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Absence de femmes pour le Grand prix du festival de la BD d'Angoulême

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Invité

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Membre, Aux grands mots les grands remèdes, Posté(e)
Fafaluna Membre 7 395 messages
Aux grands mots les grands remèdes,
Posté(e)

Et claire Wendling ?

Attention, je ne dis pas qu'elles méritaient le grand prix du festival de la BD d'angoulême, j'évoque juste des dessinatrices de BD talentueuses ^^

Fais gaffe quand même de ne pas en mettre trop, tu vas leur faire avoir une syncope :3

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VIP, Gonade Absolutrice, Posté(e)
yop! VIP 20 446 messages
Gonade Absolutrice,
Posté(e)

Et claire Wendling ?

elle n'a pas fait beaucoup d'albums, mais son dessin est puissant et inventif. (elle a eu des soucis de santé)

Wendling est très cotée niveau dessin mais ouais, elle a fait peu d'albums à part l'Amalou (primé en 1991 à Angoulême). Ce n'est pas cette série qui marque son apogée graphique non plus, même si c'est elle qui l'a faite connaître et a marqué les esprits. Mais vu sa cote, elle fait partie des femmes emblématiques dans la BD. C'est une des premières "killeuses" graphiques.

J'apprécie également Chloé Cruchaudet

Elle a beaucoup de talent aussi mais pas (encore) la carrière d'ampleur d'un Grand Prix.

Nicole Claveloux (illustratrice) a fait un peu de BD aussi

Pas assez de carrière en BD, à mon avis.

Si on descend les critères du Grand Prix, on peut faire une liste d'auteurs (hommes et femmes) longue comme le bras. Le problème de beaucoup de femmes, c'est que leurs carrières sont encore jeunes mais c'est aussi le cas de nominés récents, donc là, ça commence à faire réfléchir sur les choix.

Attention, je ne dis pas qu'elles méritaient le grand prix du festival de la BD d'angoulême, j'évoque juste des dessinatrices de BD talentueuses ^^

Il y en a de plus en plus, des auteurs de talents. Dans 10 ou 15 ans, ça élargira le choix pour le Grand Prix et on aura une sélection de facto un peu plus paritaire. Reste que je vois mal un 50/50 avant longtemps tant il y a de mecs...

Le truc, c'est qu'il ne faut pas se focaliser sur Angoulême et sur la représentation des femmes sur le Grand Prix. Il y a d'autres catégories et même d'autres récompenses. La reconnaissance publique et critique est là aussi, sans distingo de genre.

Un petit commentaire, de 2011, de Virginie Augustin (super dessinatrice, au passage) : http://www.lexpress....me_1018198.html

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Invité Sandy8
Invités, Posté(e)
Invité Sandy8
Invité Sandy8 Invités 0 message
Posté(e)

Bon après, si il n'y en a aucune assez talentueuse pour en faire partie, on vas pas en mettre quand mêmep our fairep laisir aux bobos

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Invité Quasi-Modo
Invités, Posté(e)
Invité Quasi-Modo
Invité Quasi-Modo Invités 0 message
Posté(e)

Salut,

C'est bien le symptôme de notre sphère médiatique où il va bien falloir couper des têtes : faire un foin pour pareil pinaillage inutile plutôt que de se mobiliser sur le statut totalement merdique des dessinateurs et auteurs de BD dans ce pays... Pathétique !

Ah mais totalement : merci qui d'avoir favorisé le sociétal sur le social?

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Membre, #GauloisRéfractaire, Posté(e)
LulzLamo Membre 4 233 messages
#GauloisRéfractaire,
Posté(e)

On prend 100 personnes, 50 femmes et 50 hommes, on choisi les 10 plus talentueux, si on retrouve 10 femmes dans cette sélection personne n'auras rien à y redire, mais si par malheurs le choix se porte sur 10 hommes sans qu’aucune femme n'y figure on va crier au scandale.

