Dieu ne vous aime pas

Archibald vous faites erreur, je n'essaie aucunement de me convaincre de quoi que ce soit, vos reperes ressassés vous maintiennent dans une auto satisfaction gluante, l'athé , bien sûr ne peut que raisonner au premier degré, il vous est si jouissif de le croire, les clichés relevent de la galerie de tableaux, je vois bien les dégenerés peints par goya en vos églises, une petite brochette soumise, allez, pour faire plaisir a votre dieu

Je ne comprends pas pourquoi vous passez votre temps à casser du croyant !

°°°°la catastrophe annoncée n'a rien de divin, elle fait partie intégrante du cycle tellurique de notre bouboule si peu aimée. merci pour votre réponse. jacky.

Je ne savais pas à quelles extinctions de masse tu faisais allusion. Quoiqu'il en soit nous sommes toujours là, 7 milliards et tous les animaux. Dieu n'aurait fait qu'un simple élagage s'il est à l'origine de ces extinctions.

C'est ce que je disais, un athée peut Bien faire aussi, mais c'est pas inné chez tout le monde. Et certains croyants ont besoin d'une église ou d'une communauté pour avoir ces conditions favorables pour Bien utiliser cette énergie, c'est une forme d'éducation.

Je suis d'accord.Mais je trouve que certaines pratiques religieuses deviennent le contraire de cela, elles finissent par ne pas apprendre à se tourner vers le spirituel mais juste par faire faire automatiquement des choses sensées te faire "bien voir de Dieu" mais pas essayer d'étre en relation direct avec Lui.

Finalement ça les éloigne du but.

Le 7ième jour avant de se reposer Dieu dit : tain merde je suis témoin que je n'ai pas voulu cela. Puis il est parti se bourrer la gueule, il n'a pas dessoulé depuis.

"Tout bon arbre porte de bons fruits mais le mauvais arbre produit de mauvais fruits.Un bon arbre ne peut porter de mauvais fruits ni un mauvais arbre porter de bons fruits. Tout arbre qui ne porte pas de bons fruits est coupé et jeté au feu (...) Quiconque me dit : Seigneur, Seigneur ! n'entrera pas forcément dans le royaume des cieux mais celui-là seul qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux (...)" (Matthieu 7 : 16-23)

Oui mais alors les mauvais fruits c'est quoi ? c'est le voleurs de mobylettes ou c'est les financiers avares à gros nez ?

certains croyants ont besoin d'une église ou d'une communauté pour avoir ces conditions favorables pour Bien utiliser cette énergie, c'est une forme d'éducation.

Je suis d'accord. Mais je trouve que certaines pratiques religieuses deviennent le contraire de cela, elles finissent par ne pas apprendre à se tourner vers le spirituel mais juste par faire faire automatiquement des choses sensées te faire "bien voir de Dieu" mais pas essayer d'être en relation direct avec Lui. Finalement ça les éloigne du but.

Lorsque le croyant agit par conformisme pour suivre docilement la tradition familiale à laquelle il est habitué sans être véritablement habité et mû par la foi, oui mais pas lorsque le chrétien choisit l'Eglise lui correspondant devenant de par ce choix lieu de ressourcement où il viendra puiser la force nécessaire auprès de ses frères en la foi avant de replonger dans la fureur et la bruyance du monde.

Le chrétien a besoin de retrouver de temps en temps ses frères en la foi, tout comme on a besoin de et on a plaisir à retrouver certains membres de sa famille (spirituelle en l'occurrence).

Je ne te dirais pas que la vie est un cadeau...

mais elle n'est certainement pas "une malédiction". ( sauf si on choisit de faire ce qui est mal ...)

