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Comment mettre en place une démocratie directe ?


Savonarol

La démocratie directe  

35 membres ont voté

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Membre, Esprit de contradiction, 46ans Posté(e)
Savonarol Membre 10 346 messages
46ans‚ Esprit de contradiction,
Posté(e)
La démocratie directe est un régime politique dans lequel les citoyens exercent directement le pouvoir, sans l'intermédiaire de représentants. Initialement équivalente au concept de démocratie depuis l'antiquité grecque, la qualification progressive des régimes représentatifs comme démocraties a conduit parfois à l'usage du qualificatif « direct » pour distinguer techniquement les pratiques qui se rapprochent de l'expérience du siècle de Périclès. Appliquée au seul secteur économique, la démocratie directe est souvent appelée autogestion. La démocratie athénienne, au VIe siècle av. J.-C., est le premier et unique exemple de démocratie directe. Elle inspira de nombreux penseurs au cours des siècles, de Jean-Jacques Rousseau à Hannah Arendt et Cornelius Castoriadis.

Certaines démocraties actuelles contiennent des éléments directs mais toujours dans le cadre d'un régime représentatif. Ainsi l'initiative populaire suisse est approuvée ou rejetée formellement par le Conseil fédéral puis par les chambres parlementaires avant d'être soumise au vote populaire. Par ailleurs, en amont de la procédure de dépôt, la chancellerie fédérale (secrétariat du gouvernement) a le pouvoir constitutionnel d'invalider une initiative mais ne l'a jamais fait.

https://fr.wikipedia...ocratie_directe

Nous voyons chaque jour un peu plus que ce système que nous nommons abusivement "démocratie représentative" n'est au fond ni une démocratie, ni représentative. Une caste bourgoise se refilent le pouvoir, passant sans scrupules d'un parti à l'autre, d'une idéologie à l'autre, cumulant les mandats et ne représentant aucunement ni la voix ni les intérêts d'un peuple qui ne vote plus que par dépit d'un choix réel.

Si, ainsi que le dit le proverbe, "la plus grande ruse du diable a été de faire croire qu'il n'existait pas", on peut dire de la même manière que "la plus grande ruse de feu la démocratie a été de faire croire qu'elle existait encore" .

La problématique est la suivante : la démocratie directe amenant à la destruction des partis politiques, quel parti politique voudrait la porter comme projet de pouvoir ? Aucun. Les partis politiques ne sponsoriserons jamais la fin de leur propre gagne-pain.

A partir de là, comment changer le système actuel, comment se débarrasser des partis politiques et redonner le pouvoir au peuple sans être repris par un FDG qui trouvera l'idée "sympathie mais irréalisable" ou ridiculisé par un animateur de canal + aux ordres ?

A part la révolution, quels sont les moyens que le peuple peut se donner pour porter un projet de démocratie directe au pouvoir ?

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Membre, Posté(e)
voileux Membre 7 613 messages
Mentor‚
Posté(e)

https://fr.wikipedia...ocratie_directe

Nous voyons chaque jour un peu plus que ce système que nous nommons abusivement "démocratie représentative" n'est au fond ni une démocratie, ni représentative. Une caste bourgoise se refilent le pouvoir, passant sans scrupules d'un parti à l'autre, d'une idéologie à l'autre, cumulant les mandats et ne représentant aucunement ni la voix ni les intérêts d'un peuple qui ne vote plus que par dépit d'un choix réel.

Si, ainsi que le dit le proverbe, "la plus grande ruse du diable a été de faire croire qu'il n'existait pas", on peut dire de la même manière que "la plus grande ruse de feu la démocratie a été de faire croire qu'elle existait encore" .

La problématique est la suivante : la démocratie directe amenant à la destruction des partis politiques, quel parti politique voudrait la porter comme projet de pouvoir ? Aucun. Les partis politiques ne sponsoriserons jamais la fin de leur propre gagne-pain.

A partir de là, comment changer le système actuel, comment se débarrasser des partis politiques et redonner le pouvoir au peuple sans être repris par un FDG qui trouvera l'idée "sympathie mais irréalisable" ou ridiculisé par un animateur de canal + aux ordres ?

A part la révolution, quels sont les moyens que le peuple peut se donner pour porter un projet de démocratie directe au pouvoir ?

Cela s'avère très difficile, pas seulement pour les raisons que tu évoques avec justesse d'ailleurs, mais aussi par le fait que le votant n'est pas conscient qu'il n'a en fait aucun pouvoir et qu'il n'est qu'un hétéronome... Tout le système a été pensé ,par les politiques, jusqu'à leur financement et que dire du conseil constitutionnel , ils l'ont façonné à leur botte...Tous les gouvernants politiques ont amené notre pays à la ruine, mais pas un ne l'admet....

