Pourquoi les athées ne croient pas ?

Tu inverses les choses : la science ne pré-existe pas.

La science n'est pas une sommes de théorie auxquelles on donne crédit car elles seraient "scientifiques" : c'est plutôt l'inverse, une somme de théories, de modèles, que l'on juge suffisamment crédibles, ou plutôt suffisamment adaptés et cohérents pour appréhender le monde.

Bref, la science est justement constituée de ce qui semble un tant soit peu échapper à notre ignorance.

Elle est donc forcément davantage prévalente, aussi puisqu'elle ne vise pas un résultat pré-établi (Dieu, pour la théologie), mais qu'elle peut se remettre en cause, etc .. et n'a pas de résultat final en soit.

Et donc, la science n'est pas en soit une idéologie : c'est l'outil, la somme de savoir qui permet et résulte de notre tentative d'appréhender ce que nous percevons par nos sens, nos observations, nos analyses.

Et elle est toujours perfectible, donc passe son temps à revenir sur ses erreurs de modélisation.

Donc, la science ne donne pas une façon de concevoir la vie.

Elle n'explique certainement pas non plus l'origine de l'existence.

Yop

La discussion athées/croyants(sur forum) ne réunit personne, à mon avis!

Je ne suis pas d'accord, de belles rencontres sur ce fil .

Morfou, le 06 juin 2016 - 22:36, dit :

La discussion athées/croyants(sur forum) ne réunit personne, à mon avis!

Je ne suis pas d'accord, de belles rencontres sur ce fil .

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Mais ça n'avance pas d'un pouce...et pour cause...

Le placebo n'est il pas une preuve que la croyance peut influer sur la réalité physique ?

Le placebo agit non seulement sur des signes subjectifs (douleur, anxiété, dépression, etc.), mais également sur des signes mesurables cliniques (fréquence cardiaque, pression artérielle) et biologique (ionogramme sanguin, cortisolémie, numération leucocytaire).

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Placebo_(pharmacologie)

Exact même s'il devrait être possible de se passer de l'hostilité , elle est inutile.

"Exact même s'il devrait être possible de se passer de l'hostilité , elle est inutile. "

L ' hostilité l 'est souvent dans ce quoi même on a enfermé les gens dans toutes sortes de peurs et d 'incompréhensions .

Donc ce qui peut paraître hostile ne l ' est à mon avis que sur une certaine façade .

C 'est aussi la découverte de soi , de ses propres réactions , la façon ensuite d 'en évoluer .Dans le jeu , il n ' y a pas de maître , ni d 'élève sauf pour certains mais cela fait aussi partie du jeu .

Morfou, le 06 juin 2016 - 22:36, dit :

La discussion athées/croyants(sur forum) ne réunit personne, à mon avis!

Je ne suis pas d'accord, de belles rencontres sur ce fil .

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Mais ça n'avance pas d'un pouce...et pour cause...

Ben si on apprend plein de trucs : inneite de l'athéisme , republique et science athee , tout ce qui ne s'explique pas n'existe pas , etc .

C'est mon premier fil sur cette thématique c'est intéressant .

Ben si on apprend plein de trucs : inneite de l'athéisme , republique et science athee , tout ce qui ne s'explique pas n'existe pas , etc .

C'est mon premier fil sur cette thématique c'est intéressant .

C'est intéressant effectivement, ce qui l'est moins est cette façon de prendre les croyants pour des imbéciles incultes et de ressentir le mépris de certains....

(...)en tant que croyant(...)

Polak est bedeau en cette saison : l'intelligence n'est plus ce qu'elle était...

Macron fait une OPA sur le front populaire... etc.

JE ME MARRE !

"Exact même s'il devrait être possible de se passer de l'hostilité , elle est inutile. "

L ' hostilité l 'est souvent dans ce quoi même on a enfermé les gens dans toutes sortes de peurs et d 'incompréhensions .

Donc ce qui peut paraître hostile ne l ' est à mon avis que sur une certaine façade .

C 'est aussi la découverte de soi , de ses propres réactions , la façon ensuite d 'en évoluer .Dans le jeu , il n ' y a pas de maître , ni d 'élève sauf pour certains mais cela fait aussi partie du jeu .

Il y a une part de surjeu, mais je n'avais pas encore eu l'occasion de lire un fil sur la croyance et la déficience mentale . J'imagine que des topics réciproques doivent exister .

Bonne nuit

La discussion athées/croyants(sur forum) ne réunit personne, à mon avis!

A mon avis si , elle peut réunir des personnes avant tout .

N 'ai je pas apprécié esther sur l 'agrume ? Oui , car je ressentais une sensibilité qui me parlait si même nous n 'étions pas d 'accord sur le fond .

