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Pourquoi les athées ne croient pas ?

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Tatiana00001

Messages recommandés

Membre, 62ans Posté(e)
aPOTRE Membre 7 920 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

je vous rejoins tout à fait; que seraient donc ces gens sans ce garde fou , je pense a un en particulier...

faire le bien à l'aveuglette , fait plus de mal que du bien à l'autre = un bien juste

faire du mal à l'aveuglette fait mal !!!

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Membre, Artisan écriveur , 57ans Posté(e)
Bran ruz Membre 8 737 messages
57ans‚ Artisan écriveur ,
Posté(e)

Je vais essayer d'être plus clair :

Je me comporte avec respect envers les autres.

J'aide ceux qui sont dans le besoin en fonction de mes capacités.

Etc...

J'agis ainsi parce que je pense que nous vivons tous sur la même planète et que nous devons être solidaires.

Je suis athée.

Je n'éprouve pas le besoin de croire en un Dieu.

De plus je me permet de poser à mon tour une question aux croyants qui s'interrogent sur l'athéisme :

En quel dieu devrais-je croire ?

Le Dieu des chrétiens ? Allah ? Vishnou ? Zeus ? Kernunos ? El ? Yhawé ?

Lequel ? Répondez-moi s'il vous plaît?

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Membre, 62ans Posté(e)
aPOTRE Membre 7 920 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

Je vais essayer d'être plus clair :

Je me comporte avec respect envers les autres.

J'aide ceux qui sont dans le besoin en fonction de mes capacités.

Etc...

J'agis ainsi parce que je pense que nous vivons tous sur la même planète et que nous devons être solidaires.

Je suis athée.

Je n'éprouve pas le besoin de croire en un Dieu.

De plus je me permet de poser à mon tour une question aux croyants qui s'interrogent sur l'athéisme :

En quel dieu devrais-je croire ?

à la divinité du néant , tout simplement !

Le Dieu des chrétiens ? Allah ? Vishnou ? Zeus ? Kernunos ? El ? Yhawé ?

Lequel ? Répondez-moi s'il vous plaît?

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Membre, Artisan écriveur , 57ans Posté(e)
Bran ruz Membre 8 737 messages
57ans‚ Artisan écriveur ,
Posté(e)

Divinité du néant ? C'est pas très catholique...

Plus sérieusement, au lieu de chercher à faire croire les athées, acceptez les tels qu'ils sont.

La tolérance c'est bien aussi.

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Membre, Posté(e)
SABINE41 Membre 1 125 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Je vais essayer d'être plus clair :

Je me comporte avec respect envers les autres.

J'aide ceux qui sont dans le besoin en fonction de mes capacités.

Etc...

J'agis ainsi parce que je pense que nous vivons tous sur la même planète et que nous devons être solidaires.

Je suis athée.

Je n'éprouve pas le besoin de croire en un Dieu.

De plus je me permet de poser à mon tour une question aux croyants qui s'interrogent sur l'athéisme :

En quel dieu devrais-je croire ?

Le Dieu des chrétiens ? Allah ? Vishnou ? Zeus ? Kernunos ? El ? Yhawé ?

Lequel ? Répondez-moi s'il vous plaît?

chaque dit chretien ayant d'ailleurs sa propre façon de voir les choses! :geek:

Divinité du néant ? C'est pas très catholique...

Plus sérieusement, au lieu de chercher à faire croire les athées, acceptez les tels qu'ils sont.

La tolérance c'est bien aussi.

curieusement cette vertu n'est pas du tout celle des dits chrétiens; ils se forcent, font semblant, mais au fond leurs frustrations sont immenses en ce domaine;

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 885 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

Encore que... les athées sont tous monistes matérialistes me semble-t-il.

Le dualisme ontologique s'arrange assez mal avec l'athéisme, et même si certains ont pu développer une vision duelle de l'esprit et du corps (comme Popper), ce n'est pas sans faire de l'esprit un sous-produit ou un épiphénomène de la matière, sans aucune réalité.

Qu'en savent les athées? Pourquoi l'univers ne serait-il composé que d'un seul grand principe que nous appelons la matière? Pourquoi pas de l'esprit et de la matière?

