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Quand la météo change l'Histoire


January

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 605 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

bonjour

nivelle est tombé dans un piège en plus , l'état majors français n'à jamais compris que l'on n'envoie pas des hommes contre des mitrailleuses , c'est le carnage assuré .les allemands étaient au courant de l'offensive des français en plus ils avaient reculés de plus de 60 kms et l'états majors français avait pris cela pour de la faiblesse alors que c'était un piège .

bien sur , il est facile de refaire l'histoire après coup quand ont à les données et les conséquences des décisions heureuses ou malheureuses .

bonne journée

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Membre, 47ans Posté(e)
Maxence22 Membre 8 799 messages
Forumeur accro‚ 47ans‚
Posté(e)

La bataille de Waterloo devait débuté vers 9 heures mais le champs de bataille n'étant pas sec, on attendit 11.20 heures.

Que serait-il arrivé s'il n'y avait pas eu d'orage et d'averses ?

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 605 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

bonjour

c'est vrai ,le temps à du avoir un rôle dans la bataille mais si grouchy était revenu au son du canon au lieu de blucher ,ou si il était revenus en même temps que lui , on se demande qu'elle aurait été l'issue de la bataille de waterloo ?

je crois que napoléon à dit que son plan était parfait et que le temps ne changeait rien car l'ennemie était dans les mêmes conditions .pour lui , toute la faute revient à grouchy et pourtant ,celui-ci n'avait fait qu'exécuter les ordres de l'empereur .

prendre une initiative c'est bien quand elle est heureuse , sinon ?

bonne journée

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Membre, 66ans Posté(e)
pila Membre 18 571 messages
Baby Forumeur‚ 66ans‚
Posté(e)

Nuit des 5-6 juin 1944. Il ne fait pas beau temps sur la Manche. L'aviation allemande ne décolle pas. Elle ne peut donc voir l'Armada alliée arriver vers la France.

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 605 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

bonjour

en fait ,les allemands attendaient le débarquement sur les cotes de calais mais , le mur de l'atlantique était là pour "palier" à toute tentatives .

l'aviation allemande , à cette époque , ne faisait pas le poids face à l'aviation alliée .le paradoxe est que , le mauvais temps fit croire aux allemands et , à juste raison , qu'un débarquement le 6 juin était suicidaire alors que c'était la meilleurs couverture stratégiquement .

en réalité , Eisenhower , à contre coeur , en donna l'ordre car , les soldats ne pouvaient rester sur les bateaux de débarquement plus longtemps sans devenir incapable de se battre avec leurs capacités normales .

les allemands étaient si confiant que Rommel pris une permission pour aller voir sa femme en allemagne .

bonne soirée

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 572 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
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Que dire de Nivelle au chemin des Dames en 1917 ? ...

Nivelle est très très nul... comme une bonne partie des généraux de son époque, quelque soit leur nationalité. Si on parle de la guerre de 14-18, c'est autre chose. Ce qui est surtout hallucinant c'est que des hommes politiques n'aient pas essayé de mettre fin au conflit devant l'ampleur du massacre, et cela dès le début - parce que la boucherie commence tout de suite. Personnellement, bien que passionné d'histoire militaire, j'ai beaucoup de mal à parler de la guerre 14-18. Je crois que ça dépasse mon seuil de tolérance à la connerie.

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 605 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Nivelle est très très nul... comme une bonne partie des généraux de son époque, quelque soit leur nationalité. Si on parle de la guerre de 14-18, c'est autre chose. Ce qui est surtout hallucinant c'est que des hommes politiques n'aient pas essayé de mettre fin au conflit devant l'ampleur du massacre, et cela dès le début - parce que la boucherie commence tout de suite. Personnellement, bien que passionné d'histoire militaire, j'ai beaucoup de mal à parler de la guerre 14-18. Je crois que ça dépasse mon seuil de tolérance à la connerie.

bonsoir

c'est aussi mon avis . des généraux va en guerre qui , tant qu'il y à du matériel humain en réserve alors , tant pis pour la casse .quand à faire confiance à certains politiques ,faut pas croire au père noel .un ancien de la guerre de 14 m'à dit que les poilus attendaient l'assaut dans la tranchée et le coup de sifflet de l'officier qui allaient les lancer contre les mitrailleuses allemandes .

