Macron : la vie d'un entrepreneur «est souvent plus dure» que celle d'un salarié

oui c'est la majorité mais à qui a bénéficié le dernier grand plan d'aide à l'emploi avec le succès qu'on sait ?(contrat social)Pas aux pme et tpe en tout cas

Il me semble que ce n'est pas le sujet . Cette obsession française de voir l'entreprenariat par le prisme des grandes entreprises me paraît extrêmement préjudiciable . La société française est bien trop polarisée , tous répondront en cœur la faute au gouvernement mais seront les premiers à ne parler que de ses salops de banquiers , politiques , et salariés , alors même que l'on parle entreprenariat .

Le plan accordé au MEDEF n'a produit aucun résultat , c'est encore à démontrer d'ailleurs parce qu'il a servi de tampon pour redresser les marges des entreprises françaises qui étaient à la ramasse par rapport aux boites étrangères , la tactique n'est peut être pas bonne ca se discute , perso je pense qu'il aurait fallu résoudre ce grave problème Français du plafond de verre des 400 salariés , pas de boite de taille intermédiaire , il aurait fallu cibler beaucoup plus le CICE , etc .

Mais bon à priori le débat c'est le MEDEF et les salariés , pas les entrepreneurs .

Bonne journée

Je doute quand même qu'un ouvrier à la chaîne au smic n'envie pas la place de l'entrepreneur qui se rémunère (seulement) à 1600 € net. Il faut tenir compte aussi d'une certaine "liberté" qui rend le travail plus "facile". Tout ceci entre guillemets mais tout de même. Ayant été de ce côté, j'appréciais cette "liberté" et je ne me suis jamais levée à contre coeur, ça compte...

Un ouvrier , je vous prie de vérifier les stats n'est pas au SMIC , qu'il envie je n'en doute pas , mais s'il envie comme le disent les américains il est welcome . C'est bien l'envie le problème , mais quand ça foire ( au deuxième tour de table pour moi ) et que ton premier va naître et que tu n'as pas le droit au chomedu ( alors que tu as cotisé , mais file ta dem pour te lancer ) , ta situation est peu enviée .

On ne peut pas avoir le beurre l'argent du beurre et le sourire de la cremière , si tu envies les autoentrepreneurs , ben tu te lances . Maintenant je suis salarié et ça me va bien aussi , mais je ne jalouse pas les réussites .

Modifié le 21 janvier 2016 par DroitDeRéponse

Euh... Tu m'as lue comme il faut ?

Salops de patrons, s'ils n'existaient pas, qu'est-ce que l'on serait tranquille....s'pas?

Par contre, comment vivrions nous? alors là.....

Que d'idées préconçues et à l'emporte pièce sur ces fameux patrons entrepreneurs, artisans, patrons de PME et autre micro entreprise, le nom d'auto entrepreneur n'existe plus depuis le 1er janvier 2016!

Et la micro entreprise sera plus taxé que l'auto entreprise, l'état manque de fric, il le récupère chez ces imbéciles qui bossent pour quelques clopinettes et beaucoup d'emmerdes!

Mon plus jeune fils est artisan à son compte depuis bientôt 7ans, il gagnait 2500€ en tant que salarié et s'il se payait 1900€/par mois dans les débuts, une facture d'un client impayée de plus de 20000€ a fait qu'en plus des emmerdes à n'en plus finir, il a été obligé de revoir sa rémunération à 1500€ durant des mois, et aujourd'hui se rémunère à 1600€!

S'il était resté salarié il serait à 3000€/par mois!

Et n'aurait pas engagé sa propriété!

L'état gagne plus que lui sur son travail!

Et à 120 000€ de chiffre d'affaire, seul, il en paie des impôts et charges!

Et en prime :

Plus de 45000km/an, 10heures/jour et le samedi en prime quand chantier pressé et non terminé...

j'aurai largement préférée qu'il reste salarié, il aurait fait autant d'heures, puisque toujours en déplacement mais avec une prime en plus et pas d'épée de Damoclès pour sa propriété!

Oui il est certain qu'il vaut mieux être salarié que patron, n'en déplaise aux jaloux qui pensent qu'être patron c'est ne rien foutre et parader....

La mentalité de ce pays a bien changé...aujourd'hui les vedettes sont ceux qui n'en font pas une rame, et les pestiférés ceux qui font vivre tout un pays par leur travail, leurs impôts et leurs cotisations!

Cherchez l'erreur!!!