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Membre, 71ans Posté(e)
Pasdamalgame Membre 256 messages
Baby Forumeur‚ 71ans‚
Posté(e)

https://fr.wikipedia...ocratie_directe

A part la révolution, quels sont les moyens que le peuple peut se donner pour porter un projet de démocratie directe au pouvoir ?

============================

L'utilisation du croc de boucher

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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 57 184 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)

============================

L'utilisation du croc de boucher

Toujours aussi radical! :smile2:

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Invité dominette999
Invités, Posté(e)
Invité dominette999
Invité dominette999 Invités 0 message
Posté(e)

Cela s'avère très difficile, pas seulement pour les raisons que tu évoques avec justesse d'ailleurs, mais aussi par le fait que le votant n'est pas conscient qu'il n'a en fait aucun pouvoir et qu'il n'est qu'un hétéronome... Tout le système a été pensé ,par les politiques, jusqu'à leur financement et que dire du conseil constitutionnel , ils l'ont façonné à leur botte...Tous les gouvernants politiques ont amené notre pays à la ruine, mais pas un ne l'admet....

le votant n'est pas conscient qu'il n'a en fait aucun pouvoir

Prends les pour des burnes ........................ :D

Le "votant" n'est pas plus moins malin que le non votant, que tu le sois ou pas, votant, rien ne marche plus. Nous ne sommes pas en démocratie, juste un simulacre. Les peuple est bon à voter et payer des impôts.. Arrêtons de payer nos impôts...

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Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 549 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)

La politique c'est du rassemblement et donc du compromis et donc la déception des citoyens qui veulent imposer leur point de vu.

Prenons la clope en exemple. Dans une démocratie direct on va avoir plusieurs milliers de possibilitées: de l'interdire totalement avec la peine de mort pour qui fume ou trafique la clope à la gratuité totale y compris pour les enfants à partir de 6 mois. Comment on fait une loi dans ce cas? Qui est à même de proposer des commissions, pour entendre les lobbistes, les professeurs de médecine, les buralistes, les victimes de cancers etc. ? Qui est là pour rassembler autour d'une loi? d'un compromis?

C'est pareil pour des questions de savoir si on doit augmenter ou supprimer le RSA ou SMIC...

Si la vie était simple, oui on peut installer un système simple "oui/ non" mais les questions de société ne le sont pas... A partir de là je ne vois pas comment on peut penser à simplifier un système alors que la société n'y est pas adaptée.

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Membre, 45ans Posté(e)
renard79 Membre 3 212 messages
Baby Forumeur‚ 45ans‚
Posté(e)

"A part la révolution, quels sont les moyens que le peuple peut se donner pour porter un projet de démocratie directe au pouvoir ?"

Boycotter le vote au suffrage universel, créer une impasse pour le gouvernement et que le peuple réécrive la Constitution. L'emblème de ce combat, c'est Etienne Chouard.

http://www.le-message.org/archives/85?lang=fr

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Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 549 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)

Non mais on peut toujours faire chier, bloquer le système ou décapiter des rois... c'est à la portée de n'importe quel neuneu... Mais qu'est ce qu'on fait pour vivre ensemble? Moi ça m'intéresse aussi parce que je n'arrive jamais à organiser une sortie resto entre potes parce que chacun veut un resto différent... alors aller au resto avec 67 millions de français, c'est forcément plus compliqué.

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Invité dominette999
Invités, Posté(e)
Invité dominette999
Invité dominette999 Invités 0 message
Posté(e)

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L'utilisation du croc de boucher

ça me rappelle quelqu'un........ :o°

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Membre, 71ans Posté(e)
Pasdamalgame Membre 256 messages
Baby Forumeur‚ 71ans‚
Posté(e)

Toujours aussi radical! :smile2:

=====================

Toujours :)

J'affûte, j'affûte ... en attendant les "beaux jours" :D

ça me rappelle quelqu'un........ :o°

=================

Ah bon ! :o°

Moi je sais qui vous êtes : "ça", c'est vous, nessepô !? :p

post-192558-0-86684200-1450188975_thumb.jpeg

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 15 699 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Ce qui est assez surprenant chez les partisans de la démocratie directe c'est qu'ils ne s'interrogent pas un seul instant sur le fait que les décisions prises directement par "le peuple" puissent être mauvaises ?

Comment ne pas avoir quelques doutes quand on voit que les résultats des élections se décident la plupart du temps par une "petite phrase" (heureuse ou malheureuse) ou par la "personnalité d'un candidat bien plus que par le contenu réel de ses propositions ?