inutile de dire le massacre qui s'en suivait . pourtant , les hauts gradés savaient que cela ne servait qu'à tuer de jeunes hommes pour rien , mais rien ni faisais et tout cela continuait .

il me racontas aussi qu'un jour de noel , les soldats allemands et français fraternisèrent et sortirent de leurs tranchées qui ce faisaient face et s'offrire du tabac et d'autres choses quand des officiers furieux surgirent et sortirent leurs rèvolvers en menaçant de mettre une balle dans la tête des soldats qui ne regagnaient pas leurs tranchées .

bien sur , c'était l'hivers et il y avait de la neige et pas de traineau tirés par des rennes et encore moins de père noel car , c'était la guerre .

bonne soirée

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 572 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
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On peut dire qu'Hitler ou Staline ont fait pire que les généraux de 14-18... A cette petite nuance près que les pays en guerre en 1914 étaient des démocraties (même l'Allemagne!) Elles ont pourtant trouvé tout à fait normal d'envoyer au casse-pipe des millions de leurs citoyens, et tout ça pour quoi? Pour rien. Le mépris de l'homme qui règne entre 1914 et 1918 est à l'origine de toutes les horreurs du siècle.

A propos de la fraternisation, on a inauguré récemment en grande pompe un monument aux soldats qui ont fraternisé pendant la Grande Guerre. Je ne sais plus où ça c'est passé, dans le Nord je crois. Hollande était là. Je dois dire que quand j'ai entendu ça j'étais sidéré.

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  • 2 semaines après...
Membre, 47ans Posté(e)
Maxence22 Membre 8 799 messages
Forumeur accro‚ 47ans‚
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En 1755, la perfide Albion prévoit d'attaquer et de prendre la très riche région de l'Ohio sans même une déclaration de guerre.

Partent alors de Grande-Bretagne une imposante flotte (dans le même temps, une flotte française

est aussi en route avec des renfort).

Mais plusieurs événement qui ne sont rien de plus que climatique vont irrémédiablement mené l'opération à l'échec. Premièrement, une forte tempête éclate et disperse la flotte française, qui est à ce moment une bénédiction car dans le cas contraire, elle tombait de le piège anglais.

De plus, l'arrogance du général britannique Braddock les mène à un désastre car n'ayant pas pris la géographie et le climat de la région. De forte pluies, les montagnes et les épaisses forêts sont un enfer pour les hommes.

Enfin, cette armée est littéralement anéantie dans une embuscade tendue par 200 Français et 600 indiens.

Résultat:

Côté français: 24 morts, 16 blessés.

Côté britanniques: 600 morts, 400 blessés grave, dont le général Braddock (il meurt deux jours après).

Mais plus important encore, l'espoir fou de régler le compte des colonies françaises en une seule campagne. Commence alors une période de deux années très difficile pour la diplomatie britannique.

Source: La guerre de Sept Ans, Edmond Dziembowski, Perrin, 2015.

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 605 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

On peut dire qu'Hitler ou Staline ont fait pire que les généraux de 14-18... A cette petite nuance près que les pays en guerre en 1914 étaient des démocraties (même l'Allemagne!) Elles ont pourtant trouvé tout à fait normal d'envoyer au casse-pipe des millions de leurs citoyens, et tout ça pour quoi? Pour rien. Le mépris de l'homme qui règne entre 1914 et 1918 est à l'origine de toutes les horreurs du siècle.

A propos de la fraternisation, on a inauguré récemment en grande pompe un monument aux soldats qui ont fraternisé pendant la Grande Guerre. Je ne sais plus où ça c'est passé, dans le Nord je crois. Hollande était là. Je dois dire que quand j'ai entendu ça j'étais sidéré.

bonsoir

ces soldats qui fraternisaient doivent se retourner dans leurs tombes qui sont peut-être mélangés à la terre des champs de batailles de la marne ou du chemin des dames .

tous ces soldats dans les tranchés devaient êtres sensible à la météo .le froid et la neige l'hiver ,la pluie et la boue au printemps et la chaleur l'été .

bonne soirée

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Membre, 91ans Posté(e)
Rasibus Membre 4 080 messages
Baby Forumeur‚ 91ans‚
Posté(e)

Le service de la météo nationale a pris naissance (je crois) après une tempête qui a dispersé une flotte militaire française en méditerranée au moment du siège de Sébastopol.

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