Un salarié à 3000€ par mois. Net je suppose...., ça fait quoi en pourcentage de la masse salariale en France.... 0,001% ?? Parles en à la plupart des gens qui bossent dans les laiteries... les abattoirs... le bâtiment.... les maraichers.... les garages auto.....les usines de production diverses et variées... Ça devrait les faire beaucoup rire !!!! Le nombre de smicards se compte en centaines de milliers en France et le Smic c'est quelque chose comme 1140€ / mois NET !!

Modifié le 21 janvier 2016 par LAKLAS

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Il me semble que ce n'est pas le sujet . Cette obsession française de voir l'entreprenariat par le prisme des grandes entreprises me paraît extrêmement préjudiciable . La société française est bien trop polarisée , tous répondront en cœur la faute au gouvernement mais seront les premiers à ne parler que de ses salops de banquiers , politiques , et salariés , alors même que l'on parle entreprenariat .

Le plan accordé au MEDEF n'a produit aucun résultat , c'est encore à démontrer d'ailleurs parce qu'il a servi de tampon pour redresser les marges des entreprises françaises qui étaient à la ramasse par rapport aux boites étrangères , la tactique n'est peut être pas bonne ca se discute , perso je pense qu'il aurait fallu résoudre ce grave problème Français du plafond de verre des 400 salariés , pas de boite de taille intermédiaire , il aurait fallu cibler beaucoup plus le CICE , etc .

Mais bon à priori le débat c'est le MEDEF et les salariés , pas les entrepreneurs .

Bonne journée

tu as pas decodé le vrai discours de macron derrière son flou dans les catégories (cac40,tpe et pme) et j'ai déjà répondu dans un post précédent au vrai sens du débat

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mais attends tu crois que quand macron parle d'entrepreneurs il parle aussi pour les pme et tpe ?non il parle en priorité pour ses amies du cac40 en affaires avec ses amis des grandes banques. Toutes les aides ont bénéficiés aux grandes entreprises et sans contrepartie,les aides aux tpe et pme en comparaison sont derisoires avec par contre des contreparties. Le discours de macron,gattaz et du medef est d'évangéliser le patronat et de diaboliser la résistance salariale (air france).

Quand aux entrepreneurs il y en aura toujours à partir du moment ou des gens auront des nouvelles idées,c'est pas réservé à une élite même si ils verrouillent bien l'accès à ce milieu

Macron est en train de faire l'unanimité contre lui :

"Olivier Besancenot, du NPA, estime que les propos d'Emmanuel Macron "sont une façon de cracher au visage de 23 millions de personnes". A ses yeux, le ministre "ne connaît ni la vie des uns ni la vie des autres" et est le symbole d'un gouvernement qui est "dans une bulle, coupé de la réalité et du ressenti de millions de personnes".

(BFM TV)

Modifié le 21 janvier 2016 par Gouderien

Euh... Tu m'as lue comme il faut ?

Le tu concerne la personne envieuse de l'entrepreneur et non toi :smile2:

Le salaire médian d'un ouvrier est de 1760E net / mois donc plus que tes 1600E nets qui ne t'ouvrent pas de droits sociaux et ne comptent pas pour la retraite . Donc il faut que le job soit vraiment intéressant car pour 160E / mois de moins et les prestations sociales en moins , il faut que ce soit vraiment valorisant . Perso pas sur que je me lève pour ça , je suis vénal ^^

tu as pas decodé le vrai discours de macron derrière son flou dans les catégories (cac40,tpe et pme) et j'ai déjà répondu dans un post précédent au vrai sens du débat

Moi je veux bien décoder les vrais discours mais comment pratiques tu l'exégèse ?

Rien dans l'article n'indique ce que tu dis , par ailleurs sa phrase sur le chômage ne m'a pas l'air infamante . Enfin au vu du SBA à la française j'y vois bien une intention à l'attention des petites entreprises, timide mais tout de même , ce qui est assez inédit .

Macron est en train de faire l'unanimité contre lui :

"Olivier Besancenot, du NPA, estime que les propos d'Emmanuel Macron "sont une façon de cracher au visage de 23 millions de personnes". A ses yeux, le ministre "ne connaît ni la vie des uns ni la vie des autres" et est le symbole d'un gouvernement qui est "dans une bulle, coupé de la réalité et du ressenti de millions de personnes".

(BFM TV)

C'est normal pour faire l'unanimité , il faut raconter ce que tout le monde à envie d'entendre , discours de Toulon pour Sarkozy , discours du Bourget pour Hollande . I have a dream tout le monde sera rasé gratis et les emplois pousseront dans les champs .