Drôle de situation dans notre société, si vous êtes un homme en concurrence avec une femme pour un poste, même si vous êtes plus qualifier il vous faudrat encore espérer ne pas vous faire rejeter pour une histoire de parité homme/femme, parité hehe3.gif

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 819 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

Drôle de situation dans notre société, si vous êtes un homme en concurrence avec une femme pour un poste, même si vous êtes plus qualifier il vous faudrat encore espérer ne pas vous faire rejeter pour une histoire de parité homme/femme, parité hehe3.gif

Ce que vous dites ne correspond pas à la réalité de l'entreprise .

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Membre, #GauloisRéfractaire, Posté(e)
LulzLamo Membre 4 233 messages
#GauloisRéfractaire,
Posté(e)

Concernant les administrations je pense pas être loin de la vérité, pour le secteur privé peut pas encore, mais sa ne saurait tarder.

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  • 2 semaines après...
VIP, Gonade Absolutrice, Posté(e)
yop! VIP 20 446 messages
Gonade Absolutrice,
Posté(e)

Les nominés au second tour sont...

1055_b.jpg

Hermann, Moore et Wendling

Source : http://www.bdgest.com/news-1055-BD-Hermann-Moore-Wendling-Les-3-finalistes.html

Avec un nouveau retour de polémique (voir lien). Suite à sa tentative de quota de femmes, le FIBD a décidé de laisser les auteurs voter comme ils voulaient, avec un petit goût de "démerdez-vous avec ça". La petite bibliographie de Claire Wendling vient rajouter de l'huile sur les braises, car quand on parle de Grand Prix certains trouvent sa carrière BD trop ténue pour être vraiment légitime mais c'était sans compter sur son influence graphique, ses illustrations, son aura même (dans le milieu), etc...

Cette année encore, Angoulême fera jaser...

Nota : il s'agit de votes d'auteurs uniquement, sans pré-sélection.

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Membre, 62ans Posté(e)
lunatike Membre 399 messages
Forumeur inspiré‚ 62ans‚
Posté(e)

pour bien faire, il faudrait cacher les noms des dessinateurs et dessinatrices à la lecture et au vote :D

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Membre, Posté(e)
encorebanisniff Membre 2 291 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Absence de femmes pour le Grand prix du festival de la BD d'Angoulême : "Quelle débâcle ridicule et embarrassante"

Après Riad Sattouf, Joann Sfar et plusieurs autres auteurs de bande dessinée rejoignent la contestation et demandent le retrait de leur nom de cette sélection 100% masculine.

7621683.jpg

Trente dessinateurs et pas une seule dessinatrice. La polémique sur l'absence de femmes dans la liste des nommés pour le Grand prix du festival de la bande dessinée d'Angoulême prend de l'ampleur, mercredi 6 janvier. Après Riad Sattouf, de nouveaux grands noms de la BD demandent à leur tour que leurs noms soient retirés de la fameuse sélection et relaient l'appel au boycott. La ministre de la Culture elle-même s'invite dans le débat.

(...)

http://www.francetvinfo.fr/culture/festival/festival-de-bd-d-angouleme/absence-de-femmes-pour-le-grand-prix-de-bd-d-angouleme-quelle-debacle-ridicule-et-embarrassante_1255205.html

Edit : A lire aussi http://www.francetvinfo.fr/culture/festival/festival-de-bd-d-angouleme/festival-de-la-bd-d-angouleme-polemique-apres-l-absence-de-femmes-dans-la-liste-du-grand-prix_1253955.html

http://www.leparisien.fr/laparisienne/societe/culture/oscars-trop-blancs-omar-sy-et-roschdy-zem-jugent-le-boycott-legitime-20-01-2016-5469127.php

Décidement,cette manie de la parité

S'il n'y a pas de femmes cette année,c'est qu'elles ont été moins bonnes

pareil pour Omar Sy,il boycotte les Oscars car pas assez de noirs

On veut privilégier la diversité au détriment de la qualité

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VIP, Gonade Absolutrice, Posté(e)
yop! VIP 20 446 messages
Gonade Absolutrice,
Posté(e)

Angoulême : fin de polémique. Il semblerait qu'aucun des 3 nominés ne veuille accepter le Grand Prix, pour diverses raisons.