Deuteronome 28 : 1-68

Mon lien

ARCHIBALD lorsque l'on lit ce qu'écrit claire, avec ce gôut forcené pour la culpabilité, la mise en cases des humains, on ne peut que prendre ses distances , ou avoir un penchant pour les menottes; derriere certains dits chrétiens il y a surtout le diable qui les anime;

ARCHIBALD lorsque l'on lit ce qu'écrit claire, avec ce gôut forcené pour la culpabilité, la mise en cases des humains, on ne peut que prendre ses distances , ou avoir un penchant pour les menottes; derriere certains dits chrétiens il y a surtout le diable qui les anime

Ce n'est pas facile de se reconnaitre pécheur. Il est beaucoup plus séduisant de se façonner une moralité et une vision du monde dans laquelle grosso modo on adapte les critères pour s'auto justifier en s'estimant une personne bonne, comme le fait environs 100% des êtres humains dés qu'ils se fient à leur propre jugement. A se demander pourquoi le monde n'est pas un paradis terrestre avec autant de gens se considérant comme fondamentalement bon.

Peut on imaginer une salle d'audience avec comme seul juge, juré, procureur, avocat, et accusé soi même ?

Par ailleurs, ce qui compte, ce n'est pas ce que Claire, Archibald, ou moi même disons, mais ce que le Christ à dit lorsqu'il est venu parmi nous..Si vous voulez vous en faire une idée honnête, et juger des propos de chacun à la lumière de la seule autorité qui compte vraiment pour les Chrétiens, lisez au moins l'Evangile selon Jean. Il est court, profondément spirituel, et très intelligible. C'est celui qui définit le plus clairement, selon moi, la foi d'un chrétien quand on ne connait pas vraiment les écritures.

Le chrétien a besoin de retrouver de temps en temps ses frères en la foi, tout comme on a besoin de et on a plaisir à retrouver certains membres de sa famille (spirituelle en l'occurrence).[/size]

Je suis bien d'accord, on est humain avant tout, croyant ou pas et on ne peut se soustraire aux besoins de notre condition, ce que je comprends très bien.

ARCHIBALD lorsque l'on lit ce qu'écrit claire, avec ce gôut forcené pour la culpabilité, la mise en cases des humains, on ne peut que prendre ses distances , ou avoir un penchant pour les menottes; derriere certains dits chrétiens il y a surtout le diable qui les anime;

C'est vrai qu'elle est passionnée, je ne juge pas. En ce qui me concerne je ne dénigre aucun athée, et ne les menace pas d'enfer s'ils ne se soumettent pas à ma volonté lol

Ce n'est pas facile de se reconnaitre pécheur. Il est beaucoup plus séduisant de se façonner une moralité et une vision du monde dans laquelle grosso modo on adapte les critères pour s'auto justifier en s'estimant une personne bonne, comme le fait environs 100% des êtres humains dés qu'ils se fient à leur propre jugement.

Je suis bien d'accord, et comme disait Balavoine dans une chanson " je me chercherai un dieu pour tout me pardonner" il se pose alors la question suivante : veut-on d'un dieu qui nous contraint à être ce que nous ne voulons pas ?

A se demander pourquoi le monde n'est pas un paradis terrestre avec autant de gens se considérant comme fondamentalement bon.

Parce que chacun se fait une idée de la "bonté" qui l'arrange. Du coup on a une multitude de bontés, certaines complètement opposées à d'autres, d'où l'existence de conflits en tous genres.

Peut on imaginer une salle d'audience avec comme seul juge, juré, procureur, avocat, et accusé soi même ?

Par ailleurs, ce qui compte, ce n'est pas ce que Claire, Archibald, ou moi même disons, mais ce que le Christ à dit lorsqu'il est venu parmi nous..Si vous voulez vous en faire une idée honnête, et juger des propos de chacun à la lumière de la seule autorité qui compte vraiment pour les Chrétiens, lisez au moins l'Evangile selon Jean. Il est court, profondément spirituel, et très intelligible. C'est celui qui définit le plus clairement, selon moi, la foi d'un chrétien quand on ne connait pas vraiment les écritures.