Un salarié à 3000€ par mois. Net je suppose...., ça fait quoi en pourcentage de la masse salariale en France.... 0,001% ?? Parles en à la plupart des gens qui bossent dans les laiteries... les abattoirs... le bâtiment.... les maraichers.... les garages auto.....les usines de production diverses et variées... Ça devrait les faire beaucoup rire !!!! Le nombre de smicards se compte en centaines de milliers en France et le Smic c'est quelque chose comme 1140€ / mois NET !!

Mon fils était étam dans sa boite....il est plombier chauffagiste, apprentissage dans la boite, deux CAP et à à peine 18ans ses chantiers, son camion, changé tous les 3ans, ses outils!

Déjà 45000km/an! toujours en déplacement, y compris durant son apprentissage, levé à 4h du matin pour éviter les embouteillages du matin en région parisienne pour aller de chantier en chantier sans perdre son temps; le travail ne se fait pas en attendant!

Quand il s'est mis à son compte, à 28ans la boite l'a remplacé par deux ouvriers....

Et l'a gardé en sous traitant!

En fait il s'est mis à son compte pour éviter de partir la semaine à la naissance de ses jumeaux!

Et il y a 8ans c'était 2500€/mois, c'est aujourd'hui qu'il devrait touché les 3000€!

Mon fils était étam dans sa boite....il est plombier chauffagiste, apprentissage dans la boite, deux CAP et à à peine 18ans ses chantiers, son camion, changé tous les 3ans, ses outils!

Déjà 45000km/an! toujours en déplacement, y compris durant son apprentissage, levé à 4h du matin pour éviter les embouteillages du matin en région parisienne pour aller de chantier en chantier sans perdre son temps; le travail ne se fait pas en attendant!

Quand il s'est mis à son compte, à 28ans la boite l'a remplacé par deux ouvriers....

Et l'a gardé en sous traitant!

En fait il s'est mis à son compte pour éviter de partir la semaine à la naissance de ses jumeaux!

Et il y a 8ans c'était 2500€/mois, c'est aujourd'hui qu'il devrait touché les 3000€!

Ou la 3000E , on approcherait dangereusement du niveau de l'ultra richesse , je me rappelle d'un gus qui la plaçait à 4000E , car comme tout un chacun le sait c'est le salaire qui fait la richesse

Le tu concerne la personne envieuse de l'entrepreneur et non toi :smile2:

Le salaire médian d'un ouvrier est de 1760E net / mois donc plus que tes 1600E nets qui ne t'ouvrent pas de droits sociaux et ne comptent pas pour la retraite . Donc il faut que le job soit vraiment intéressant car pour 160E / mois de moins et les prestations sociales en moins , il faut que ce soit vraiment valorisant . Perso pas sur que je me lève pour ça , je suis vénal ^^

Moi je veux bien décoder les vrais discours mais comment pratiques tu l'exégèse ?

Rien dans l'article n'indique ce que tu dis , par ailleurs sa phrase sur le chômage ne m'a pas l'air infamante . Enfin au vu du SBA à la française j'y vois bien une intention à l'attention des petites entreprises, timide mais tout de même , ce qui est assez inédit .

C'est normal pour faire l'unanimité , il faut raconter ce que tout le monde à envie d'entendre , discours de Toulon pour Sarkozy , discours du Bourget pour Hollande . I have a dream tout le monde sera rasé gratis et les emplois pousseront dans les champs .

Ils les font où leurs statistiques pour calculer le salaire médian des ouvriers ?? 1760€ NET/mois ??? En région Parisienne je suppose.. Car dans les campagnes quand tu as 1800€ net tu es OQ3 en fin de carrière.... Le problème, c'est que quand une loi est pondue à Paris avec leurs statistiques Parisiennes, la campagne en subit les conséquences !!!!!! Vive l'autonomie des régions !!!!

C'est normal pour faire l'unanimité , il faut raconter ce que tout le monde à envie d'entendre , discours de Toulon pour Sarkozy , discours du Bourget pour Hollande . I have a dream tout le monde sera rasé gratis et les emplois pousseront dans les champs .

Tu soutiens Macron? Là tu me déçois. Je te croyais plus intelligent que ça.

Modifié le 21 janvier 2016 par Gouderien

Ils les font où leurs statistiques pour calculer le salaire médian des ouvriers ?? 1760€ NET/mois ??? En région Parisienne je suppose.. Car dans les campagnes quand tu as 1800€ net tu es OQ3 en fin de carrière.... Le problème, c'est que quand une loi est pondue à Paris avec leurs statistiques Parisiennes, la campagne en subit les conséquences !!!!!! Vive l'autonomie des régions !!!!

C'est une statistique nationale .

Maintenant l'ouvrier à la campagne est peut être statistiquement pas très représentatif :smile2:

C'est une statistique nationale .

