Expliquer ce qu'est la foi

En relisant mon écrit, j'ai pris pleinement conscience de ce qu'il pouvait avoir de répréhensible pour le lecteur (en l'occurrence vous puisque c'est à vous qu'il était adressé) par le ton employé alors que je vous l'assure, loin de moi l'intention de vous heurter et pour cela, je vous présente mes excuses.(devant repartir au boulot, je n'ai pas pris le temps de me relire, là fut mon erreur car si j'avais eu du temps devant moi, j'aurais sûrement rectifié ma formulation). S'il vous plaît, ne m'en tenez pas rigueur.

Je n'ai rien à pardonner j'ai dit ce que j'en pense : à vous d'assumer.

Le contenu de votre réponse est bien construit et dit très bien ce qu'il veut dire, ça reste votre problème, j'ai réfuté nous sommes quitte et on passe a autre chose !

Bonne soirée

Par conséquent, tu ne crois pas en la continuité de l'amour au-delà de la mort mais alors, pourquoi aimer ? A quoi bon aimer ? Pourquoi ta vie durant vas-tu chercher à tisser des liens affectifs ? As-tu mis des enfants au monde ? Logiquement, tu ne devrais pas l'avoir fait puisque tu ne crois qu'en la vie ici-bas et que tu es convaincue que la mort est un terme définitif et qu'après t'attend et vous attend (toi et les tiens)... le néant. Avec une telle certitude, on ne peut pas vouloir mettre au monde des enfants sachant ce qui les attend après. Si, on peut ? Eh bé !...

Si je n'avais pas eu la foi, je suis quasi-certaine que je n'aurais pas voulu mettre d'enfants au monde...

Bonjour :)

On n'a pas des enfants par rapport à la foi mais par rapport à l'amour très humain qu'on éprouve pour une personne. C'est bien d'ailleurs la seule excuse qu'on a pour le faire

Si les gens devaient VRAIMENT réfléchir avant de mettre des enfants au monde, personne ne le ferait, surtout à notre époque

Et puis de toutes façons, je ne suis pas persuadée, si on doit retrouver des gens après la mort, que ce sont automatiquement nos proches qu'on retrouvera mais plutôt les personnes avec lesquelles on a vraiment des affinités réelles et profondes -éventuellement des personnes qu'on n'a pas même eu la CHANCE de rencontrer ici-bas..., parce que tous comptes faits si on regarde bien, on ne rencontre pas tellement de monde que ça :nos rencontres sont complètement tributaires de circonstances bien terrestres, le milieu dans lequel on évolue etc, ne parlons pas de nouer des relations intimes et profondes...

Quant à "pourquoi aimer""à quoi bon" eh bien pour rien juste parce que c'est comme ça et que tout être humain normalement constitué éprouve de l'amour, une ou plusieurs fois dans sa vie : l'être humain est ainsi fait...

Modifié le 29 janvier 2016 par Cressida

Un petit lien pour te montrer que tu te trompes, j'ai pas envie de faire un discours savant, qui serait de toute façon contesté. Mais je peut t'offrir ce lien.

http://www.lamed.fr/index.php?id=1&art=1022

Je suis juif, j'ai mon meilleur amis qui est juif très religieux, souvent nous débattons ensemble sur ce sujet de la réincarnation, en parlant des textes.

Que la notion de réincarnation fasse partie de la tradition juive est une source d’étonnement pour beaucoup de gens. (11) Néanmoins, elle est mentionnée en de nombreux endroits dans les textes classiques de mysticisme juif, et tout d’abord dans le livre de référence de la Kabbale, le Zohar: (12)

« Aussi longtemps qu’une personne ne parvient pas à atteindre ses objectifs dans ce monde, le Saint, Béni soit Il, la déracine et la replante autant de fois qu’il faut. » (Zohar I 186b)

« Toutes les âmes sont sujettes à la réincarnation; nul ne connaît les voies du Saint, Béni soit Il! Les gens ne savent pas qu’ils sont présentés devant le tribunal avant d’entrer dans ce monde et une fois qu’ils l’ont quitté; ils ignorent qu’ils doivent subir beaucoup de réincarnations et de travaux secrets et que, complètement dépouillés, de nombreuses âmes et une infinité d’esprits errent dans l’au-delà sans pouvoir pénétrer sous le voile du Palais du Roi. Les hommes ne sont pas conscients que les âmes virevoltent comme des cailloux lancés par une fronde. Mais le temps sera proche quand on découvrira tous ces mystères ». (Zohar II 99b)

