courtes réfléxions générales sur les religions

Bonjour à tous,

Je ne suis adepte d'aucune religion, mais j'ai beaucoup lu et beaucoup testé et ce, de facon très honnête. Je suis passée par une phase catholique où je me suis conditionnée à croire (en fait, j'avais absolument besoin de croire) au point de vivre dans une communauté charismatique et ensuite de devenir moniale dans un ordre érémitique. Je vais faire plus court, sinon je vais écrire un roman.

Puis je suis devenue bouddhiste. J'ai écrit des articles sur le sujet parce que j'avais la prétention de penser que j'avais trouvé la bonne voie et que le monde serait sauvé de tous ses maux si tous devenaient adepte de l'Octuple Sentier.

J'ai ensuite été fascinée par Ramana Maharshi, Anandamayi i tutti quanti. J'ai tapissé les murs de ma chambre avec les photos de quantité de sages hindous souriants.

J'ai découvert les soufis et j'ai fait mes délices de Rumi et de Ibn Arabi.

Je suis grâce à eux retournée chez les chrétiens où mon coeur a battu pour l'orthodoxie russe. Ah, Silouane, Seraphin de Sarov et les auteurs de la Philocalie! J'ai appris quantité de psaumes par coeur, des passages entiers de Saint Jean, le Sermon sur la Montagne...

Je suis allée des uns aux autres pendant 40 ans, à chaque fois tout aussi émerveillée, car je découvrais des trésors cachés.

J'ai même fait une incursion dans la littérature hassidique.

A l'heure actuelle, je les aime tous autant, car tous m'ont nourrie en leur temps. Je les déteste aussi tous autant, car ils font du mal ou en ont fait.

Je dirais aujourd'hui qu'il y a ceux qui parlent de Dieu, qui ont accumulé un savoir sur Lui et qui sont émotionnellement attachés à une religion. Attaquer cette religion où y trouver des failles semble les menacer directement eux, tant ils se sont identifiés à elle. Tout échange paisible est impossible.

Et puis il y a ceux, extrêmement rares, qui ont eu un contact direct avec "Dieu", avec "La Source de vie", avec "L'Energie primordiale". Ils ont vécu une expérience merveilleuse où une Lumière d'Amour les a envahit. Ils lui ont donné le nom de Dieu, ou un autre, celui que leur religion leur avait soufflé. Avec ceux-là, et surtout ceux qui font cette expérience de temps en temps (en prière, en méditation ou même spontanément après une vie d'ascèse) on peut parler. Ils restent paisibles, aimants, sont à même d'exprimer des vérités spirituelles dans un langage profane. Ils ne font jamais de mal à personne, ni par une parole, ni par un geste, ni même par une expression de visage. On les trouve partout, chez les chrétiens comme chez les autres. J'ai eu l'immense privilège d'en rencontrer un... qui était athée. Il n'utilisait pas le mot "dieu", sauf si je l'employais moi-même. Tous les termes lui convenaient pourvu que le contenu ait été le même.

Je ne veux pas qu'on me parle de Dieu, du passé, de préceptes. Les gens qui se battent à coups de versets ou de sourates m'ennuient. Je veux ressentir cet amour infini et cette joie qui dépasse toute joie. Je veux être libre de la peur de mourir. Je voudrais ne vivre qu'au milieu de gens paisibles qui irradient la bonté, car j'aime me sentir aimée et en parfaite sécurité.

Je garantis que si l'on voyait cet amour, cette sagesse, cette bienveillance, cette joie authentique chez les chrétiens, tout le monde se ferait chrétien sans qu'on ait besoin de dire un mot. Si c'est chez les musulmans qu'on expérimentait ces merveilles, le monde entier deviendrait musulman avec enthousiasme. Et ainsi de suite.

Qui, ici, peut me faire toucher du doigt encore une fois la Paix, l'Amour, la Joie, et m'enlever toute crainte? Quelle que soit votre religion, je vous suivrai.

D'abord soyez concise. On croit ou pas, j'ai du mal et je ne pense pas que les chrétiens soient meilleurs que les autres.

La religion aide t-elle dans l'épreuve ? Question en suspens.

L'après, on s'en fiche, on est mort. Je n'aime pas toucher la main d'un inconnu dans une église, qu'on refuse la communion à un divorcé.

L'islam n'est pas une religion de paix mais de domination : Allah, les muftis, ulémas...

Je crois que le brahmanisme est la religion la plus pacifique mais ici on vit à dix mille kilomètres.

La Religion. Au mieux, du tabac; au pire, de l'héroïne.

Il n'y a pas de dieux. Personne n'en a vu sérieusement.