Maintenant l'ouvrier à la campagne est peut être statistiquement pas très représentatif :smile2:

Pas représentatif, mais il paye ses impôts !!!!!!!

Tu soutiens Macron? Là tu me déçois. Je te croyais plus intelligent que ça.

Je ne soutiens pas Macron , je soutiens le SBA , et je n'aime pas les curées où l'on ressort les vieilles rengaines , nous avons un problème d'incubation et surout sur la dernière ligne droite ie pour les mener à des tailles critiques vers 1000 employés . Mais dès que l'on parle entreprise on parle MEDEF , ça devient gavant , si les forumeurs se comportent comme leurs députés , qu'ils ne viennent pas ensuite accuser le Pouvoir , l'élite , les politiques et les petits gris donner corps à leurs obsessions .

Bref Macron parle des entrepreneurs . Serait il possible de parler des entrepreneurs et pas de Macron ou de salariés dirigeants d'entreprises ?

Parce que si le but c'est de jouer à la gôche et la droite , et de rebaver sur le cirque médiatique , les forums ne sont pas très utiles . Pour l'intelligence , c'est symptomatique , merci .

Modifié le 21 janvier 2016 par DroitDeRéponse

Je ne soutiens pas Macron , je soutiens le SBA , et je n'aime pas les curées où l'on ressort les vieilles rengaines , nous avons un problème d'incubation et surout sur la dernière ligne droite ie pour les mener à des tailles critiques vers 1000 employés . Mais dès que l'on parle entreprise on parle MEDEF , ça devient gavant , si les forumeurs se comportent comme leurs députés , qu'ils ne viennent pas ensuite accuser le Pouvoir , l'élite , les politiques et les petits gris donner corps à leurs obsessions .

Bref Macron parle des entrepreneurs . Serait il possible de parler des entrepreneurs et pas de Macron ou de salariés dirigeants d'entreprises ?

Parce que si le but c'est de jouer à la gôche et la droite , et de rebaver sur le cirque médiatique , les forums ne sont pas très utiles . Pour l'intelligence , c'est symptomatique , merci .

Macron est en train de faire l'unanimité contre lui :

"Olivier Besancenot, du NPA, estime que les propos d'Emmanuel Macron "sont une façon de cracher au visage de 23 millions de personnes". A ses yeux, le ministre "ne connaît ni la vie des uns ni la vie des autres" et est le symbole d'un gouvernement qui est "dans une bulle, coupé de la réalité et du ressenti de millions de personnes".

(BFM TV)

Depuis quand le NPA ou les trotskistes représentent encore quelque chose en France ?

Un parti dont les derniers scores nationaux sont (respectivement) de 0.39% puis de 1.15% me semble loin de faire ce que l'on nomme l'"unanimité".

A moins que tu ne voulais dire que Macron fasse l'unanimité des militants trotskistes contre lui ?

Modifié le 21 janvier 2016 par Zelig

Depuis quand le NPA ou les trotskistes représentent encore quelque chose en France ?

Un parti dont les derniers scores nationaux sont (respectivement) de 0.39% puis de 1.15% me semble loin de faire ce que l'on nomme l'"unanimité".

A moins que tu ne voulais dire que Macron fasse l'unanimité des militants trotskistes contre lui ?

C'est vrai que quand on compare ces chiffres avec ceux toujours croissants du chômage, des inégalités et du grand Canyon entre les toujours plus riches et les toujours plus pauvres ça colle..... !!!!!

Salops de patrons, s'ils n'existaient pas, qu'est-ce que l'on serait tranquille....s'pas?

Par contre, comment vivrions nous? alors là.....

Que d'idées préconçues et à l'emporte pièce sur ces fameux patrons entrepreneurs, artisans, patrons de PME et autre micro entreprise, le nom d'auto entrepreneur n'existe plus depuis le 1er janvier 2016!

Et la micro entreprise sera plus taxé que l'auto entreprise, l'état manque de fric, il le récupère chez ces imbéciles qui bossent pour quelques clopinettes et beaucoup d'emmerdes!

Mon plus jeune fils est artisan à son compte depuis bientôt 7ans, il gagnait 2500€ en tant que salarié et s'il se payait 1900€/par mois dans les débuts, une facture d'un client impayée de plus de 20000€ a fait qu'en plus des emmerdes à n'en plus finir, il a été obligé de revoir sa rémunération à 1500€ durant des mois, et aujourd'hui se rémunère à 1600€!

S'il était resté salarié il serait à 3000€/par mois!

Et n'aurait pas engagé sa propriété!

