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La tante du petit Syrien noyé, Aylan, choquée par un dessin de Charlie Hebdo

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bena11

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

Si une photo et un dessin font bouger et choquent autant de monde, ce genre de com devrait être utilisé bien plus souvent !

Des enfants meurent de faim, de violences familiales et de bien d'autres causes possibles à résoudre et ça ne gêne pas grand monde. La communauté humaine s'arrête sur une photo et un dessin.

Il y a un décalage dans certains esprits.

Euh non, en tout cas personnellement je ne fais que donner mon avis personnel sur un topic de ForumFr :) Pour moi cette histoire ne mérite même pas un article dans la presse. Il y a bien plus important à commenter qu'un dessin CH.

Merci, je rejoins tout à fait cet avis.

Poser des limites au dessin ou à la caricature tout en revendiquant la liberté d'expression, ça ne colle pas du tout.

Peut-être y a t-il aussi trop souvent confusion entre "exprimer son opinion" (ou "critiquer violemment") et "vouloir poser des limites au dessin" ?

"Je suis Charlie" signifie autant accepter que CH publie ses dessins que recevoir et entendre la critique.

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Membre, Piment doux, 103ans Posté(e)
Out of Paprika Membre 22 132 messages
103ans‚ Piment doux,
Posté(e)

Peut-être y a t-il aussi trop souvent confusion entre "exprimer son opinion" ou "critiquer violemment" et "vouloir poser des limites au dessin" ?

"Je suis Charlie" signifie autant accepter que CH publie ses dessins que recevoir et entendre la critique.

Oui, sans doute aussi. De toute façon s'ils ne suscitaient aucune réaction ces dessins n'auraient pas lieu d'être, et le journal pourrait d'ores et déjà fermer.

Perso je n'ai jamais "été Charlie", je n'aime pas le concept et je reste moi-même.

Mais je pense qu'ils sont aptes à recevoir et entendre la critique, tant qu'elle ne menace la vie de personne.

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Membre, Marchombre, 32ans Posté(e)
Serguei Zoubatov Membre 4 440 messages
32ans‚ Marchombre,
Posté(e)

Mauvaise traduction , le pathos a amené à un revirement concernant les réfugiés du fait de la mise en scène de la mort d'un enfant , et de nouveau le pathos suscité par l'affaire de Cologne amène à penser que même cet enfant mort qui avait été porté sur l'autel de l'émotion aurait certainement été un violeur .Entre les deux aucune question intelligente n'aura été posé , pas assez d'émotion .

Détestant le pathos, les deux réactions m'énervent. La deuxième moins que la première, car la deuxième pousse les gens à ouvrir les yeux et à se rendre compte que les nouveaux arrivants sont bien souvent des barbares.

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Déjà je n accepterais pas que l on publie cette photo si c était mon enfant et alors pour Charlie la question ne se pose même pas.

C'est honteux.

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Membre, Piment doux, 103ans Posté(e)
Out of Paprika Membre 22 132 messages
103ans‚ Piment doux,
Posté(e)

Montage, mise en scène....ça vous parle?

Cette photo ne m'émeut pas plus, et même certainement moins que l'idée de centaines de femmes et d'enfants sont balancés chaque jour par-dessus bord.

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Membre, Posté(e)
bena11 Membre 3 087 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

:hu:

Il faut s'occuper assidûment d'Un petit Tunisien adopté comme je le fait depuis 6 ans pour comprendre toute la douleur qu'on peut ressentir visa-à-vis de ces hideuses images de CH.

http://bigbrowser.blog.lemonde.fr/files/2015/09/000_TS-Par8261499-530x371.jpg

Les larmes de crocodile des donneurs de leçons

Parlant de toutes les âmes charitables qui s'émeuvent de l'assassinat -indirect- du petit Alyan, et quand des personnes qui ont été responsables de la débâcle de la situation actuelle continuent à donner des leçons, il y a quelque chose de pourri. Le philosophe Michel Onfray avec son langage décapant écrit : « BHL et les politiques sont responsables de la mort du petit, il faut arrêter cette politique, BHL a invité à bombarder la Libye, il est complice comme les présidents d'hier et d'aujourd'hui. »