Après les débats sur l'absence de femme dans la liste de ses nominés, le FIBD s'était toujours plus empêtré en tentant de se justifier. Finalement, pour être sûr de bien se dédouaner de toute responsabilité, les organisateurs avaient annulé toute liste, demandant à « l'ensemble des auteur.e.s de bande dessinée à voter librement pour désigner comme lauréat.e l’auteur.e de leur choix. » Les trois noms issus de ces votes ont été dévoilés hier : Claire Wendling, Alan Moore et Hermann Huppen. Claire Wendling a annoncé qu'elle ne souhaitait pas recevoir ce prix, et elle ne sera probablement pas la seule des nominés à se désister.

(...)

Suite et source : https://www.actualitte.com/article/culture-arts-lettres/grand-prix-d-angouleme-finalement-aucun-des-nomines-ne-veut-de-ce-prix/63125

biggrin.gif Gros FLOP.

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Invité O)))
Invités, Posté(e)
Invité O)))
Invité O))) Invités 0 message
Posté(e)

Et on dit un grand merci à satouf pour la merde contre productive qu'il a pondue.

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Membre, Aux grands mots les grands remèdes, Posté(e)
Fafaluna Membre 7 395 messages
Aux grands mots les grands remèdes,
Posté(e)

Angoulême : fin de polémique. Il semblerait qu'aucun des 3 nominés ne veuille accepter le Grand Prix, pour diverses raisons.

Suite et source : https://www.actualit...e-ce-prix/63125

biggrin.gif Gros FLOP.

C'est compréhensible non ?

Les organisateurs ne sont pas foutu de reconnaître ses travaux, il faut que ce soit ses collègues qui montrent que quelque chose cloche...et une fois nominée il faudrait qu'elle accourt comme un gentil toutou au festival, après avoir été sélectionnée en "second main" ? Elle fait comme Sattouf, elle aurait tort de se priver. Les organisateurs ont l'air bien cons. :D

Parfait.

Modifié par Fafaluna
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Invité O)))
Invités, Posté(e)
Invité O)))
Invité O))) Invités 0 message
Posté(e)

Ça serait surtout bien cracher dans la soupe car le festival d'Angoulême, au delà de fausses polémiques en mousse comme ici, a oeuvré pour la bd, quoi qu'on en dise.

Je vois juste une brochette de poseurs qui jouent aux apprentis jury avec leurs critères à la carte sortis de je ne sais où alors qu'ils sont juste nommés.

Si le prix les branche pas, c'est pas une raison pour foutre la merde et squizzer tout le monde au final.

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Membre, Aux grands mots les grands remèdes, Posté(e)
Fafaluna Membre 7 395 messages
Aux grands mots les grands remèdes,
Posté(e)

Ça serait surtout bien cracher dans la soupe,

Elle aurait tort de s'en priver, mais vraiment. biggrin.gif Etant donné que les organisateurs n'ont même pas été foutu de la sélectionner à la base, une fois nominée par les votes il faudrait qu'elle soit reconnaissante en prime ? Quelle ingrate cette femelle.

dev.gif

C'est pas grâce aux organisateurs -qui ne l'avaient pas sélectionnée- qu'elle a été nominée. Je fais une dédicace à ceux qui disaient que les femmes sélectionnées n'étaient pas aussi talentueuses que les hommes sélectionnés en premier lieu. santa2.gif

Modifié par Fafaluna
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Membre, Esprit de contradiction, 46ans Posté(e)
Savonarol Membre 10 346 messages
46ans‚ Esprit de contradiction,
Posté(e)

Angoulême : fin de polémique. Il semblerait qu'aucun des 3 nominés ne veuille accepter le Grand Prix, pour diverses raisons.