L'état gagne plus que lui sur son travail!

Et à 120 000€ de chiffre d'affaire, seul, il en paie des impôts et charges!

Et en prime :

Plus de 45000km/an, 10heures/jour et le samedi en prime quand chantier pressé et non terminé...

j'aurai largement préférée qu'il reste salarié, il aurait fait autant d'heures, puisque toujours en déplacement mais avec une prime en plus et pas d'épée de Damoclès pour sa propriété!

Oui il est certain qu'il vaut mieux être salarié que patron, n'en déplaise aux jaloux qui pensent qu'être patron c'est ne rien foutre et parader....

La mentalité de ce pays a bien changé...aujourd'hui les vedettes sont ceux qui n'en font pas une rame, et les pestiférés ceux qui font vivre tout un pays par leur travail, leurs impôts et leurs cotisations!

Cherchez l'erreur!!!

Actuellement pour engager sa propriété en se mettant à son compte , il faut vraiment être une quiche en gestion...Même seul l'EURL protègent les bien personnels , un simple passage chez le notaire (coût 600 euros) et l'on peut se mettre en nom propre...Seule condition ,la faillite ne doit pas être frauduleuse , mais cela c'est valable quelque soit le statut de la société....

Une autre erreur les vedettes actuellement et depuis 40 ans sont devenus les financiers .....Car tous ces pourris de politiques sont à la solde et l'ordre a été donné de détruire l'emploi...Gauche droite c'est pareil Fillon le premier a fait voté la loi en 2008 exonérant les entreprises qui s'exportent , auparavant toutes ont laissé 15% du CA en Impôts (Cela s'avérait dissuasif)

C'est vrai que quand on compare ces chiffres avec ceux toujours croissants du chômage, des inégalités et du grand Canyon entre les toujours plus riches et les toujours plus pauvres ça colle..... !!!!!

Ben oui ça colle , ca prouve que les Français ne sont pas cons au point de croire que ce parti puisse de quelque façon que ce soit réduire ce canyon . Généralement ce type de parti une fois au pouvoir , comble les canyons par des cadavres . Du moins c'est ce que l'histoire semble prouver . Le tout bien sûr en partant de bonnes intentions .

Actuellement pour engager sa propriété en se mettant à son compte , il faut vraiment être une quiche en gestion...Même seul l'EURL protègent les bien personnels , un simple passage chez le notaire (coût 600 euros) et l'on peut se mettre en nom propre...Seule condition ,la faillite ne doit pas être frauduleuse , mais cela c'est valable quelque soit le statut de la société....

Une autre erreur les vedettes actuellement et depuis 40 ans sont devenus les financiers .....Car tous ces pourris de politiques sont à la solde et l'ordre a été donné de détruire l'emploi...Gauche droite c'est pareil Fillon le premier a fait voté la loi en 2008 exonérant les entreprises qui s'exportent , auparavant toutes ont laissé 15% du CA en Impôts (Cela s'avérait dissuasif)

Ben nous devions être des quiches à l'époque , car si tes bizs angels ou ta banque te demandent des gages , ben tu les donnes .

Modifié le 21 janvier 2016 par DroitDeRéponse

Macron a parfaitement raison.

Et ce, même si je vois aussitôt fleurir les commentaires bien démagogiques.

L'essentiel des entrepreneurs en France sont des gens précaires dont les conditions de vie sont bien plus difficiles et aléatoires que celles de la plupart des personnes bénéficiant d'un CDI, en plus de ne bénéficier d'une retraite que bien plus faible.

Oubliez les patrons de PME ou de multinationales, l'immense majorité des entreprises sont de taille beaucoup plus modeste, car cela inclut les artisans, les autoentrepreneurs et les travailleurs indépendants. Et globalement, ce sont ceux dont les revenus ont le plus baissé depuis 2012 (Cf Insee).

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effectivement tant qui'on mettra dans le m^me sac les petits entrepreneur et les grands patrons du cac 40, on n'aura rien compris à la situation de patron.

Celui qui crée son entreprise et qui se retrouve avec 50 employés au bout de 40 ans a bossé comme pas possible. Celui-ci mérite toute notre compassion : il a travaillé, investi eses économies et réinvesti ses gains pour faire croître son entreprise.

Au passage il a donné du boulot à ses employés et créé du PIB.

A l'opposé les planqués, les patrons grassement payés ne risquent pas grand chose et eux sont les véritables bénéficiaires du capitalisme effrené.

On as jamais mit les patrons du cac40 et des pme,tpe dans le même sac mais c'est pas grave,relis mes posts (Fatigué de répéter la même chose)