C'est intéressant effectivement, ce qui l'est moins est cette façon de prendre les croyants pour des imbéciles incultes et de ressentir le mépris de certains....

Aucun mépris.

Croyant, c'est juste une maladie, juste une névrose.

ça se soigne !!!

(Comme les alcooliques anonymes.)

--'"Je m'appelle Dugudu et ça fait trois semaines que je n'ai pas fait ma prière..."

-- 'Binjour, Dugudu ! Bravo !"

Aucun mépris :

DE LA COMPASSION.

Polak est bedeau en cette saison : l'intelligence n'est plus ce qu'elle était...

Macron fait une OPA sur le front populaire... etc.

JE ME MARRE !

Mais faut pas pour beaucoup c'est un pedo ce devait donc être un catho qui s'ignore :D

Polac avec un C stp, le k c'est pour Sydney . T'ont donc rien appris les sœurs ?

C'est intéressant effectivement, ce qui l'est moins est cette façon de prendre les croyants pour des imbéciles incultes et de ressentir le mépris de certains....

Bah c'est peppone et don Camilo

C'est intéressant effectivement, ce qui l'est moins est cette façon de prendre les croyants pour des imbéciles incultes et de ressentir le mépris de certains....

Je pourrais dire que zenalpha est méprisant par exemple si il l 'était vraiment mais au fond l 'essentiel n 'est -il pas ce que l 'on n 'a pas à prouver .

Bon comme il insiste , on peut toujours causer .

Bonne nuit

Tenez, dans mon grenier, j'ai retrouvé le cahier de chant de mon arrière grand-père

ça vaut largement un texte sacré ;

Vous pouvez agrandir sans crainte : c'est du cousu main.

[/img]

Notez le deuxième couplet :

'Il n'est pas de sauveur surpème

Ni Dieu ni César , ni tribun...

(On vous attend...

mais ça fait plus de 100 ans; ça commence à faire long...)

Tenez, dans mon grenier, j'ai retrouvé le cahier de chant de mon arrière grand-père

ça vaut largement un texte sacré ;

Vous pouvez agrandir sans crainte : c'est du cousu main.

[/img]

Notez le deuxième couplet :

'Il n'est pas de sauveur surpème

Ni Dieu ni César , ni tribun...

(On vous attend...

mais ça fait plus de 100 ans; ça commence à faire long...)

chacun à sa façon ce fait dieu , suite à ce couplet là

Sauf que l origine de la loi de Moïse n est pas humaine.

bonjour vintage, encore faut-il prouver que moise a existé... et ça, c'est pas gagné!!! :smile2: :smile2:

Le placebo n'est il pas une preuve que la croyance peut influer sur la réalité physique ?

Le placebo agit non seulement sur des signes subjectifs (douleur, anxiété, dépression, etc.), mais également sur des signes mesurables cliniques (fréquence cardiaque, pression artérielle) et biologique (ionogramme sanguin, cortisolémie, numération leucocytaire).

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Placebo_(pharmacologie)

Exact même s'il devrait être possible de se passer de l'hostilité , elle est inutile.

l'effet placébo n'agit pas sur moi, DDR... j'en suis attristée car cela m'éviterait bien du malheur!!! comme preuve quantifiable fut l'expérience menée par ma cousine, une adepte des médecins douces, qui a tenté de me soigner avec l'homéopathie... résultat: 0, mon état grippal est resté tel quel... comme je lui ai dit: "pour sortir d'une grippe, il faut un semaine, pour sortir d'une grippe soignée par tes soins, il m'a fallu 7 jours!"

:smile2: :smile2: dis-moi, cher DDR, la croyance est véhiculée par quoi?

Tenez, dans mon grenier, j'ai retrouvé le cahier de chant de mon arrière grand-père

ça vaut largement un texte sacré ;

Vous pouvez agrandir sans crainte : c'est du cousu main.

[/img]

Notez le deuxième couplet :

'Il n'est pas de sauveur surpème

Ni Dieu ni César , ni tribun...

(On vous attend...

mais ça fait plus de 100 ans; ça commence à faire long...)

Sans la Lice chansonnière et Nadaud, ce chant révolutionnaire célèbre et les autres œuvres de Pottier seraient aujourd'hui oubliées.

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A quoi ça tient....

bonjour vintage, encore faut-il prouver que moise a existé... et ça, c'est pas gagné!!! :smile2: :smile2:

l'effet placébo n'agit pas sur moi, DDR... j'en suis attristée car cela m'éviterait bien du malheur!!! comme preuve quantifiable fut l'expérience menée par ma cousine, une adepte des médecins douces, qui a tenté de me soigner avec l'homéopathie... résultat: 0, mon état grippal est resté tel quel... comme je lui ai dit: "pour sortir d'une grippe, il faut un semaine, pour sortir d'une grippe soignée par tes soins, il m'a fallu 7 jours!"

