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Alain Badiou : "Notre mal vient de plus loin"

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LouiseAragon

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 63 064 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)

C'est comme ça que vous vous cultivez Morfou? vous faites confiance?

Je vous conseille la lecture, au moins vous serez plus indépendante.(il ne faut pas deux heures pour lire, 20mn suffisent)

Si vous critiquiez ses écrits plus que l'ad Hominem? ce serait loyal et donc républicain. Presque révolutionnaire même! :)

Quand je lis ce n'est pas pour adhérer obligatoirement!

Les idées des autres sont les leurs!

Et quand vous approuvez ce monsieur je me dis que je ne l'approuverai pas!

Si j'en crois les internautes je ne me suis pas trompée, donc, j'ai bien gagner 2heures! 20mn me semble un résumé où vous mettez uniquement ce qu'il vous plait! ce qui n'est pas intellectuellement honnête! c'est tout ou rien!

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Membre, Posté(e)
J-Moriarty Membre 3 640 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

C'est de la merde, ce type est idiot.

Bon....finalement, si je zappe tous les propos gratuits qui vous servent à faire un procès stalinien; vous êtes d'accord avec lui.

Il faut changer.

Je vous formule le même demande qu'aux autres; pouvez vous reprendre une phrase du texte quand vous faites parler l'auteur du texte?

Ce sera plus honnête et républicain.

Quand je lis ce n'est pas pour adhérer obligatoirement!

Les idées des autres sont les leurs!

Et quand vous approuvez ce monsieur je me dis que je ne l'approuverai pas!

Si j'en crois les internautes je ne me suis pas trompée, donc, j'ai bien gagner 2heures! 20mn me semble un résumé où vous mettez uniquement ce qu'il vous plait! ce qui n'est pas intellectuellement honnête! c'est tout ou rien!

Ce qui est honnête, c'est de citer les propos qu'on veut (et doit) :) critiquer, non?

J'ai cité dans ma première réponse.

Modifié par J-Moriarty
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Membre, Posté(e)
Zelig Membre 5 446 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Un génocide à visage humain????? d'où sortez vous ça?

Extermination éclairée???? pareil, c'est vous qui dites ça!

Vous êtes un spécialiste de l'accusation mensongère ou quoi? affichez moi donc les propos que vous rapportez de ces personnes, un peu d'honnêteté SVP.

http://www.lexpress....ge_1069522.html

Je crains qu'il ne te faille justement mieux relire l'oeuvre de Badiou dans sa totalité afin de vraiment comprendre la folie et la perversité du bonhomme, et de mieux le situer politiquement parlant.

Mais entre nous, c'est une perte de temps. Comprendre la pensée d'un monstre froid dans son genre n'est pas si utile que ça, sauf si tu es comme lui fasciné par la violence "totale" et la perspective de l'élimination "totale" de tes ennemis de classe, c'est à dire de toutes celles et ceux qui refuseraient de se soumettre à tes consignes ou à ta propre pensée.

Badiou, c'est un gourou pervers qui comme dans une secte passait son temps à se taper toutes ses étudiantes et à castrer tous ses adeptes masculins, et le tout justifié au nom de la lutte des classes. Toutes ces techniques de manipulation, Badiou les a copié de Lacan qu'il a par ailleurs beaucoup fréquenté.

Deleuze, Foucault, Lyotard et Derrida le méprisaient et le détestaient ouvertement et voyaient en lui "le dernier des staliniens". Même son ancien maître à penser, Louis Althusser, estimait qu'il s'agissait (je cite) "d'un esprit borné et dogmatique" animé par une inextinguible "soif de pouvoir" et de toute puissance.

Modifié par Zelig
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Membre, Posté(e)
J-Moriarty Membre 3 640 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

http://www.lexpress.fr/culture/livre/l-aveuglement-des-intellectuels-face-au-genocide-khmer-rouge_1069522.html

Je crains qu'il ne te faille justement mieux relire l'oeuvre de Badiou dans sa totalité afin de vraiment comprendre la folie et la perversité du bonhomme, et de mieux le situer politiquement parlant.

Mais entre nous, c'est une perte de temps. Comprendre la pensée d'un monstre froid dans son genre n'est pas si utile que ça, sauf si tu es comme lui fasciné par la violence "totale" et la perspective de l'élimination "totale" de tes ennemis de classe, c'est à dire de toutes celles et ceux qui refuseraient de se soumettre à tes consignes ou à ta propre pensée.