Je suis bien d'accord, c'est bien pour ça qu'il faut laisser le soin aux autres de donner leur point de vue sinon il y a conflit d'intérêt. Et effectivement ce que nous pouvons dire ne compte pas mais l'Evangile selon Jean ne fait pas l'unanimité apparemment https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89vangile_selon_Jean . Qu'importe, Jésus a dit "aimez vous les uns les autres", a t-il fait une distinction entre couleurs et ethnies différentes ? Si Dieu nous a créés, il a aussi créé les noirs, les arabes, les asiatiques, et c'est à lui qu'il revient de faire la distinction, pas à nous. D'ailleurs sur quels critères ferions nous la distinction , une couleur de peau ? Hitler, Staline, Pinochet et beaucoup d'autres étaient bien blancs pourtant.

Le titre est provocateur mais je voudrais soulever l'incohérence chez certains croyants, ou qui l'affirment en tout cas, entre leur foi supposée et une attitude qui ne plait peut être pas à Dieu ou à Allah.

Le sujet s'adresse aux croyants de tous bords mais chacun peut s'exprimer bien sûr. Un croyant aux yeux de Dieu ne serait-ce pas plutôt quelqu'un qui se comporte comme IL l'exige de nous ?

Que penser de quelqu'un qui aurait sa carte et son église mais se permet des libertés par rapport à ce que Dieu attend de lui ? Le pseudo-croyant doit-il privilégier ses intérêts ou ceux d'un autre au détriment de Dieu ?

Ne pourrait-on ajouter un 8 ème péché capital qui serait l'hypocrisie car ces pseudo-croyants portent préjudice aux vrais croyants et discréditent Dieu ?

Le sort réservé à ceux-là ne serait-il pas moins enviable encore que celui réservé aux athées qui se sont bien comportés ?

A vos claviers

Ça veut dire quoi privilégier ses intérêts au détriment de Dieu ?

Qu'est ce que Dieu exige de nous ?

À ton clavier sinon comment veux tu qu'on te réponde ?

Ça veut dire quoi privilégier ses intérêts au détriment de Dieu ?

Qu'est ce que Dieu exige de nous ?

À ton clavier sinon comment veux tu qu'on te réponde ?

Voter à droite quand Dieu voudrait que tu sois de gauche , j'ai pas dit ps hein

Aimer son prochain, ça paraît naïf comme ça mais bon..

Mais tu avais très bien saisi

Je suis bien d'accord, et comme disait Balavoine dans une chanson " je me chercherai un dieu pour tout me pardonner" il se pose alors la question suivante : veut-on d'un dieu qui nous contraint à être ce que nous ne voulons pas ?

Jésus Christ ne nous contraint en rien. Il nous a donné un ticket gratuit pour la salut. Libre à nous de le prendre, ou de ne pas le prendre.

l'Evangile selon Jean ne fait pas l'unanimité apparemment

Cela finit de me convaincre, si besoin en était, que vous n'êtes pas un chrétien, mais quelqu'un qui prétends l'être pour d'obscurs motifs de joute sur un forum...Votre obsession de vouloir réduire Dieu à un Bulletin de vote ou une opinion politique m'éclaire quand meme sur ces buts..

Si un jour vous voulez vous faire une idée honnête de la foi d'un Chrétien, lisez les évangiles, celui de Jean est le plus lumineux et intelligible selon moi, mais vous pouvez commencer par n'importe lequel.

Je pense que SABINE 41 craint qu'il y ait un dieu, elle cherche donc les failles chez tous les croyants pour accréditer sa conviction qu'il n'y a rien. Dans les écrits presque tout est allégorique et il faut interpréter, du point de vue de l'athée qui prend ça au premier degré ça ressemble à des fables pour enfants, d'où sa réaction.

La vie est un cadeau bien sûr, pour ça que tout le monde y tient et rares sont ceux qui partent sciemment. L'instinct de survie atteste qu'on y tient, même chez les créatures incapables de philosopher.

Je pense que tu te trompes.

Par ailleurs pourquoi veux tu qu'un homme puisse craindre que Dieu existe ?

Jésus Christ ne nous contraint en rien. Il nous a donné un ticket gratuit pour la salut. Libre à nous de le prendre, ou de ne pas le prendre.