« Quel que soit l'évènement lit-on sur Avic le Réseau international, si BHL s'en mêle, c'est que ça sent le soufre. Si, en plus, il y a une volonté acharnée du monde des médias de nous tirer des larmes, ce n'est même plus suspect, c'est la certitude qu'il y a une stratégie derrière. Quand BHL et les médias se mobilisent avec tant de coeur et une synchronisation aussi parfaite, c'est qu'ils sont en mission. Rappelons-nous les enfants squelettiques du Biafra dans les années 60-70, quand la France voulait mobiliser l'opinion pour s'accaparer une partie du pétrole nigérian. Rappelons-nous encore les nourrissons koweïtiens massacrés dans leurs couveuses par les soldats irakiens, ou encore ces corps alignés d'enfants syriens gazés pour faire porter le chapeau à Bachar Al Assad et son gouvernement. » (4)

« Les exemples ne manquent pas et c'est systématiquement le même processus de manipulation des émotions qui est utilisé. Qu'est-ce qui fait que ça marche à tous les coups ? La peur de paraître inhumain, ou d'être en « dysharmonie » avec les autres ? Dans l'affaire des migrants, nous venons de passer une phase stratégique cruciale, celle de l'utilisation du pauvre petit enfant innocent. L'avantage de cette stratégie, c'est que tout résistant peut être lynché, car l'enfant devient « L'Enfant » qui doit faire tout oublier, y compris les autres enfants écrabouillés par les bombes de l'Otan en Libye, ou froidement massacrés par les terroristes en Syrie. Même les deux enfants morts le même jour à Paris dans un incendie criminel ne comptent pas. Cet Enfant comble de cynisme, porte un nom qui n'en est pas un, ou plutôt qui est tout un symbole : Aylan Kurdi, c'est-à-dire Aylan le Kurde. C'est facile à retenir et les Européens ont une certaine sympathie pour les Kurdes. »(4)

"A croire que les centaines de milliers de plages (...) lit on en conclusion, ne sont plus sillonnées que par des sauveteurs turcs et grecs qui ne se baladent jamais sans être accompagnés de leur photographe attitré. Ainsi, quand ils trouvent le corps d'un petit enfant, leur premier geste le plus urgent n'est pas de vérifier que l'enfant est encore en vie pour, éventuellement lui porter secours, mais de dire au photographe de prendre des clichés qui pourront réveiller la conscience des plus récalcitrants des Européens face à la tragédie des migrants. C'est bien connu, une bonne image arrache plus de larmes que les faits. Ensuite, et ensuite seulement, le sauveteur fera son boulot de sauveteur qui, dans le cas de l'enfant trouvé sur la plage de Bodrum en Turquie, consistait essentiellement à prendre dans ses bras un cadavre encore tout frais, ni rigide, ni cyanosé. Encore un ou deux clichés avec l'enfant dans les bras, histoire d'insister un peu plus sur la nécessaire prise de conscience des Européens. Ce genre de photos a déjà fait ses preuves, Bernard Kouchner avec son sac de riz pourri. Que sont devenus les Erythréens. Peut-être était-ce une stratégie entrant dans le plan global ? Peut-être voulait-on faire peur aux Européens avec une supposée invasion d'Africains, pour mieux faire accepter des migrants Moyen-Orientaux ? Qui sait ? (...) » (4)

:hu:

4. Réseau International http://reseauinternational.net/le-bebe-providentiel/

http://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/bebe-aylan-1000-jours-en-enfer-une-171554

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Membre, 103ans Posté(e)
papyfedelaresistance Membre 860 messages
Baby Forumeur‚ 103ans‚
Posté(e)

Détestant le pathos, les deux réactions m'énervent. La deuxième moins que la première, car la deuxième pousse les gens à ouvrir les yeux et à se rendre compte que les nouveaux arrivants sont bien souvent des barbares.