Comment ne pas avoir quelques doutes alors que l'on fait des procès en incompétence à nos dirigeants et que l'on suppose de facto que 67 millions d'encore plus incompétents en la matière prendront forcément de meilleurs décisions ?

Comment ne pas avoir quelques doutes quand on constate la montée irrémédiable des populismes dont le programme se limite à "dire tout haut ce que le peuple pense tout bas" ?

De toute façon, puisque vous pensez que les media manipulent le bon peuple pour leur faire élire des pourris, expliquez moi donc en quoi ce même bon peuple ne sera pas tout autant manipulé pour prendre les décisions lui-même ??

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Membre, Posté(e)
voileux Membre 7 613 messages
Mentor‚
Posté(e)

le votant n'est pas conscient qu'il n'a en fait aucun pouvoir

Prends les pour des burnes ........................ :D

Le "votant" n'est pas plus moins malin que le non votant, que tu le sois ou pas, votant, rien ne marche plus. Nous ne sommes pas en démocratie, juste un simulacre. Les peuple est bon à voter et payer des impôts.. Arrêtons de payer nos impôts...

Reprenons tes arguments à 2 balles, car tu marques noir sur blanc "rien ne marche plus" J'ai 64 ans et jamais je n'ai vu un système prétendument démocratique représentatif fonctionner , étudiant j'ai participer à virer De Gaulle avec comme résultat un smig qui a augmenté de 33% ...Cela semble démontrer que le vote ,sans sa contrepartie ,la possibilité de virer les propre à rien qui nous gouvernent , jamais cela ne fonctionnera...La démocratie directe est effective dans 6 états américains....Mais l'on ne peut comparer l'intelligence et le courage américain avec les français....

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Invité dominette999
Invités, Posté(e)
Invité dominette999
Invité dominette999 Invités 0 message
Posté(e)

Reprenons tes arguments à 2 balles, car tu marques noir sur blanc "rien ne marche plus" J'ai 64 ans et jamais je n'ai vu un système prétendument démocratique représentatif fonctionner , étudiant j'ai participer à virer De Gaulle avec comme résultat un smig qui a augmenté de 33% ...Cela semble démontrer que le vote ,sans sa contrepartie ,la possibilité de virer les propre à rien qui nous gouvernent , jamais cela ne fonctionnera...La démocratie directe est effective dans 6 états américains....Mais l'on ne peut comparer l'intelligence et le courage américain avec les français....

Va vivre aux States, tu seras avec des gens intelligents comme ça ! :smile2:

Je répète : la démocratie a fait long feu..

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Membre, Talon 1, 78ans Posté(e)
Talon 1 Membre 22 896 messages
78ans‚ Talon 1,
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Pour faciliter "la démocratie directe", il suffit de réduire le droit de vote à quelques-uns. Ca s'appelle la démocratie représentative. Ca se fait beaucoup en France.

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Membre, Posté(e)
voileux Membre 7 613 messages
Mentor‚
Posté(e)

Va vivre aux States, tu seras avec des gens intelligents comme ça ! :smile2:

Je répète : la démocratie a fait long feu..

La démocratie n'a vécu qu'à Athenes pour élire n'importe quel pékin ,il faut le connaître et pour se faire connaître ,il faut du fric...Qui le donne ,simple les 1% fortunés , mais évidemment n'étant pas philanthropes ,ils exigent un retour sur investissement ,donc corruption...

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)

La Suisse ce n'est pas si mal.

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Invité dominette999
Invités, Posté(e)
Invité dominette999
Invité dominette999 Invités 0 message
Posté(e)

La démocratie n'a vécu qu'à Athenes pour élire n'importe quel pékin ,il faut le connaître et pour se faire connaître ,il faut du fric...Qui le donne ,simple les 1% fortunés , mais évidemment n'étant pas philanthropes ,ils exigent un retour sur investissement ,donc corruption...

Ben on est d'accord ... :D

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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 57 184 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)

Reprenons tes arguments à 2 balles, car tu marques noir sur blanc "rien ne marche plus" J'ai 64 ans et jamais je n'ai vu un système prétendument démocratique représentatif fonctionner , étudiant j'ai participer à virer De Gaulle avec comme résultat un smig qui a augmenté de 33% ...Cela semble démontrer que le vote ,sans sa contrepartie ,la possibilité de virer les propre à rien qui nous gouvernent , jamais cela ne fonctionnera...La démocratie directe est effective dans 6 états américains....Mais l'on ne peut comparer l'intelligence et le courage américain avec les français....

J'aimerai bien savoir comment vous avez pu virer De Gaulle si vous avez 64ans!

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