Je suis d'accord, Dieu nous laisse le libre-arbitre, Jésus nous a juste donné un conseil, dans notre intérêt, pas intimé un ordre.

Cela finit de me convaincre, si besoin en était, que vous n'êtes pas un chrétien, mais quelqu'un qui prétends l'être pour d'obscurs motifs de joute sur un forum...Votre obsession de vouloir réduire Dieu à un Bulletin de vote ou une opinion politique m'éclaire quand meme sur ces buts..

Si un jour vous voulez vous faire une idée honnête de la foi d'un Chrétien, lisez les évangiles, celui de Jean est le plus lumineux et intelligible selon moi, mais vous pouvez commencer par n'importe lequel.

Détrompez vous, je suis vraiment chrétien, au sens originel du terme. Vos actes feront de vous un bon ou un mauvais chrétien, or le bulletin de vote est un acte par le biais d'autrui . Si vous oeuvrez pour les faibles et les démunis vous ne pouvez le faire que par le biais de la gauche ( on peut discuter de cette notion ) et pas par la droite qui ne manque pas de l'essentiel.

Selon vous Dieu se préoccuperait moins des nécessiteux que des nantis ? Expliquez moi et je comprendrai, je ne suis pas fermé à tout argument. Ne vous étonnez pas que votre dieu soit discrédité auprès de tous, puisque les nécessiteux sont majoritaires.

Je pense que tu te trompes.

Par ailleurs pourquoi veux tu qu'un homme puisse craindre que Dieu existe ?

Je pense que tu as saisi mais je vais me répéter quand même.

1 ) tu as la conscience nette, no problémo qu'il existe ou pas ça ne changera rien.

2 ) t'as pas la conscience très nette, vaudrait mieux qu'il n'existe pas car le néant est moins douloureux que l'enfer.

Je te crois assez subtil pour avoir tout saisi

Voter à droite quand Dieu voudrait que tu sois de gauche , j'ai pas dit ps hein

Aimer son prochain, ça paraît naïf comme ça mais bon..

Mais tu avais très bien saisi

Aimer son prochain ça veut dire quoi ?

Pourquoi Dieu voudrait il que je vote à gauche pas PS ?

Quel parti d'ailleurs , rencarde moi j'ai très peur de Satan .

Je pense que tu as saisi mais je vais me répéter quand même.

1 ) tu as la conscience nette, no problémo qu'il existe ou pas ça ne changera rien.

2 ) t'as pas la conscience très nette, vaudrait mieux qu'il n'existe pas car le néant est moins douloureux que l'enfer.

Je te crois assez subtil pour avoir tout saisi

http://www.croire.com/Definitions/Mots-de-la-foi/Enfer/Dieu-peut-il-vouloir-l-enfer

C'est pas si flippant pour un athée, j'ai un autre article précisant qu'à ce jour nul ne sait si il est peuplé.

Et de toute façon pourquoi veux tu que Sabine n'est pas la conscience tranquille ?

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"Tout bon arbre porte de bons fruits mais le mauvais arbre produit de mauvais fruits.Un bon arbre ne peut porter de mauvais fruits ni un mauvais arbre porter de bons fruits. Tout arbre qui ne porte pas de bons fruits est coupé et jeté au feu (...) Quiconque me dit : Seigneur, Seigneur ! n'entrera pas forcément dans le royaume des cieux mais celui-là seul qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux (...)" (Matthieu 7 : 16-23)

bonjour passiflore, nous avons là l'illustration parfaite de la méconnaissance en biologie végétale... je m'explique, j'avais à une époque, un poirier qui était affreux, laid, biscornu, enfin, vraiment rien d'un bon arbre... et pourtant, il faisait vaille que vaille des poires délicieuses. comme quoi, avec les paraboles christiques, il faut savoir s'en méfier! bonne journée, :)