Badiou, c'est un gourou pervers qui comme dans une secte passait son temps à se taper toutes ses étudiantes et à castrer tous ses adeptes masculins, et le tout justifié au nom de la lutte des classes. Deleuze, Foucault, Lyotard et Derrida le méprisaient et le détestaient ouvertement et voyaient en lui "le dernier des staliniens". Même son ancien maître à penser, Louis Althusser, estimait qu'il s'agissait (je cite) "d'un esprit borné et dogmatique" animé par une inextinguible "soif de pouvoir" et de toute puissance.

Vous ne voulez donc pas reprendre ses propos(dans le texte du fil), c'est une démonstration de procès stalinien ça vous savez? :)

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Le deuxième thème, c’est l’affaiblissement des États. C’est une conséquence assez subtile du premier mais qui est tout à fait intéressante à dégager.

Vous savez tous que l’un des thèmes les plus moqués du marxisme a été le thème du dépérissement de l’État. Le marxisme annonçait que la réorganisation de l’État, après la destruction révolutionnaire des États-nations dominés par le capitalisme, déploierait en définitive, par un puissant mouvement collectif de type communiste, une société sans État, une société que Marx appelait celle de « l’association libre ». Eh bien, nous assistons à un phénomène tout à fait pathologique, à savoir à un processus capitaliste de dépérissement des États. C’est un phénomène fondamental aujourd’hui, même s’il est masqué par la subsistance, pour un temps historique probablement assez long, de pôles étatiques d’une assez forte puissance. En vérité, la logique générale du capitalisme mondialisé, c’est de n’avoir pas de rapport direct et intrinsèque à la subsistance d’États nationaux, parce que son déploiement est aujourd’hui transnational. Dès les années soixante, on avait mis en évidence le caractère multinational des grandes firmes. Mais ces grandes firmes sont devenues depuis des monstres transnationaux d’une tout autre nature.

=================================================================================

Il n'a pas tort pour le dépérissement des états, c'est même la logique pour la création d'une zone euro!

Le problème est que les mêmes gens qui défendent les idées de ce Monsieur Badiou sont les premiers qui ont voté pour la destruction des états !

Finalement les marxistes ont aidés à la construction des multinationales apatrides, en s'appuyant sur leur conception du monde sans états!

Modifié par PASCOU
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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)

Bon....finalement, si je zappe tous les propos gratuits qui vous servent à faire un procès stalinien; vous êtes d'accord avec lui.

Il faut changer.

Vous me demandez de soutenir la logique qui a conduit Pol Pot a faire ce qu'il a fait, et pour ma part je ne crois pas au gouvernement mondial vertical ou tous sont égaux. Tout simplement parce que tous n'aspirent pas à la même chose.

Nous pouvons nous élever chacun de notre côté selon différentes voies jusqu'au jour ou nous serons à un niveau de consciencce assez élevé pour ne former qu'une communauté mais ce jour est éloigné et buter des gens par paquet de mille ne risque pas de les faire s'élever plus vite.

Nos critiques sont semblables vis à vis de l'état actuel mais nos diagnostics divergent drastiquement. Le gouvernement mondial est la pire solution possible et donc la seule proposée en creux par cet individu qui réfute la causalité.

Je vous formule le même demande qu'aux autres; pouvez vous reprendre une phrase du texte quand vous faites parler l'auteur du texte?

Ce sera plus honnête et républicain.

Républicain c'est synonyme de franc-maçon. Et pour ma part je n'appartiens à aucun réseau pédophile criminel, je ne pratique pas le viol ni les maisons de torture. Donc je ne me sens pas très républicain.

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Membre, le gollum d' une femme précieuse, Posté(e)
Forumeurdu60 Membre 10 190 messages
le gollum d' une femme précieuse,
Posté(e)

Encore un sarcozapleur, je précise sarco qui n' a rien avoir avec notre ancien président.

Mais "sarco" dans le sens bien sur sarcophage, et zap vous connaissez.

L' actualité fera toujours bander.........................smile.gif

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Membre, Posté(e)
Zelig Membre 5 446 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Vous ne voulez donc pas reprendre ses propos(dans le texte du fil), c'est une démonstration de procès stalinien ça vous savez? :)

Non, je t'invite justement à lire son oeuvre afin de correctement le situer. Apparemment, tu le connais très peu.

