il y aurait à constater un contrat tacite de rendu.

Il faut beaucoup donner pour recevoir un peu dans une forme désintéressée.

Mais c'est le gain pour soi même qui est important.

3/Non, personnellement, voir Dieu dans les yeux pour lui dire que j'ai obéi avec calcul est une sincérité quand on le sait et on le sait, mais je ne verrai pas cette motivation comme satisfaisante.

là, ce que je dis est purement subjectif

1/Je ne parle pas forcément de récompense matériel, elle peut-être immatérielle, surtout si quelqu'un à vu la scène et vous renvoie un regard d'encouragement, alors là c'est le jackpot.

2/3/

On va faire bref, il y a 2 possibilités soit tu sais quel est le but recherché dans cette action et alors tu te connais un minimum, sois tu ne sais pas et alors d'autre pourrons le savoir pour toi et l'utiliser contre toi.

Pour moi tout le monde est intéressé, on a tous un but ou des buts, que l'on cherche à atteindre pour chacun c'est différents et le plus faible d'entre nous c'est celui qui ne connaît pas les buts qu'ils visent et qui ne cherche même pas à les connaître.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant

Rejoindre la conversation

Vous pouvez publier maintenant et vous inscrire plus tard. Si vous avez un compte, connectez-vous maintenant pour publier avec votre compte.

Invité
Répondre à ce sujet…

×   Collé en tant que texte enrichi.   Coller en tant que texte brut à la place

  Seulement 75 émoticônes maximum sont autorisées.

×   Votre lien a été automatiquement intégré.   Afficher plutôt comme un lien

×   Votre contenu précédent a été rétabli.   Vider l’éditeur

×   Vous ne pouvez pas directement coller des images. Envoyez-les depuis votre ordinateur ou insérez-les depuis une URL.

Chargement

×