:smile2: :smile2: dis-moi, cher DDR, la croyance est véhiculée par quoi?

Mais cet effet fonctionne sur une large partie de la population Jacky. C'est un fait scientifique . Quant au rapport de la croyance à la matière ça ne me gène pas Jacky, la preuve la croyance agit sur la matière, l'effet placebo le prouve .

Je pourrais dire que zenalpha est méprisant par exemple si il l 'était vraiment mais au fond l 'essentiel n 'est -il pas ce que l 'on n 'a pas à prouver .

Bon comme il insiste , on peut toujours causer .

Bonne nuit

L'hypothèse de l'ironie agressive défendu par un certain nombre de chercheurs défend l'idée selon laquelle l'ironie permet d'accentuer une critique.

L'idée a été développée pour la première fois par Sigmund Freud en 1905 pour lequel le choix de la non littéralité permet d'exprimer une agressivité qui aurait été socialement inacceptable énoncée littéralement.

Idée soutenue expérimentalement par des auteurs plus contemporains (colson 1997)

En réalité, je pratique un acte transgressif afin de m'exprimer directement à vos subconscients ayant compris que le conscient n'en retirerait rien.

Amen.

Encore un énième débat concernant Dieu

Vous n'avez toujours pas compris, tous autant que vous êtes, qu'il ne sert à rien de mener ce genre de débat? Car même si le but est au départ de discuter, on finit toujours par tomber dans le même modèle : Les croyants tentent de convertir les athées, qui eux tentent de convaincre les croyants de la non-existence de Dieu. Le monde est fait de croyances et de non-croyances. Certains croient en un être absolu, d'autres pas. Certains croient en une politique de gauche, d'autre en une politique de droite (et d'autres encore de centre). Le monde est forgé par les avis et les idées que chacun se fait. Les divergences d'opinion ne servent pas à détruire le monde, mais à le construire. La seule limite entre la croyance et le fanatisme, c'est la tolérance. Acceptez que l'autre ne croit pas en Dieu, ou que ses croyances soient différentes des vôtres. Ne tentez pas de prouver à ceux qui refusent de vous écouter, car le combat ne s'arrêtera jamais. Si une personne s'ancre dans ses croyances, laissez-la vivre sa vie, car elle la forge à sa manière, et non la vôtre.

Si je suis capable de penser comme cela, vous le pouvez aussi . Et si vous voulez, savoir, je ne me considère ni croyant, ni athée. Bien sûr, je n'ai aucune preuve de l'existence de Dieu, mais je n'ai également aucune preuve de sa non-existence. Alors je garde la question en suspens et un esprit neutre, et ainsi je peut tolérer toutes les opinions.

Encore un énième débat concernant Dieu

Vous n'avez toujours pas compris, tous autant que vous êtes, qu'il ne sert à rien de mener ce genre de débat? Car même si le but est au départ de discuter, on finit toujours par tomber dans le même modèle : Les croyants tentent de convertir les athées, qui eux tentent de convaincre les croyants de la non-existence de Dieu. Le monde est fait de croyances et de non-croyances. Certains croient en un être absolu, d'autres pas. Certains croient en une politique de gauche, d'autre en une politique de droite (et d'autres encore de centre). Le monde est forgé par les avis et les idées que chacun se fait. Les divergences d'opinion ne servent pas à détruire le monde, mais à le construire. La seule limite entre la croyance et le fanatisme, c'est la tolérance. Acceptez que l'autre ne croit pas en Dieu, ou que ses croyances soient différentes des vôtres. Ne tentez pas de prouver à ceux qui refusent de vous écouter, car le combat ne s'arrêtera jamais. Si une personne s'ancre dans ses croyances, laissez-la vivre sa vie, car elle la forge à sa manière, et non la vôtre.

Si je suis capable de penser comme cela, vous le pouvez aussi . Et si vous voulez, savoir, je ne me considère ni croyant, ni athée. Bien sûr, je n'ai aucune preuve de l'existence de Dieu, mais je n'ai également aucune preuve de sa non-existence. Alors je garde la question en suspens et un esprit neutre, et ainsi je peut tolérer toutes les opinions.

C'est plein de sagesse.Ant-Al-Geek et parfaitement écrit. Gros +1 sur le fonds.

Sur la forme et pour mon ironie déesse chérie, nous cherchions athées, agnostiques et croyants tous à suivre le messie afin de ne plus suivre notre mais non ! Mais si mais si.

Veux tu être celui que la prophétie nous prédestinait ? L'élu qui réunifiera les tribus des hommes ici bas ?