On ne peut pas faire de citation partielle sans contexte, sans préciser de qui il s'agit, de pourquoi il parle et avec quelle intentionnalité. Il y a dans tout message une substance et une racine, et cette substance-là elle a systématiquement abouti à l'apologie des génocides staliniens, maoïstes et khmers rouges.

Donc va voir d'abord de qui il s'agissait et tu comprendras... peut-être.

Modifié par Zelig
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Membre, Posté(e)
J-Moriarty Membre 3 640 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Le deuxième thème, c’est l’affaiblissement des États. C’est une conséquence assez subtile du premier mais qui est tout à fait intéressante à dégager.

Vous savez tous que l’un des thèmes les plus moqués du marxisme a été le thème du dépérissement de l’État. Le marxisme annonçait que la réorganisation de l’État, après la destruction révolutionnaire des États-nations dominés par le capitalisme, déploierait en définitive, par un puissant mouvement collectif de type communiste, une société sans État, une société que Marx appelait celle de « l’association libre ». Eh bien, nous assistons à un phénomène tout à fait pathologique, à savoir à un processus capitaliste de dépérissement des États. C’est un phénomène fondamental aujourd’hui, même s’il est masqué par la subsistance, pour un temps historique probablement assez long, de pôles étatiques d’une assez forte puissance. En vérité, la logique générale du capitalisme mondialisé, c’est de n’avoir pas de rapport direct et intrinsèque à la subsistance d’États nationaux, parce que son déploiement est aujourd’hui transnational. Dès les années soixante, on avait mis en évidence le caractère multinational des grandes firmes. Mais ces grandes firmes sont devenues depuis des monstres transnationaux d’une tout autre nature.

=================================================================================

Il n'a pas tort pour le dépérissement des états, c'est même la logique pour la création d'une zone euro!

Le problème est que les mêmes gens qui défendent les idées de ce Monsieur Badiou sont les premiers qui ont voté pour la destruction des états !

Merci Pascou; on s'appuie sur des contenus quand on veut critiquer, et là, c'est le texte de Badiou.

Il reprend l'analyse de Marx avec cette notion d'"association libre"; Par là, il entend que le libre marché a pris le commandement des états, déployant un système centralisé qui ressemble au communisme.

Toute la classe politique de ces 40 dernières années est responsable Pascou, non?

Il me semble que la gauche de Mitterrand, comme la droite, comme Hollande sont responsables, je suis d'accord.

Quand on a accepté de laisser filer les premières délocalisations ....les paradis fiscaux, l'optimisation fiscale ....

Mais, il me semble que Badiou est d'accord avec ce constat.

Non, je t'invite justement à lire son oeuvre afin de correctement le situer. Apparemment, tu le connais très peu.

Prenez modèle sur Pascou, un peu de courage! vous restez au procès Stalinien! :)

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Merci Pascou; on s'appuie sur des contenus quand on veut critiquer, et là, c'est le texte de Badiou.

Il reprend l'analyse de Marx avec cette notion d'"association libre"; Par là, il entend que le libre marché a pris le commandement des états, déployant un système centralisé qui ressemble au communisme.

Toute la classe politique de ces 40 dernières années est responsable Pascou, non?

Il me semble que la gauche de Mitterrand, comme la droite, comme Hollande sont responsables, je suis d'accord.

Quand on a accepté de laisser filer les premières délocalisations ....les paradis fiscaux, l'optimisation fiscale ....

Mais, il me semble que Badiou est d'accord avec ce constat.

Oui, moi ce qui me déçoit, ce ne sont pas les capitalistes et les multinationales, là on sait parfaitement de quoi ils sont capables!

Ce qui me déçoit un peu chaque jour, ce sont des gens qui se disent de gauche, et qui pour cette raison ont voté pour des gens qui n'ont fait que le jeu de ces gens là.

On pourrait en parler longuement.

Sans doute souvent malgré eux, en ce focalisant sur l'os du moment qu'on leur donnait à ronger!

L'art de la politique, c'est justement ça, et les dernières élections le prouvent encore s'il n'était besoin, on a canalisé une partie des français pour s'attaquer à une autre pour conserver la même politique qu'hier.