Comment ne pas rire en lisant les invectives de ces bien-pensants en les ayant vu faire la queue pour acheter un exemplaire de Charlie, post attentat.
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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 822 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

Détestant le pathos, les deux réactions m'énervent. La deuxième moins que la première, car la deuxième pousse les gens à ouvrir les yeux et à se rendre compte que les nouveaux arrivants sont bien souvent des barbares.

Mais pas toujours

http://www.france24.com/fr/20160113-cologne-reportage-syrien-refugie-agression-nouvel-an-allemagne-politique-vie-quotidien

Le tract

http://www.buzzfeed.com/jinamoore/la-lettre-de-refugies-syriens-apres-cologne

«Nous, en tant qu’hommes venus de Syrie, condamnons fermement les abus contre les femmes, les attaques et les vols qui ont eu lieu à la Saint-Sylvestre.

Nous regrettons que des femmes aient été blessées physiquement et dans leur honneur. Nous espérons qu’elles iront mieux et qu’elles guériront bientôt de ces attaques.

Nous espérons que les auteurs de ces actes criminels seront retrouvés et punis. Nos valeurs culturelles ont été piétinées par ces crimes. Ces valeurs comprennent le respect pour les femmes et les hommes, le respect de l’intégrité corporel, et le respect des biens personnels.

Nous, Syriens, sommes venus en Allemagne en tant que réfugiés, parce que nous voulons vivre librement dans cette société démocratique. Nous voulons façonner, nous voulons parler et vivre la démocratie. Nous regrettons que les agressions de la Saint-Sylvestre aient jeté sur notre groupe - un groupe de Syriens, un groupe de réfugiés et d’autres personnes arabes ou venues d’Afrique du Nord - et sur notre culture, le discrédit.

Nous avons fui une guerre inhumaine, afin de sauver nos vies et sauver notre capacité à rester humain. Nous voulons la paix et la sécurité et la possibilité de subvenir aux besoins de nos familles à travers le travail.

Nous remercions toutes les personnes en Allemagne, femmes et hommes, pour toute l’aide qui nous a été offerte jusqu’ici.

Nous voulons nous montrer dignes de votre aide. Nous restons unis: vos valeurs sont nos valeurs.

L’Allemagne a fait plus pour nous que tout autre pays européen ou arabe!»

================================

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Invité O)))
Invités, Posté(e)
Invité O)))
Invité O))) Invités 0 message
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Membre, 71ans Posté(e)
Caravage Membre 5 998 messages
Baby Forumeur‚ 71ans‚
Posté(e)

C'est un dessin qui va dans le sens du vent FN et assimilés,comme quoi Charlie sait s'adapter !!:o°:zen:

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

C'est un dessin qui va dans le sens du vent FN et assimilés,comme quoi Charlie sait s'adapter !!:o°:zen:

Donc c'est rigolo uniquement quand ça va dans le sens de la gauche ou l'extrême gauche?

Personnellement je trouve ça stérile et je comprends cette femme qui porte plainte, on ne peut pas rire de tout!

Dieudonné à été viré pour se moquer de la mort des juifs par les allemands, c'est normal, je ne vois pas pourquoi il en est pas de même avec cette caricature plus qu'idiote, malsaine même!