Suite et source : https://www.actualit...e-ce-prix/63125

biggrin.gif Gros FLOP.

hahahaha ( il est où le smiley qui se tord de rire ? )

:rofl: <- ayé

Modifié par Savonarol
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VIP, Gonade Absolutrice, Posté(e)
yop! VIP 20 446 messages
Gonade Absolutrice,
Posté(e)

Elle aurait tort de s'en priver, mais vraiment. biggrin.gif Etant donné que les organisateurs n'ont même pas été foutu de la sélectionner à la base, une fois nommée par les votes, il faudrait qu'elle soit reconnaissante en prime ? Quelle ingrate cette femelle.

dev.gif

Claire Wendling, c'est vraiment un choix interne à la profession. Je ne suis pas sûr qu'elle soit aussi marquante pour le grand public ou les fanas de BD mais dans le milieu, c'est un peu une rock-star. Est-ce que le choix des auteurs est plus judicieux ? Je ne saurais dire... en tout cas, il y a un écart.

Ce qui est gênant, c'est d'avoir une polémique de quotas par-dessus le prix. Il peut toujours y avoir le soupçon de "vote pour en faire un symbole" - il y a eu un groupe Facebook militant pour sa nomination lancé par le scénariste Morvan... mais après la polémique sur les femmes. Ça vient s'ajouter à la question de son patrimoine en BD qui n'est pas très grand, moins en tout cas que d'autres auteur(e)s, mais disons que ce genre de division sur "qui est légitime", il y en a toujours.

Je comprends qu'elle soit gênée : tout est faussé, ça gâche une vraie reconnaissance de sa carrière. A sa place, je ferais pareil. Hermann et Moore, eux, refusent le prix pour des raisons autres et bien antérieures à tout ça.

C'est pas grâce aux organisateurs -qui ne l'avaient pas sélectionnée- qu'elle a été nominée. Je fais une dédicace à ceux qui disaient que les femmes sélectionnées en second lieu n'étaient pas aussi talentueuses que les hommes sélectionnés en premier lieu. santa2.gif

Il y a des gens qui ont dit ça ?

De toute façon, ça aurait fait le même effet si on avait remis en cause les nominations au profit d'autres hommes. Avoir l'impression d'arriver en seconde main, c'est peu flatteur.

Comme pour les noirs aux Oscars, je comprends les réclamations mais je trouve que les formuler provoque un effet pervers. Ces problèmes de représentation de genre, de couleur, ils sont bien en amont. Du coup, en voulant bien faire, Riad Sattouf a lancé un truc assez bizarre mais bon, on ne peut pas lui reprocher de faire ses choix.

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Membre, Esprit de contradiction, 46ans Posté(e)
Savonarol Membre 10 346 messages
46ans‚ Esprit de contradiction,
Posté(e)

Elle aurait tort de s'en priver, mais vraiment. biggrin.gif Etant donné que les organisateurs n'ont même pas été foutu de la sélectionner à la base, une fois nominée par les votes il faudrait qu'elle soit reconnaissante en prime ? Quelle ingrate cette femelle.

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C'est pas grâce aux organisateurs -qui ne l'avaient pas sélectionnée- qu'elle a été nominée. Je fais une dédicace à ceux qui disaient que les femmes sélectionnées n'étaient pas aussi talentueuses que les hommes sélectionnés en premier lieu. santa2.gif

Voilà ce que donne un concours VICIÉ DU DEBUT A LA FIN PAR CETTE STUPIDE IDEOLOGIE FEMINISTE.

Le prix n'a plus aucun sens, plus aucune valeur, tout le monde sent que ça pue la suspicion et le conflit d'intérêt.

Joli sabotage, les féministes.