Chères participantes,,

Je ne trouve pas que vos commentaires soient enrichissants.

Commentaire 1: Pourquoi s'inscrire à un forum si c'est pour bloquer tout échange? Pourquoi lire un texte si vous le trouvez trop long? Vous me donnez l'ordre d'être plus concise. Je peux vous donner l'ordre de l'être moins.

Commentaire 2 Pourquoi vous rendre sur le sujet "religion" si votre opinion est si catégorique qu'il ne vous intéresse pas? Vous pouvez écrire les mêmes phrases après chaque nouveau sujet de cette rubrique. Cela apporte quoi et à qui? Quel but poursuivez-vous en étant insultante?

Ouvrir un sujet est plus courageux que d'écrire des commentaires désobligeants. Quels sujets avez-vous ouverts et dans quelles rubriques? Je voudrais les lire et peut-être, moi aussi, régiger un commentaire qui enrichira votre pensée et vous donnera la certitude que vos semblabes sont intelligents et bienveillants. J'attends vos réponses.

Ce dont tu parles est une expérience spirituelle que tout le monde peut ressentir a un ou plusieurs moment de sa vie, une sorte d'extase spirituelle, ou tu ressent la force créatrice derrière le monde. C'est une chose merveilleuse, qui se révèle indépendamment de toute culture ou religion. Mais il y a deux problèmes après : Soit certains veulent faire comme si cette vision était tout ce qu'il y avait comprendre de Dieu, et s'affranchir du reste, que ce soit le matériel ou les dogmes religieux, puisque seul compte l'intensité de l’expérience, et ceux qui continuent à vivre leur vie normalement comme si cette expérience au final n'avait aucune importance.

J'aime bien la parabole du semeur pour définir cela :

comme il semait, des grains sont tombés au bord du chemin, et les oiseaux, étant venus, ont tout mangé. D'autres sont tombés sur des endroits pierreux, où ils n'avaient pas beaucoup de terre, et aussitôt ils ont levé, parce qu'ils n'avaient pas de profondeur de terre: mais, le soleil s'étant levé, ils ont été brûlés, et faute de racines, ils se sont desséchés

Ca c'est celui qui va ressentir cette visions spirituelle, mais sans racines profondes, va perdre cette vision dans des directois oiseuses sans but, ni stabilité, écoutant ce qu'il l'arrange sur le moment, ce qui est le plus plaisant à ses oreilles

D'autres sont tombés sur les épines, et les épines ont monté et les ont étouffés

Cela, c'est la personne qui a reçu une vision de la présence de Dieu intense,presque extatique, mais dans la vie de tous les jours, oubliera cette vision sauf occasionnellement.

Mais d'autres sont tombés sur de la bonne terre, et ils ont donné du fruit, l'un cent, l'autre soixante, l'autre trente. Entende, qui a des oreilles !

La bonne terre est celui qui arrive à maintenir la foi, au travers des tribulations du monde, du quotidien, de l'inversions de valeurs, du matérialisme. C'est au quotidien que l'enracinement s'approfondit.

Je ne veux pas qu'on me parle de Dieu, du passé, de préceptes. Les gens qui se battent à coups de versets ou de sourates m'ennuient. Je veux ressentir cet amour infini et cette joie qui dépasse toute joie. Je veux être libre de la peur de mourir. Je voudrais ne vivre qu'au milieu de gens paisibles qui irradient la bonté, car j'aime me sentir aimée et en parfaite sécurité.

Je garantis que si l'on voyait cet amour, cette sagesse, cette bienveillance, cette joie authentique chez les chrétiens, tout le monde se ferait chrétien sans qu'on ait besoin de dire un mot. Si c'est chez les musulmans qu'on expérimentait ces merveilles, le monde entier deviendrait musulman avec enthousiasme. Et ainsi de suite.

Qui, ici, peut me faire toucher du doigt encore une fois la Paix, l'Amour, la Joie, et m'enlever toute crainte? Quelle que soit votre religion, je vous suivrai.

Et le monde n'offre ni perfection, ni sécurité, et la mort fait peur, questionne, emplit de doute. C'est comme ça. La foi c'est croire que toute cette imperfection, tout ce mal, cette foi si difficile à construire et maintenir, à du sens. Et qu'un jour ce sens sera révélée et que tout ceux qui ont su laisser la vérité les rendre libre vivront dans l'au delà cette révélation. La joie dont tu parles, c'est celle procurée par la bonne nouvelle, de savoir que malgré les moments sombres, les haines, les guerres, les privations de liberté, les péchés, la perte d’espérance, nous suivons la vérité, et la lumière, fut ce contre le monde, et qu'à n'en pas douter, cette revelation sera à la mesure de la miséricorde de Dieu : infinie.