Archibald vous faites erreur, je n'essaie aucunement de me convaincre de quoi que ce soit, vos reperes ressassés vous maintiennent dans une auto satisfaction gluante, l'athé , bien sûr ne peut que raisonner au premier degré, il vous est si jouissif de le croire, les clichés relevent de la galerie de tableaux, je vois bien les dégenerés peints par goya en vos églises, une petite brochette soumise, allez, pour faire plaisir a votre dieu

la terre a toujours connu des cycles, et sans doute ceux ci sont accentués par x ingrédients dus a nos vanités , et la peur alimente les perturbés en leurs fantasmes évaporés;

salut sabine, à l'époque des trilobites, il n'y avait aucun mammifère sur terre, à l'époque des reptiles mammaliens, il n'y avait aucun mammifère sur terre, à l'époque des dinosaures, il y avait des mammifères sur terre mais aucun humain, à l'époque des "dents de sabre", il y avait des mammifères sur terre mais aucun humain ayant penser à un seul et unique dieu... et en prenant le fait qu'une espèce au quaternaire, a une espérance de vie d'à peu près 4 millions d'années, puis-je en conclure que nous arrivons à notre disparition...? belle journée, pour le moment, j'ai du soleil!

Jésus nous a juste donné un conseil, dans notre intérêt, pas intimé un ordre.

Il n'a pas donné un simple conseil...Christ est dieu qui s'est fait chair, afin d'expier nos péchés sur la croix, pour que nous puissions être sauvés. Quand à vouloir être sauvé la décision nous appartient, à chacun.

Détrompez vous, je suis vraiment chrétien, au sens originel du terme

Chrétien au sens originel du terme ne veut rien dire. Vous n'avez aucune idée, vu ce que vous dites, de ce dont parlaient les premières communautés de chrétiens, de leur débats théologiques, des soucis spirituels qui les animaient. Être chrétien (au sens originel ou au sens actuel ça ne change rien) signifie accepter Jésus Christ (incarnation) comme seigneur (Dieu) et sauveur (accepter la nature de son sacrifice et sa résurrection). Pouvez vous dire en votre âme et conscience que c'est le cas ? Je peux me tromper, mais je n'ai pas l'impression de lire les propos d'un chrétien lorsque je lis vos messages. Encore une fois, je vous encourage à lire les évangiles, celui de Jean, mon avis est personnel, étant le plus complet ou didactique sur la nature de la foi Chrétienne.

Vos actes feront de vous un bon ou un mauvais chrétien, or le bulletin de vote est un acte par le biais d'autrui . Si vous oeuvrez pour les faibles et les démunis vous ne pouvez le faire que par le biais de la gauche ( on peut discuter de cette notion ) et pas par la droite qui ne manque pas de l'essentiel.

Selon vous Dieu se préoccuperait moins des nécessiteux que des nantis ? Expliquez moi et je comprendrai, je ne suis pas fermé à tout argument. Ne vous étonnez pas que votre dieu soit discrédité auprès de tous, puisque les nécessiteux sont majoritaires.

Je ne veux pas discuter politique, mais vous avez une vision de la "gauche" et de la droite" qui est bien naïve. Vous pensez vraiment que ceux qui ne votent pas à gauche comme vous dites se disent "oh, moi les nécessiteux je m'en carre, je préférè voter pour que les riches restent riche te les écrasent de leur poids " ? La notion de gauche n'a même été créer que longtemps après la révolution française...Avant cela quoi, on se foutait des pauvres, des nécessiteux ? Je m'attends à vou vois sortir les absurdités habituelles sur le moyen âge obscurantistes des paysans, du tiers états, et des pauvres, accablés par les seigneurs et le clergé d'une minute à l'autre...

Trop souvent (pour moi, systématiquement) les idéologies politique de "Gauche" ne se sont interressés aux pauvres que comme armée de réserve, masses à manipuler, pour instaurer le Dieu qu'ils veneraient réellement, leur idéologie morbide où règne le profond désir d'abaisser l'humanité a une masse informe dans laquelle pas une tete ne dépasserait, pas un individu par ses dons, pourrait se démarquer. C'est cela leur conception toute particulière de l'égalité. Regardez ce que font les associations d’extrémistes type no borders en manipulant les illégaux pour foutre le feu partout où ils peuvent : vous avez un bon résumé de la gauche Française depuis 2 siècles. qu'a t'elle provoqué sinon guerres civiles atroces, haines, régimes dictatorial déshumanisants ?

