Qu'est-ce qu'un Français de souche ?

Je pense que J-Moriarty n'a pas la capacité de penser "différents mais égaux". S'il y a différence il ne peut y avoir que classement racial adolfien.

Une différence de couleur des yeux, des cheveux, de la peau, de la taille, de la pointure de chaussure, de la grosseur des nibards ou de la longueur de la bite c'est adoflien ?

Tu te rends compte du ridicule de ce que tu dis ?

..................Ont peut-être Français de nationalité mais pas de souche Française, et a l'inverse pas Francais de nationalité mais de souche Francaise

Le terme n'est pas reconnu juridiquement, c'est l'essentiel non ?

Sur cette question, je suis très pessimiste. Les pratiques juridiques ont presque toujours été, à leur genèse, des pratiques marginales, mais adoptées au fur et à mesure que leur acceptation progressait. Et là, précisément, on a un groupe, potentiellement porteur de l'expression, qui prend une importance politique de plus en plus grande en même temps que le monde politique installé se délite.

Alors "un Français d'origine italienne" n'existe pas non plus..

Vous déviez....de souche on passe à origine. C'est un français oui, d'origine basque, marocaine, martiniquaise....

Je parlais bien de l'expression "français de souche" qui renvoie à la race blanche qui est xénophobe, il suffit de regarder par qui elle est employée en politique.

http://www.leparisien.fr/flash-actualite-politique/marion-marechal-le-pen-fn-se-revendique-francaise-de-souche-16-03-2015-4608823.php#xtref=https%3A%2F%2Fwww.google.fr

Alors "un Français d'origine italienne" n'existe pas non plus..

la gaulle Lyon la capitale de Rhône alpes souche française ou italienne, la Savoie , haute Savoie , nice de quel souche sont t'elle ???

Ok, et donc il y a les vraiment français et les autres pas encore bien français...

Les différences sont sources de richesse ok. Celle qu'on impose avec le français de souche exclut ceux qui ne le sont pas...c'est de la xénophobie, ils sont tous français, sans distinction.

Je n'utilise pas le terme et ai expliqué pourquoi .

Ceci étant dit comment désigne t'on dans le langage courant le français européen et le français par exemple d'origine marocaine , je vous pose cette question car sur le forum marocain ( avec beaucoup de franco marocain ) , la première chose que l'on m'a demandé est : es tu un français de souche , ou au choix françois le Français ?

Dois je considérer que cette question était illégitime , et comment aurait elle du être posée ?

Les différences sont sources de richesse ok. Celle qu'on impose avec le français de souche exclut ceux qui ne le sont pas...c'est de la xénophobie, ils sont tous français, sans distinction.

Mais pourquoi tu ne reconnais pas le droit à un français, dont les origines sont françaises depuis biiiip générations , de se sentir et de se dire "français de souche" ? ou même d'en être fier ?

http://www.humanite.fr/cecile-alduy-la-fille-le-pen-normalise-le-discours-fn-en-devoyant-les-mots-de-la-gauche-570962

Coauteur avec Stephane Wahnich de

« Marine Le Pen prise aux mots. Décryptage du nouveau discours frontiste »,

Cécile Alduy montre ici l’intérêt de l’étude scientifique de la rhétorique

de la présidente du FN pour appréhender ce qu'elle est réellement,

derrière la spectaculaire opération de « dédiabolisation » qui passe notamment

par la confiscation de mots associes aux valeurs républicaines et

plus généralement« de gauche ».

En analysant 500 textes couvrant vingt-cinq ans de parole frontiste, nous avons identifie

quels mots utilisaient en priorité les deux leaders frontistes pour décrire le monde,

mais aussi ce qu'ils en disent.

Ainsi «immigration » convoque « massive », «incontrôlée », « sauvage » chez le père,

et «laïcité » est associée à « violation », « communautarisme », «immigration »

chez la fille.

MLP rebaptise les slogans au passé encombrant « préférence nationale » en reformulations plus énergiques « priorité nationale » et prend l'anonyme

« mondialisme » comme bouc émissaire plutôt que les «immigrés ».