Merci pour votre commentaire, que j'ai lu avec attention. Je connais la parabole du semeur mais j'ai aimé la relire. J'ai apprécié votre réponse polie, et tout commentaire appuyé par des connaissances ou l'expérience m'est agréable. Bonne journée à vous.

Votre foi, comme votre pensée, est chaotique, telle la pierre qui roule dans une pente et bifurque à chaque obstacle ou sollicitation. Seule la pensée raisonnable est rectiligne. Dieu y est absent.

absolument et préciser "concise" ne signifie pas insulter.

"Je ne trouve pas que vos commentaires soient enrichissants".

Soit.

Ici on est poli.

Bonjour .

Je veux être libre de la peur de mourir. Je voudrais ne vivre qu'au milieu de gens paisibles qui irradient la bonté, car j'aime me sentir aimée et en parfaite sécurité.

Qui, ici, peut me faire toucher du doigt encore une fois la Paix, l'Amour, la Joie, et m'enlever toute crainte? Quelle que soit votre religion, je vous suivrai.

Bonjour et bienvenue vieilledame.

Souhaitez vous entendre des choses agreables ou ce qu'on pense meme si... ?

Je pense que ce dont vous revez seule une secte pourra vous l'apporter.

Pour ma part Dieu n'est pas un remede aux maux d'ici bas. Mais ce n'est que mon avis.

Bonjour Archi-Bald,

J'établis une différence entre religion et mysticisme.

Les sectes n'apportent pas plus que les sectes anciennes qui ont réussi (le christianisme à ses début était par exemple une secte) si ce n'est que le lavage de cerveau est plus brutal.Leurs adeptes veulent aussi (à leur entrée) être heureux. Ensuite, ils sont détruits.

Mon petit exposé n'était là que pour dire que la bataille qui fait rage autour de l'islam à coup de mots sur ce forum était stérile voire néfaste. D'un musulman qui irradie la bonté, je suis prête à faire mon ami. Mais d'un musulman qui me fait me sentir étrangère dans mon pays, je me méfie.

Chères participantes,,

Je ne trouve pas que vos commentaires soient enrichissants.

Commentaire 1: Pourquoi s'inscrire à un forum si c'est pour bloquer tout échange? Pourquoi lire un texte si vous le trouvez trop long? Vous me donnez l'ordre d'être plus concise. Je peux vous donner l'ordre de l'être moins.

Commentaire 2 Pourquoi vous rendre sur le sujet "religion" si votre opinion est si catégorique qu'il ne vous intéresse pas? Vous pouvez écrire les mêmes phrases après chaque nouveau sujet de cette rubrique. Cela apporte quoi et à qui? Quel but poursuivez-vous en étant insultante?

Ouvrir un sujet est plus courageux que d'écrire des commentaires désobligeants. Quels sujets avez-vous ouverts et dans quelles rubriques? Je voudrais les lire et peut-être, moi aussi, régiger un commentaire qui enrichira votre pensée et vous donnera la certitude que vos semblabes sont intelligents et bienveillants. J'attends vos réponses.

j'aime votre prose , madame,elle est l'ouverture a toutes les voies, a l'emotion en sa diversité, en sa richesse d'inspirations, la spiritualité n'etant pas reduite aux religions , celles ci s'en etant emparée a des fins réductrices et stratégiques; mais en tutoyant le monde, le chemin prend des formes sinueuses et nousfait aller a nos essentiels, et qu'importe le vacarme, les donneurs de leçons, les rigidités aux certitudes mortifères, je leur prefere les authentiques sans bequilles qui trébuchent, se relevent, et avancent;

Pardon. J'ai oublié un point: les choses désagréables sont pour moi intéressantes et bienvenues si elles sont argumentées ou sont la conclusion d'une expérience personnelle vécue. Pour moi non plus, la religion n'est certes pas la solution aux maux du monde. Elle en a assez rajouté comme ca! Mais la bonté, peut-être. Jusqu'à présent, la religion comme les idéologies diverses n'ont pas du tout répandu la bonté.

Bonjour,

Mon parcours, bien que moins riche que le votre a été un peu similaire.

Aujourd'hui, je respecte les religions sans y adhérer, et je ne suis plus à la recherche d'expérience spirituelle, sans rejeter celles qui se présentent. C'est alors cadeau, et je n'essaie ni de comprendre, ni de renouveler.

Ma seule "pratique" ( de bien-être ) la méditation de pleine conscience qui n'est pas pour moi une expérience spirituelle.