Cela dit, Hors de toute considération politique, imaginer que Dieu prenne au sérieux le vote comme bonne, ou mauvaise action, comme si Dieu pouvait faire une différence fondamentale entre celui qui vote Mélanchon, FN,, PS, LR, ou Besancennot est une mauvaise blague. Pas la peine d'être très versé dans les écritures pour savoir ça.

Aimer son prochain ça veut dire quoi ?

Tu ne sais pas ??

Cela veut dire: Ne fais pas aux autres, ce que tu ne voudrais pas qu'on te fasse.

Ne fais pas aux truies ce que tu ne voudrais pas qu'on te fasse. :cool:

Il n'a pas donné un simple conseil...Christ est Dieu qui s'est fait chair, afin d'expier nos péchés sur la croix, pour que nous puissions être sauvés. Quand à vouloir être sauvé la décision nous appartient, à chacun.

Chrétien au sens originel du terme ne veut rien dire. Vous n'avez aucune idée, vu ce que vous dites, de ce dont parlaient les premières communautés de chrétiens, de leur débats théologiques, des soucis spirituels qui les animaient. Être chrétien (au sens originel ou au sens actuel ça ne change rien) signifie accepter Jésus Christ (incarnation) comme seigneur (Dieu) et sauveur (accepter la nature de son sacrifice et sa résurrection). Pouvez vous dire en votre âme et conscience que c'est le cas ? Je peux me tromper, mais je n'ai pas l'impression de lire les propos d'un chrétien lorsque je lis vos messages. Encore une fois, je vous encourage à lire les évangiles, celui de Jean, mon avis est personnel, étant le plus complet ou didactique sur la nature de la foi Chrétienne.

Je ne veux pas discuter politique, mais vous avez une vision de la "gauche" et de la droite" qui est bien naïve. Vous pensez vraiment que ceux qui ne votent pas à gauche comme vous dites se disent "oh, moi les nécessiteux je m'en carre, je préférè voter pour que les riches restent riche te les écrasent de leur poids " ? La notion de gauche n'a même été créer que longtemps après la révolution française...Avant cela quoi, on se foutait des pauvres, des nécessiteux ? Je m'attends à vou vois sortir les absurdités habituelles sur le moyen âge obscurantistes des paysans, du tiers états, et des pauvres, accablés par les seigneurs et le clergé d'une minute à l'autre...

Trop souvent (pour moi, systématiquement) les idéologies politique de "Gauche" ne se sont interressés aux pauvres que comme armée de réserve, masses à manipuler, pour instaurer le Dieu qu'ils veneraient réellement, leur idéologie morbide où règne le profond désir d'abaisser l'humanité a une masse informe dans laquelle pas une tete ne dépasserait, pas un individu par ses dons, pourrait se démarquer. C'est cela leur conception toute particulière de l'égalité. Regardez ce que font les associations d’extrémistes type no borders en manipulant les illégaux pour foutre le feu partout où ils peuvent : vous avez un bon résumé de la gauche Française depuis 2 siècles. qu'a t'elle provoqué sinon guerres civiles atroces, haines, régimes dictatorial déshumanisants ?

Cela dit, Hors de toute considération politique, imaginer que Dieu prenne au sérieux le vote comme bonne, ou mauvaise action, comme si Dieu pouvait faire une différence fondamentale entre celui qui vote Mélanchon, FN,, PS, LR, ou Besancennot est une mauvaise blague. Pas la peine d'être très versé dans les écritures pour savoir ça.

Le religieux c'est le rapport personnel de l'homme à Dieu. ( beaucoup de personnes sont bien dans l'erreur ...face aux stratégies du diable)

La politique c'est le rapport de l'homme à son prochain. ( au vivre ensemble et à l'organisation de cela )

Tout cela est bien lié.

(Un satanique au pouvoir ...je te laisse imaginer les dégâts ...)