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Membre, Aux grands mots les grands remèdes, Posté(e)
Fafaluna Membre 7 395 messages
Aux grands mots les grands remèdes,
Posté(e)
Il y a des gens qui ont dit ça ?

Oh oui, c'était assez lamentable...Selon certains les femmes sélectionnées par la suite n'auraient été que des "symboles" pour calmer la polémique, indépendamment de leur talent. Mais si elle est suffisamment talentueuse pour être finaliste au grand prix, pourquoi n'avait elle pas été assez talentueuse pour y être sélectionnée en premier lieu ? Je rappelle que sans cette polémique elle n'aurait pas été sélectionnée du tout donc pas nominée. Alors qu'on a maintenant la preuve qu'elle avait toutes ces chances.

Le pseudo argument de la sélection par le talent/mérite en prend un sacré coup. Et c'est parfait. wink1.gif

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VIP, Gonade Absolutrice, Posté(e)
yop! VIP 20 446 messages
Gonade Absolutrice,
Posté(e)

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Oh oui, c'était assez lamentable...Selon certains les femmes sélectionnées par la suite n'auraient été que des "symboles" pour calmer la polémique, indépendamment de leur talent. Mais si elle est suffisamment talentueuse pour être nominée au grand prix, pourquoi n'avait elle pas été assez talentueuse pour y être sélectionnée en premier lieu ? Je rappelle que sans cette polémique elle n'aurait pas été sélectionnée du tout donc pas nominée. Alors qu'on a maintenant la preuve qu'elle avait toutes ces chances.

Le pseudo argument de la sélection par le talent/mérite en prend un sacré coup. Et c'est parfait. wink1.gif

C'est un peu bête de dévaluer les autres nominés sous le prétexte de l'absence de parité et/ou parce qu'ils seraient hommes donc favorisés... D'autre part, ceux qui avancent que les femmes nominées ensuite ne sont que des symboles, ils insultent leurs carrières. Si on a trouvé qui mettre, ce n'est pas par hasard. Ces noms féminins circulent depuis un moment dans le circuit, en fait...

Mais c'est l'effet pervers d'un quota imposé. Ça fait toujours ça, y compris chez les gens qui en sont bénéficiaires : une crise de légitimité, ou un complexe.

C'est inédit, le fait que les auteurs votent en roue libre. Il y a toujours eu une liste de noms pré-sélectionnés par le festival/ Académie du grand prix.

La liste 2015, par exemple (une seule femme) :

Christophe Blain

Christian Binet

Charles Burns

Daniel Clowes

Nicolas de Crécy

Pierre Christin

Cosey

Étienne Davodeau

Edika

Emmanuel Guibert

Hermann

Alejandro Jodorowsky

Quino

Stan Lee

Milo Manara

Taiyo Matsumoto

Lorenzo Mattotti

Alan Moore

Katsuhiro Otomo

Marjane Satrapi

Joann Sfar

Bill Sienkiewicz

Jiro Taniguchi

Richard Corben

Jean Van Hamme

Chris Ware

La liste 2013 (2 femmes) :

bureau-des-votes-candidats.jpg

Et ces deux listes excluent de facto de nombreux auteurs. Je ne sais pas comment ils l'établissent mais ils doivent l'évaluer à l'aune du patrimoine bédéistique, du rayonnement de l'auteur tant critique que populaire. Les auteurs évaluent différemment. Pour moi, le vote des auteurs n'est pas un gage de pertinence accrue : pas forcément de culture BD plus étendue que d'autres lecteurs, on votera plus facilement pour une influence que sur des critères plus objectifs d'un auteur au sein de la BD en général.

Je ne suis pas étonné de voir Claire Wendling émerger en tant qu'égérie des auteurs (pour son travail mais aussi sa personne)... ni qu'elle n'apparaisse pas dans une de pré-sélection de Grand Prix établie par des gens plus éloignés de cet engouement, avec des critères plus globaux, plus académiques, bornés sur la production BD.

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