Les bouddhistes ne sont pas monistes si ?

curieusement cette vertu n'est pas du tout celle des dits chrétiens; ils se forcent, font semblant, mais au fond leurs frustrations sont immenses en ce domaine;

Hum quelles seraient mes frustrations , et en quoi ferais-je semblant , Sabine .

Quant à la tolérance ne vous déplaise je ne pense pas être pire qu'un autre .

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Membre, Artisan écriveur , 57ans Posté(e)
Bran ruz Membre 8 737 messages
57ans‚ Artisan écriveur ,
Posté(e)

Les bouddhistes ne sont pas monistes si ?

Hum quelles seraient mes frustrations , et en quoi ferais-je semblant , Sabine .

Quant à la tolérance ne vous déplaise je ne pense pas être pire qu'un autre .

Il est vrai et il faut le reconnaître : tous les croyants ne sont pas obsédés par le manque de croyance des athées.thumbsup.gif

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Membre, 62ans Posté(e)
aPOTRE Membre 7 920 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

Divinité du néant ? C'est pas très catholique...

Plus sérieusement, au lieu de chercher à faire croire les athées, acceptez les tels qu'ils sont.

La tolérance c'est bien aussi.

qui a t'il de mal d'argumenter que c'est une autre divinité ,, pourquoi l'a cacher??? , au moins je montre que mon esprit est ouvert , et n'est pas enfermer !!!

Modifié par aPOTRE
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Invité Quasi-Modo
Invités, Posté(e)
Invité Quasi-Modo
Invité Quasi-Modo Invités 0 message
Posté(e)

En quel dieu devrais-je croire ?

Le Dieu des chrétiens ? Allah ? Vishnou ? Zeus ? Kernunos ? El ? Yhawé ?

Lequel ? Répondez-moi s'il vous plaît?

Cela mériterait un sujet à part entière.

Pour ma part je suis déiste donc j'imagine que ma réponse reflètera assez peu le sentiment général des croyants.

Dieu étant pour moi l'être en tant qu'être, il est nécessairement un et unique, c'est pourquoi il s'agit en fait, en simplifiant, du concept le plus général que vous puissiez vous imaginer, doublé de la conviction que le sensible procède de l'intelligible.

Comment peut-on seulement être sûrs par ailleurs, que ce ne sont pas là des noms différents donnés au même Être en général? C'est d'ailleurs souvent un préalable au dialogue interreligieux : Allah, Yahvé ou le Christ sont en un sens une seule et même personne!

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Membre, 62ans Posté(e)
aPOTRE Membre 7 920 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

Divinité du néant ? C'est pas très catholique...

Plus sérieusement, au lieu de chercher à faire croire les athées, acceptez les tels qu'ils sont.

La tolérance c'est bien aussi.

je les tolères , où avez vous lu que je ne les tolères pas , pas contre certain(e)s ce déclarants athées sur ce forum ne me tolère pas , alors que moi oui !! ;)

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Invité Quasi-Modo
Invités, Posté(e)
Invité Quasi-Modo
Invité Quasi-Modo Invités 0 message
Posté(e)

Les bouddhistes ne sont pas monistes si ?

Bien vu, certes il existe le cas particulier des bouddhistes, mais ils appartiennent néanmoins à une religion, irréductible à une simple philosophie de vie.

Je n'ai donc pas tout à fait tort, puisque à ce titre ils sont obligés pour rester cohérents de supposer des arrières-mondes et une forme de mystique (la transmigration des âmes) qui s'arrangeraient mal avec le principe (pourtant réfutable) de la "théière de Russell" si chère aux athées qui nous ont répondu ici. Ni même avec l'idée qu'il ne faut croire que ce qui est scientifiquement prouvé.

Certainement un effet du changement de culture aussi.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 885 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

Bien vu, certes il existe le cas particulier des bouddhistes, mais ils appartiennent néanmoins à une religion, irréductible à une simple philosophie de vie.