Le Zohar et la littérature qui lui est apparentée (13) traitent beaucoup de la réincarnation, (14) en cherchant à savoir quels sont les corps qui sont ressuscités et ce qu’il arrive à ceux qui ne réussissent pas à atteindre la perfection finale. (15)

Puis tiens un autre lien, histoire d'enfoncer un peu le clou.

http://www.morashasyllabus.com/French/class/La%20Reincarnation.pdf

Merci, je vais regarder les liens ; justement c'était ce que je voulais : une raison sérieuse (autrement que du flou ou des "on dit") que le judaïsme professe bien cela

Il y a d'ailleurs dans l'Evangile certaines allusions (bien voilées il est vrai) à la réincarnation. Bien-entendu ce n'est absolument pas dans les dogmes officiels de l'Eglise catholique. J'ai toujours pensé (à tort ou à raison) que cela avait été gommé pour ne pas retarder les efforts des fidèles ; pour ne pas qu'ils se disent : "ah bien alors si c'est comme ça, loin de moi les efforts, j'aurai toujours le temps de revenir :D

Modifié le 29 janvier 2016 par Cressida

Merci, je vais regarder les liens ; justement c'était ce que je voulais : une raison sérieuse (autrement que du flou ou des "on dit") que le judaïsme professe bien cela

Il y a d'ailleurs dans l'Evangile certaines allusions (bien voilées il est vrai) à la réincarnation. Bien-entendu ce n'est absolument pas dans les dogmes officiels de l'Eglise catholique. J'ai toujours pensé (à tort ou à raison) que cela avait été gommé pour ne pas retarder les efforts des fidèles ; pour ne pas qu'ils se disent : "ah bien alors si c'est comme ça, loin de moi les efforts, j'aurai toujours le temps de revenir :D

Il y a dans l'ancien comme le nouveau testaments des allusions c'est certains, le voile est relatif, disons qu'on passe sous silence ce type d’interrogations. Les premiers chrétiens y croyaient, nous en avons des exemples dans des écrits, puis a travers toute les églises qui entouraient la bassin méditerranéen, certaines gnostiques. Voici des liens sur le sujet. http://www.angelfire.com/theforce/revspiritduqc/r_incarnation_condamn_e.html

http://www.top-philo.fr/reincarnation-hypothese-qui-derange-partie-1.php

http://spfc441.blogspot.fr/2015/07/la-reincarnation-clef-du-christianisme.html

https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9incarnation

Il y a dans l'ancien comme le nouveau testaments des allusions c'est certains, le voile est relatif, disons qu'on passe sous silence ce type d’interrogations. Les premiers chrétiens y croyaient, nous en avons des exemples dans des écrits, puis a travers toute les églises qui entouraient la bassin méditerranéen, certaines gnostiques. Voici des liens sur le sujet. http://www.angelfire.com/theforce/revspiritduqc/r_incarnation_condamn_e.html

http://www.top-philo.fr/reincarnation-hypothese-qui-derange-partie-1.php

http://spfc441.blogspot.fr/2015/07/la-reincarnation-clef-du-christianisme.html

https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9incarnation

Merci pour les liens-

Modifié le 30 janvier 2016 par Cressida

la foi c'est un élément de feu pour l'écriture, et o i représentent des points c'est la base de beaucoup de mots qui présentent des choses réduites

point, loin, moins, coin, moi, toi, soit, loi, le téMOIN c'est les plus petits, ceux d'avant serons téMOINs

"Non moins valable, dites-vous" ? :blush: Quelle genre de connaissance ? La foi ne donne pas la connaissance.

Un maître, un livre ou un esprit peut vous apporter la connaissance, mais pas la foi...

Evidemment, ce mode de connaissance dont j'avance l'hypothèse ne permettrait pas de démontrer un théorème de maths ou de physique !

Si tu exclus a priori la possibilité d' une composante spirituelle de la Réalité , mon propos n'a pas de sens ; cependant, admets alors que ton choix ne repose nullement sur une démonstration rationnelle .

La foi, comme déjà dit, ne procure pas de connaissance. La foi peut conduire à une expérience, à la rigueur,

mais on est loin d'une connaissance. Ensuite, si connaissance il y a, de quoi parle-t-on ?

cependant, admets alors que ton choix ne repose nullement sur une démonstration rationnelle .

Pour ce qui est des chrétiens qui s'en sont donnés à cœur joie pendant deux mille ans d'explorer la foi, la démonstration est évidente : il n'y a jamais eu aucune connaissance qui en a découlé.

Concernant les musulmans, l'expression "l'islam des Lumières" est un leurre.

Bref, la foi n'apporte pas de connaissance.