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Membre, 61ans Posté(e)
Kim417 Membre 1 176 messages
Baby Forumeur‚ 61ans‚
Posté(e)

oui, je comprends que la famille soit choquée, ça me parait normal...

et oui, ce dessin est violent et choquant pour tout le monde, pcq'il fait référence à un enfant mort...

mais visiblement, tout le monde ici, ou presque, l'a pris au premier degré, en pensant qu'il se moque de la mort d'Aylan... personne ne semble avoir compris qu'au contraire, il dénonce ceux qui voient dans tout réfugié un voleur et un violeur comme à Cologne... or dans la logique des "bouffeurs de réfugiés" qui sévissent un peu partout depuis les agressions du 31 décembre, Aylan ne pouvait que devenir un violeur... voilà ce que dit ce dessin ! il ne fait que mettre en image ce qu'induisent les anti-immigrationnistes en leur tendant un miroir ! il est donc plaisant de les voir tous monter au créneau pour défendre l'honneur de ce pauvre gamin...

certes, on peut trouver le dessin choquant et d'un goût douteux, mais c'est moins le dessin que le message qu'il véhicule, qu'il faut apprendre à décrypter... ce que ne savent visiblement pas faire non plus les organisations anti-racistes, et là, c'est encore plus ennuyeux...

bref, il va vraiment falloir penser à organiser des cours de dessin de presse, ça devient urgent...

Coluche! Desproges! au secours ! ils sont tous en train de devenir fous !

Modifié par Kim417
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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

oui, je comprends que la famille soit choquée, ça me parait normal...

et oui, ce dessin est violent et choquant pour tout le monde, pcq'il fait référence à un enfant mort...

mais visiblement, tout le monde ici, ou presque, l'a pris au premier degré, en pensant qu'il se moque de la mort d'Aylan... personne ne semble avoir compris qu'au contraire, il dénonce ceux qui voient dans tout réfugié un voleur et un violeur comme à Cologne... or dans la logique des "bouffeurs de réfugiés" qui sévissent un peu partout depuis les agressions du 31 décembre, Aylan ne pouvait que devenir un violeur... voilà ce que dit ce dessin ! il ne fait que mettre en image ce qu'induisent les anti-immigrationnistes en leur tendant un miroir ! il est donc plaisant de les voir tous monter au créneau pour défendre l'honneur de ce pauvre gamin...

certes, on peut trouver le dessin choquant et d'un goût douteux, mais c'est moins le dessin que le message qu'il véhicule, qu'il faut apprendre à décrypter... ce que ne savent visiblement pas faire non plus les organisations anti-racistes, et là, c'est encore plus ennuyeux...

bref, il va vraiment falloir penser à organiser des cours de dessin de presse, ça devient urgent...

Coluche! Desproges! au secours ! ils sont tous en train de devenir fous !

Je trouve très pratique le second degré, finalement on peut tout dire et ensuite se cacher derrière,

là comme c'est Charlie, vous vous dîtes c'est du second degré, sinon vous le considéreriez du premier degré;

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Membre, Piment doux, 103ans Posté(e)
Out of Paprika Membre 22 132 messages
103ans‚ Piment doux,
Posté(e)

Je trouve très pratique le second degré, finalement on peut tout dire et ensuite se cacher derrière,

là comme c'est Charlie, vous vous dîtes c'est du second degré, sinon vous le considéreriez du premier degré;

Eh oui, on peut rire de tout mais pas avec tout le monde.

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Eh oui, on peut rire de tout mais pas avec tout le monde.

Oui, vous défendez plus une tendance politique que de l'humour je crois, c'est bien là tout votre problème.

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Membre, Piment doux, 103ans Posté(e)
Out of Paprika Membre 22 132 messages
103ans‚ Piment doux,
Posté(e)

Oui, vous défendez plus une tendance politique que de l'humour je crois, c'est bien là tout votre problème.

Non, il me paraît juste naturel de réagir en fonction de qui ça vient.

C'est idem dans la vie.

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Membre, 61ans Posté(e)
Kim417 Membre 1 176 messages
Baby Forumeur‚ 61ans‚
Posté(e)

C'est un dessin qui va dans le sens du vent FN et assimilés,comme quoi Charlie sait s'adapter !!:o°:zen:

contresens total : c'est le miroir que CH tend aux FN et assimilés...

en cela il reste fidèle à lui-mm...

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