Je n'ai donc pas tout à fait tort, puisque à ce titre ils sont obligés pour rester cohérents de supposer des arrières-mondes et une forme de mystique (la transmigration des âmes) qui s'arrangeraient mal avec le principe (pourtant réfutable) de la "théière de Russell" si chère aux athées qui nous ont répondu ici. Ni même avec l'idée qu'il ne faut croire que ce qui est scientifiquement prouvé.

Certainement un effet du changement de culture aussi.

Croire ce qui est scientifiquement prouvé n'est plus croire .

Les panthéistes sont souvent aussi considérés athées ....

Pour la théière de Russell pourquoi pas mais ça reste analogique et je n'ai jamais lu aucun philosophe s'interroger sur le spaghetti volant, Spinoza ou Kant ont du rater un truc . En fait la théière de Russell est un sophisme dont la prémisse est fausse puisque lui même dans Science et religion pose l'apparition de la vie comme une singularité non reproductible et accidentelle . De fait le seul parallèle qui tient dans sa théière serait de nommer Dieu , Spaghetti volant, pourquoi pas , mais du coup même le sophisme disparaît .

Modifié par DroitDeRéponse
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Membre, Artisan écriveur , 57ans Posté(e)
Bran ruz Membre 8 737 messages
57ans‚ Artisan écriveur ,
Posté(e)

Qu'est ce qui chez les athées dérange certains croyants ?

En quoi cela remet il en cause leur croyance ?

Le fait que d'autres êtres humains peuvent vivre bien sans croire qu'un dieu est là pour les aider à gérer leur vie ?

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Membre, 26ans Posté(e)
niark man Membre 394 messages
Baby Forumeur‚ 26ans‚
Posté(e)

c'est quoi cette histoire de divinité du néant? .-. on est pas dans the elders scrolls avec Sithis (qui est le daedra du néant)

les athées n'ont pas de religion. enfin si, vite fait, les trolls athées sont pastafaritains, et satanistes pour certains, mais généralement, ils le sont pour se foutre de la gueule du monde.

pourquoi toujours vouloir donner une croyance aux athées?

tu a dis plus tôt qu'on croyait en la science. Mais on ne croit pas en la science, puisque la science, c'est principalement du savoir avec un tout petit peu de croyance, mais là encore, c'est rien de religieux. c'est genre croire aux extraterrestres, ou à la particule X. c'est des croyances basées sur des observations et/ou des calculs. c'est des hypothèses.

_________________________________________________________

après, j'ai lu plus haut que personne n'avais répondu à la question de base du sujet dans les trois dernières pages (sauf rares exceptions), alors vu que je l'ai déjà fait (un peu beaucoup plus tôt dans le topic), je vais faire un pitit résumé pour faire plaisir:

en gros, je croit pas car:

1) je ne ressens pas la foi (et c'est pas faute d'avoir essayé)

2) j'ai pas eu la moindre éducation religieuse. alors même si ça décide pas tout, ça joue pas mal sur mon positionnement par rapport à la religion actuel.

3) pendant longtemps, j'allais sur les forums uniquement pour troll, et pour ce fait, je me mettait dans la peau d'un membre extrémiste d'un des deux partis principaux du débat en question. donc en gros, sur les débats sur l'avortement, je me présentait en tant que catho intégriste macho totalement contre l'avortement par exemple. et sur les sujets religieux, je faisait de même, en jouant alternativement le rôle d'un athée militant (donc le coté pédant, le fait de prendre tous les religieux pour des attardés, et tout le barda), et d'un catho intégriste (donc qui connait la bible par cœur, qui dis haut et fort que tous ceux qui ne croient pas en Jesus, sa réincarnation et son origine divine allaient aller en enfer, et tout le tralala). et en jouant les deux rôles, je me suis rendu compte que l'athée militant avait raison sur pas mal de points bien qu'il soit une immonde pourriture, tandis que le catho intégriste, lui, avait souvent moins raison que l'athée. après, je me doute bien que c'est du au fait que je connaisse mieux le raisonnement scientifique au raisonnement théologique, et que je ne connais quasiment aucun passage de la bible. mais bon, ça a aussi pas mal influencé ma façon de penser.

donc pour résumer mon résumé, si je suis athée,c 'est parce que j'ai pas été éduqué de façon religieuse, car j'ai pesé les arguments de chaque parti, et que j'ai pas la foi de toute façon. ^^

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Membre, 62ans Posté(e)
aPOTRE Membre 7 920 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

Certains résistent à Dieu et parmi eux, il y en a qui lui résisteront leur vie durant, demeurant hermétiques à la foi.