Je suis démocrate, je veux bien tout entendre, mais voir des gens se faire berner avec brio, chapeau bas aux multinationales, elles ont gagné, comme elles gagnent en Espagne ou en Grèce!

J'ai écouté ce type, moi je n'ai rien à dire , il explique son point de vue avec intelligence!

Ce n'est d'ailleurs qu'un point de vue, comme il y en a beaucoup d'autres!

Modifié par PASCOU
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Membre, le gollum d' une femme précieuse, Posté(e)
Forumeurdu60 Membre 10 190 messages
le gollum d' une femme précieuse,
Posté(e)

j' ai voulu poster, et puis non malgré ces quelques mots..................

C' est les mêmes que les prédicateurs,

le serpent de l' argent

et le venin du rein et du rien...................

La personnalité c' est grandir sans un fouet,

L' esclavage est passé, l'âme est la beauté.

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

J'ajoute ceci, tous ceux qui ont fait des cocorico après le premier tour des régionales, l'ont fait non pas par sursaut patriotique , mais la peur que s'effondre leur système, aujourd'hui, ils ont déjà oublié et se penche sur l'Europe!

Le traité transatlantique et le reste.

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Membre, le gollum d' une femme précieuse, Posté(e)
Forumeurdu60 Membre 10 190 messages
le gollum d' une femme précieuse,
Posté(e)

J'ajoute ceci, tous ceux qui ont fait des cocorico après le premier tour des régionales, l'ont fait non pas par sursaut patriotique , mais la peur que s'effondre leur système, aujourd'hui, ils ont déjà oublié et se penche sur l'Europe!

Le traité transatlantique et le reste.

bah nan, un bon nombre on peur de la différence qu' il ne connaisse pas ...................

tu veux connaître la suite de ces gens perdus par des décénnies de politique qui les ont oubliés.

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Membre, Posté(e)
J-Moriarty Membre 3 640 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Oui, moi ce qui me déçoit, ce ne sont pas les capitalistes et les multinationales, là on sait parfaitement de quoi ils sont capables!

Ce qui me déçoit un peu chaque jour, ce sont des gens qui se disent de gauche, et qui pour cette raison ont voté pour des gens qui n'ont fait que le jeu de ces gens là.

On pourrait en parler longuement.

Sans doute souvent malgré eux, en ce focalisant sur l'os du moment qu'on leur donnait à ronger!

L'art de la politique, c'est justement ça, et les dernières élections le prouvent encore s'il n'était besoin, on a canalisé une partie des français pour s'attaquer à une autre pour conserver la même politique qu'hier.

Je suis démocrate, je veux bien tout entendre, mais voir des gens se faire berner avec brio, chapeau bas aux multinationales, elles ont gagné, comme elles gagnent en Espagne ou en Grèce!

J'ai écouté ce type, moi je n'ai rien à dire , il explique son point de vue avec intelligence!

Ce n'est d'ailleurs qu'un point de vue, comme il y en a beaucoup d'autres!

Mais la gauche a été complètement absorbée par le capitalisme Pascou, la gauche politique depuis 81!

Que proposer pour casser tout ça? moi je suis partisan d'une mesure simple qui ne coute rien.

Le but, c'est de relocaliser; ça implique donc de consommer français.(dès qu'on peut).

Il faut taxer tous les transports avec une taxe kilométrique....le Tshirt de Chine vendu chez décathlon à 1 euro (!!!!) devrait couter 15 euros.

A ce prix là, le travail en France sera compétitif, on peut sortir le même produit à 8 ou 9 euros, finis les produits pas chers qui sont synonymes de misère sociale, car le pas cher, ça implique de délocaliser.

Ca coutera un peu plus cher, Ok, ça fera couler les grandes surfaces qui ont rendu les centres villes déserts (un emploi en grande surface supprime 5 à 6 emplois en centre ville), ça va redonner du travail aux français.

C'est tout benef pour toute la société.

Modifié par J-Moriarty
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Membre, le gollum d' une femme précieuse, Posté(e)
Forumeurdu60 Membre 10 190 messages
le gollum d' une femme précieuse,
Posté(e)

JMO ce que tu proposes est un paysage sans la France et l' Europe.