Merci, je vais regarder les liens ; justement c'était ce que je voulais : une raison sérieuse (autrement que du flou ou des "on dit") que le judaïsme professe bien cela

Il y a d'ailleurs dans l'Evangile certaines allusions (bien voilées il est vrai) à la réincarnation. Bien-entendu ce n'est absolument pas dans les dogmes officiels de l'Eglise catholique. J'ai toujours pensé (à tort ou à raison) que cela avait été gommé pour ne pas retarder les efforts des fidèles ; pour ne pas qu'ils se disent : "ah bien alors si c'est comme ça, loin de moi les efforts, j'aurai toujours le temps de revenir :D

Cela est faux.

Il y a dans l'ancien comme le nouveau testaments des allusions c'est certains, le voile est relatif, disons qu'on passe sous silence ce type d’interrogations. Les premiers chrétiens y croyaient, nous en avons des exemples dans des écrits, puis a travers toute les églises qui entouraient la bassin méditerranéen, certaines gnostiques. Voici des liens sur le sujet. http://www.angelfire.com/theforce/revspiritduqc/r_incarnation_condamn_e.html

http://www.top-philo.fr/reincarnation-hypothese-qui-derange-partie-1.php

http://spfc441.blogspot.fr/2015/07/la-reincarnation-clef-du-christianisme.html

https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9incarnation

Tu me diras où.

Choisir sa vie avant de naitre ?

oui ... on ne choisit pas sa vie avant de naitre. ( d'où vient cette drôle d'idée ??)

Excusez-moi par avance si je fais un doublon .

Mais il me semble que personne n'a donné la définition de la Foi selon la Bible !

Elle est consignée en Hébreux Chap. 11 verset 1.

Elle est décrite comme la ferme attente des choses promises et la claire démonstration des choses que pourtant on ne voit pas :

Bible Thompson , version Louis Second révisée , dite à la Colombe, page 1373

" Or la foi, c'est l'assurance des choses que l'on espère, la démonstration de celles que l'on ne voit pas ."

Pour ma part , je me répète souvent les mots du Père François Brune ( très controversé par l'église catholique )à propos de l'au delà :

" On entend souvent " qu'il faut le voir pour le croire" moi je dirai que le contraire est tout aussi vrai " il faut le croire pour le voir" !!!

Oui. La définition est bien:

" la foi, c'est l'assurance des choses que l'on espère, la démonstration de celles que l'on ne voit pas ."

"il faut le croire pour le voir"

Cela est aussi une vérité .

Et Thomas répondit, et lui dit : Mon Seigneur, et mon Dieu! ... 29Jésus lui dit: Parce que tu m'as vu, tu as cru. Heureux ceux qui n'ont pas vu, et qui ont cru! (Jean 20:28 )

Cela est faux.

Tu me diras où.

Jean Ch.3 (Jésus et Nicodème) : « Jésus lui répondit : “ Oui, je te le déclare, c’est la vérité : personne ne peut voir le Royaume de Dieu s’il ne naît pas de nouveau. ” [...] Ne sois pas étonné parce que je t’ai dit : “ Il vous faut tous naître de nouveau. ” »

Jean Ch.3 (Jésus et Nicodème) : « Jésus lui répondit : “ Oui, je te le déclare, c’est la vérité : personne ne peut voir le Royaume de Dieu s’il ne naît pas de nouveau. ” [...] Ne sois pas étonné parce que je t’ai dit : “ Il vous faut tous naître de nouveau. ” »

azed1967 arrête de parler de ce que tu ne connais pas.

Naîttre de nouveau n'a RIEN A VOIR avec la "réincarnation".

Naîttre de nouveau c'est laisser notre nature pécheresse et vivre une nouvelle vie en accord avec la parole de Dieu.

( Continue ta lecture et regarde ce que Nicodème a fait )

Modifié le 3 février 2016 par Claire 12

Oui. La définition est bien:

" la foi, c'est l'assurance des choses que l'on espère, la démonstration de celles que l'on ne voit pas ."

"il faut le croire pour le voir"

Cela est aussi une vérité .

Et Thomas répondit, et lui dit : Mon Seigneur, et mon Dieu! ... 29Jésus lui dit: Parce que tu m'as vu, tu as cru. Heureux ceux qui n'ont pas vu, et qui ont cru! (Jean 20:28 )

les heurEUX c'est EUX dans l'heure, et ils restent au ciel

ceux qui on Cru sont déjà au ciel

voir c'est ce transformer en feu, la vérité c'est se qui en sort, la preuve est dans l'éPREUVE, c'est pas une moralité

Luc

12.49

Je suis venu jeter un feu sur la terre, et qu'ai-je à désirer, s'il est déjà allumé?