Merci beaucoup Apis 32.

Merci Sabine

En fait, ma position, c'est ... pourquoi chercher à tout prix à expliquer ce qu'on ne comprend pas ?

j'ai accepté de ne pas avoir d'explications à certains faits, y compris à certaines de mes expériences...

Et... cela me convient.

Oui.

Pour ma part je ne veux pas d'explications, car ca reste au niveau superficiel. Je veux expérimenter. Mais là, je suis pour le moins frustrée.

Comme vous, je prie et je médite. Mais sans forcing... doucettement, quand le désir m'en prend, quand le besoin s'en fait sentir.

bonjour

j'ai longtemps cherché à comprendre ce que les religions voulaient nous dirent et faire comprendre . lu le coran ,la bible ,les évangiles et autres religions exotiques ou sectes .

le coran , début de chaque sourates : AU nom D'HALLAH le tout miséricordieux le très miséricordieux .

le dictionnaire : miséricordieux = qui pardonne facilement .

la charia = couper la main des voleurs ,lapidation et autres joyeusetés ???

halah est hautement miséricordieux mais beaucoup de croyants ne le sont pas ? c'est croyants ont-ils bien comprit ?

religion chrétienne .

premier commandements : tu ne tuera pas et aimera t'on prochains comme toi même .

des millions de morts , massacres et tortures de prochains aux court des siècles passés au nom d'un dieu d'amour et de pardon ?

sans compter les sectes et autres conseillers du bonheur et de l'amour au nom de dieu .

que dire de plus ? et bien , je n'est rien compris de tout cela sauf que , l'être humain serait-il le véritable problème des religions ???

bonne soirée

que dire de plus ? et bien , je n'est rien compris de tout cela sauf que , l'être humain serait-il le véritable problème des religions ???

bonne soirée

Voila, le probleme n'est pas " les religions" mais ceux qui s'en emparent a des fins malsaines.

Comme tu dis ci dessus les ecritures pronent la bonte et l'amour du prochain mais tout le monde n'applique pas.

Et pour repondre a vieilledame, qui reagissait a mon post je suppose, si on se refere aux ecrits divers nous sommes tous a l'epreuve...

Ce qui ne signifie pas qu'il faille se flageller bien sur. Nous recherchons tous le bien etre, d'une facon ou d'une autre, toute autre attitude releverait d'une pathologie.

La quete de ce bien etre passe par le rapprochement avec des personnes partageant les "bonnes" valeurs, c'est a dire humanisme, generosite, tolerance, comprehension etc... qu'elles soient croyantes ou non.

Alors chretien, musulman, juif, bouddhiste , athee ou autre, c'est sans importance.

bonjour

j'ai longtemps cherché à comprendre ce que les religions voulaient nous dirent et faire comprendre . lu le coran ,la bible ,les évangiles et autres religions exotiques ou sectes .

le coran , début de chaque sourates : AU nom D'HALLAH le tout miséricordieux le très miséricordieux .

le dictionnaire : miséricordieux = qui pardonne facilement .

la charia = couper la main des voleurs ,lapidation et autres joyeusetés ???

halah est hautement miséricordieux mais beaucoup de croyants ne le sont pas ? c'est croyants ont-ils bien comprit ?

religion chrétienne .

premier commandements : tu ne tuera pas et aimera t'on prochains comme toi même .

des millions de morts , massacres et tortures de prochains aux court des siècles passés au nom d'un dieu d'amour et de pardon ?

sans compter les sectes et autres conseillers du bonheur et de l'amour au nom de dieu .

que dire de plus ? et bien , je n'est rien compris de tout cela sauf que , l'être humain serait-il le véritable problème des religions ???

bonne soirée

Rectification : "a la louche" deux à trois millions en 20 siècles ..... C' est à dire infiniment moins que le communisme en 80 ans ...

J'ai vécu un sentiment d'illumination, vers 15 ans. J'avais l'impression que tout me parlait, le vent sur les blés, le soleil et le ciel... le temps s'est arrêté, quelque chose s'est engouffré en moi, j'ai senti ma vraie nature, la vraie nature du monde. J'ai su qui j'étais, instantanément, définitivement.

J'ai fait un choix à ce moment là. Ce choix ne me quitte pas encore aujourd'hui.

Mais je vivais une période difficile quand c'est arrivé. Avec le recul je me dis que c'était la pression, ou une hallucination, qui m'a fait éprouver cette sensation puissante, ou encore une maladie mentale, on ne sait pas... J'en conserve le souvenir précieusement.

Je ne crois pas en un dieu qui juge et qui punit, ce n'est pas le message que j'ai reçu.