C' est l' esclavage sans couleur, l' Etat financier et son hardeur,

avec pénis, vagin et anus pour nous la mettre avec douleur......................smile.gif

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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)

Quand je lis ce n'est pas pour adhérer obligatoirement!

............

il est très difficile de lire un type qui exprime des idées aussi extrêmes ... Badiou ,Zemmour ,même combat ....

"là où Zemmour fait dans la provocation opportuniste, Alain Badiou, lui, ne connaît pas le second degré ou le cynisme; sa conviction est sincère et constante." on peut même rajouter consternante

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Membre, Posté(e)
Zelig Membre 5 446 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Prenez modèle sur Pascou, un peu de courage! vous restez au procès Stalinien! :)

Je constate surtout que les discours nationalo-populistes d'extrême droite et d'extrême gauche finissent parfois par se ressembler au point de devenir presque indifférenciables.

La société dont vous rêvez tous les deux est isolationniste et autoritaire. C'est apparemment votre point commun.

Le capitalisme transnational n'est certes pas la panacée -il doit être critiqué-, mais le contre modèle que vous proposez est à la fois ancien (années 30) et profondément criminogène, d'où la référence aux délires manipulateurs de Badiou.

Il faut savoir inventer autre chose.

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Mais la gauche a été complètement absorbée par le capitalisme Pascou, la gauche politique depuis 81!

Que proposer pour casser tout ça? moi je suis partisan d'une mesure simple qui ne coute rien.

Le but, c'est de relocaliser; ça implique donc de consommer français.(dès qu'on peut).

Il faut taxer tous les transports avec une taxe kilométrique....le Tshirt de Chine vendu chez décathlon à 1 euro (!!!!) devrait couter 15 euros.

A ce prix là, le travail en France sera compétitif, on peut sortir le même produit à 8 ou 9 euros, finis les produits pas chers qui sont synonymes de misère sociale, car le pas cher, ça implique de délocaliser.

Ca coutera un peu plus cher, Ok, ça fera couler les grandes surfaces qui ont rendu les centres villes déserts (un emploi en grande surface supprime 5 à 6 emplois en centre ville), ça va redonner du travail aux français.

C'est tout benef pour toute la société.

Lorsqu'on a laissé tomber nos frontières, le but était louable parc qu'on nous le décrivait ainsi, mais c'était sans compter sur l'arrière pensée politique au service du grand capital!

On nous a vendu un truc sans contre partie, sans protéger nos emplois, on a laissé faire, aujourd'hui ce sera extrêmement difficile de revenir en arrière surtout que plus la contestation monte, plus on s'empresse de voter des lois pour verrouiller tout le ça.

Je pense même que ce ne sera plus possible sans violence!

Devant la violence du capitalisme d'aujourd'hui, il se formera une violence antagoniste!

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Membre, Posté(e)
J-Moriarty Membre 3 640 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

il est très difficile de lire un type qui exprime des idées aussi extrêmes ... Badiou ,Zemmour ,même combat ....

"là où Zemmour fait dans la provocation opportuniste, Alain Badiou, lui, ne connaît pas le second degré ou le cynisme; sa conviction est sincère et constante." on peut même rajouter consternante

Même combat pour STVI; allez vous être capable de nous sortir un seul propos de ce Mr qui sera aussi extrémiste que Zemmour avec ses propos d'incitation à la haine raciale.... :)

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Je constate surtout que les discours nationalo-populistes d'extrême droite et d'extrême gauche finissent parfois par se ressembler au point de devenir presque indifférenciables.

La société dont vous rêvez tous les deux est isolationniste et autoritaire. C'est apparemment votre point commun.

Le capitalisme transnational n'est certes pas la panacée -il doit être critiqué-, mais le contre modèle que vous proposez est à la fois ancien (années 30) et profondément criminogène, d'où la référence aux délires manipulateurs de Badiou.

Il faut savoir inventer autre chose.

Pour l'instant, je n'ai rien proposé, vous vous emballez pour rien!

Je dirais juste que votre rhétorique comme quoi les extrêmes se rejoindraient est ce que justement les multinationales par l'intermédiaire des politiques en place se consacrent à vous inculquer;

C'est juste de la démagogie, que les extrêmes soient contre le système, ça , c'est une certitude, qu'elles le soient pour les mêmes raisons, je ne pense pas.

L'accusation est trop simple pour ne pas être pilotée!

Modifié par PASCOU
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