12.51

Pensez-vous que je sois venu apporter la paix sur la terre? Non, vous dis-je, mais la division.

azed1967 arrête de parler de ce que tu ne connais pas.

Naîttre de nouveau n'a RIEN A VOIR avec la "réincarnation".

Naîttre de nouveau c'est laisser notre nature pécheresse et vivre une nouvelle vie en accord avec la parole de Dieu.

( Continue ta lecture et regarde ce que Nicodème a fait )

ah bon donc jesus ne s'est pas réincarné dans son corps lors de sa résurrection ?

les heurEUX c'est EUX dans l'heure, et ils restent au ciel

ceux qui on Cru sont déjà au ciel

voir c'est ce transformer en feu, la vérité c'est se qui en sort, la preuve est dans l'éPREUVE, c'est pas une moralité

Luc

12.49

Je suis venu jeter un feu sur la terre, et qu'ai-je à désirer, s'il est déjà allumé?

12.51

Pensez-vous que je sois venu apporter la paix sur la terre? Non, vous dis-je, mais la division.

Je ne sais pas où ça te mène la "numérologie" ...

les heureux CE NE SONT PAS "eux"

Heureux SONT ceux qui n'ont pas vu, et qui ont cru! (Jean 20:28 )

"ceux qui on Cru sont déjà au ciel"

NON. ( si tu "crois" une IDIOTIE, tu as de fortes chances d'aller en enfer...)

ah bon donc jesus ne s'est pas réincarné dans son corps lors de sa résurrection ?

Non. Jésus ne s'est pas "réincarné".

Jésus est ressuscité.

Non. Jésus ne s'est pas "réincarné".

Jésus est ressuscité.

et ressuscité c'est revenir dans son corps

et ressuscité c'est revenir dans son corps

Réincarnation : s'incarner à nouveau dans un autre corps.

RESSUSCITER : Revenir de la mort à la vie.

Je ne sais pas où ça te mène la "numérologie" ...

les heureux CE NE SONT PAS "eux"

Heureux SONT ceux qui n'ont pas vu, et qui ont cru! (Jean 20:28 )

"ceux qui on Cru sont déjà au ciel"

NON. ( si tu "crois" une IDIOTIE, tu as de fortes chances d'aller en enfer...)

On se fie à l'écriture qui montre directement, la composition ainsi cela réduit ton imagination et ira à un produit.

Luc

12.49

Je suis venu jeter un feu sur la terre, et qu'ai-je à désirer, s'il est déjà allumé?

12.51

Pensez-vous que je sois venu apporter la paix sur la terre? Non, vous dis-je, mais la division.

diviser c'est multiplier,

ce n'est pas la numérologie, cela fait partie des comptes 85 versets à visiter pour comprendre, c'est pas une morale qui est expliqué

Après cela, je regardai, et voici, il y avait une grande foule, que personne ne pouvait compter, de toute nation, de toute tribu, de tout peuple, et de toute langue. Ils se tenaient devant le trône et devant l'agneau, revêtus de robes blanches, et des palmes dans leurs mains.

la langue, c'est le français, c'est:

chaque fois que le mot langue est écrit dans la bible,

chaque fois que le mot peuple est écrit dans la bible

chaque fois que le mot tribu est écrit dans la bible

chaque fois que le mot nation est écrit dans la bible

et ainsi de suite pour chaque mot, comme Dieu ils ne font que 'un

c'est pas une morale, la foi, c'est comme le nombre de fois, c'est juste sans le S

Oui dans le Livre "ceux qui ont Cru sont déjà au ciel"

eux c'est eux c'est pas cEUX de ton imagination, c'est ce que montre l'écriture par la forme des lettres avant tout

Je suis tranquille l'enfer n'existe pas dans la Bible, c'est juste dans ta tête, bravos à celui qui t'a instruit.

18.19

Ils jetaient de la poussière sur lEURs têtes, ils plEURaient et ils étaient dans le deuil, ils criaient et disaient: MalhEUR! malhEUR! La grande ville, où se sont enrichis par son opulence tous ceux qui ont des navires sur la mer, en une seule hEURe elle a été détruite!

c'est l'heure des deux malHEUR

tous ce monde est dans un ciel, c'est ainsi que quand tu appuies sur l'interrupteur ce monde montre sa lumière

c'est le même modèle pour les heurEUX de ton verset

c'est la poussière des hommes du début, qui c'est multiplier dans les mots jusqu'à révélation

si les O sont remplis de poussière, chaque multiplication de O font qu'automatiquement les poussières se multiplient

le Coran c'est pareil c'est pas une morale se sont des quantités produites dans des champs magnétiques