Non, un athée ne croit pas en Dieu et rejette en bloc tout ce qui relève du domaine de la foi. Un agnostique ne croit pas en Dieu mais garde l'esprit ouvert à ce qui n'est encore pour lui qu'une éventualité ; circonspect, il reste dans l'expectative ; c'est un Thomas qui ne croit qu'en ce que ses yeux voient et qu'en ce que ses mains peuvent toucher, ne croyant qu'en ses cinq sens.

le hic que n'en déplaise aux 'athées Dieu guide leurs pas aussi , sans qu'il s'en rend compte, et n'en on pas conscience !

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Membre, Artisan écriveur , 57ans Posté(e)
Bran ruz Membre 8 737 messages
57ans‚ Artisan écriveur ,
Posté(e)

le hic que n'en déplaise aux 'athées Dieu guide leurs pas aussi , sans qu'il s'en rend compte, et n'en on pas conscience !

Tiens! Je croyais que vous respectiez tout le monde...

Nous ne vous avons jamais dit que c'est un phénomène biologique qui conditionne vos pulsions spirituelles...

Comme quoi... Faites ce que je dis, pas ce que je fais...

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Membre, 62ans Posté(e)
aPOTRE Membre 7 920 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

Tiens! Je croyais que vous respectiez tout le monde...

Nous ne vous avons jamais dit que c'est un phénomène biologique qui conditionne vos pulsions spirituelles...

Comme quoi... Faites ce que je dis, pas ce que je fais...

je n'ai pas écrit qu'il guidait vos esprits , j'ai écrit juste vos pas , car pour l'esprit c'est Son Fils Jésus qui le demande en lui ou elle !

Modifié par aPOTRE
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Membre, Posté(e)
SABINE41 Membre 1 125 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Les bouddhistes ne sont pas monistes si ?

Hum quelles seraient mes frustrations , et en quoi ferais-je semblant , Sabine .

Quant à la tolérance ne vous déplaise je ne pense pas être pire qu'un autre .

ddr vous ne faites aucunement partie de ces personnes, je ne comprends pas toujours vos propos, ce que vous aimez assez cultiver...mais je sais que vous étes un authentique, cohèrent en votre façon de respirer;

le hic que n'en déplaise aux 'athées Dieu guide leurs pas aussi , sans qu'il s'en rend compte, et n'en on pas conscience !

voilà ou peut se nicher un aveuglant fanatisme; on ne discute pas avec un fanatique;

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Membre, 62ans Posté(e)
aPOTRE Membre 7 920 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

ddr vous ne faites aucunement partie de ces personnes, je ne comprends pas toujours vos propos, ce que vous aimez assez cultiver...mais je sais que vous étes un authentique, cohèrent en votre façon de respirer;

voilà ou peut se nicher un aveuglant fanatisme; on ne discute pas avec un fanatique;

comme quoi la preuve est faite , déterminé à rester indéterminé ,est une vocation et donc aussi une religion

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 885 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

ddr vous ne faites aucunement partie de ces personnes, je ne comprends pas toujours vos propos, ce que vous aimez assez cultiver...mais je sais que vous étes un authentique, cohèrent en votre façon de respirer;

Vous parliez des chretiens j'en suis un . Peut être avez vous imprudemment généralisé et par la même eu l'attitude que certains athées reprochent aux croyants ^^

Je ne cultive rien , le débat est aussi le lieu de l'innovation , de l'altération de la pensée. Elle n'est alors plus formalisée ce qui peut déconcerter .

Passer du coq à l'âne ... Mais c'est aussi l'expression de la pensée analogique . Ca m'a joué des tours avec @lumic mais l'idée toute faite m'est un peu étrangère , elle s'éloigne parfois de la ligne droite .

Bonne fin de dimanche , pluvieux pour moi .

Modifié par DroitDeRéponse
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