Les fondamentaux du FN perdurent :

rejet de l'immigration,

nationalisme ferme,

préférence nationale,

vision interclassiste et hiérarchisée de la société,

mythes de l'âge d'or, de la décadence et du complot.

M.Le Pen adopte un style moderne et républicain, mais le sens profond est

fondamentalement le même que chez son père.

Vous déviez....de souche on passe à origine. C'est un français oui, d'origine basque, marocaine, martiniquaise....

Et non... car souche renvoie aux origines, à la racine.

Le Français de souche est celui qui n'a pas une culture ou une nationalité de rechange ...

C'est fortement contestable : la souche renvois au passé, mais une culture s'acquiert dans le présent (si on veut trouver une culture de rechange, ce n'est intellectuellement pas dur ; pratiquement, oui, c'est dur, mais bon, le cerveau est une guimauve qui s'adapte).

Mais pourquoi tu ne reconnais pas le droit à un français, dont les origines sont françaises depuis biiiip générations , à se sentir et à se dire "français de souche" ? ou même à en être fier ?

Parce qu'il est idiot.

Je pense que J-Moriarty n'a pas la capacité de penser "différents mais égaux". S'il y a différence il ne peut y avoir que classement racial adolfien.

toute autre possibilité est impensable, par exemple celle-ci :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Génétique_des_populations

Cette différence vous sert à quoi alors?

Mais pourquoi tu ne reconnais pas le droit à un français, dont les origines sont françaises depuis biiiip générations , à se sentir et à se dire "français de souche" ? ou même à en être fier ?

Je ne lui reconnais pas ce droit? où ça? je lui réponds que s'il est certain que dans toute sa lignée sur 4 générations(au fait pourquoi 4??) il n'y a pas un arrière arrière grand père qui vient de Belgique, il est trop fort!

Et je lui dis aussi, c'est bien mon gars, tu parles comme Marion M LP.(la voilà)

Ok, et donc il y a les vraiment français et les autres pas encore bien français...

C'est visuel, si vous avez des yeux en état de marche, vous le voyez. Tous les pays au monde le voient, et aussi la plupart des administrations.

Ce n'est pas une question de droit ni de haine, c'est une question de stéréotype.

Abolir le stéréotype est illusoire.

Les différences sont sources de richesse ok. Celle qu'on impose avec le français de souche exclut ceux qui ne le sont pas...c'est de la xénophobie, ils sont tous français, sans distinction.

Non, les différences sont les différences je suis grand, vous êtes petit ou l'inverse, c'est une différence.

On ne vous hait pas, on le dit voila tout.

Sachez qu'à l'heure actuelle les seuls dont l'existence est niée est celle des français de souche. Personne ne prétend qu'il n'a jamais existé d'immigration, qu'il n'existe aucun noir français, aucun bi-national ni aucun français gay (je pense à l'Iran en écrivant ça). Tous ceux là existent, seuls les français sont réputés ne pas exister. Alors il leur faut un nom, c'est naturel, eux aussi ont des droits dont celui de se nommer.

Vous déviez....de souche on passe à origine. C'est un français oui, d'origine basque, marocaine, martiniquaise....

Je parlais bien de l'expression "français de souche" qui renvoie à la race blanche qui est xénophobe, il suffit de regarder par qui elle est employée en politique.

http://www.leparisien.fr/flash-actualite-politique/marion-marechal-le-pen-fn-se-revendique-francaise-de-souche-16-03-2015-4608823.php#xtref=https%3A%2F%2Fwww.google.fr

Et "les africains de souche" ça renvoie aussi à la race blanche et est xénophobe?

Cette différence vous sert à quoi alors?

A avoir le droit d'exister conceptuellement. De me définir comme faisant partie du réel. De parler de moi, et de mes rapports aux autres. Bref à ne pas être esclave de la matrice.

Je parlais de l'utilisation en France même, par des Français

Je sais de quoi tu parles : en Chine, j'ai souvent droit à la même question. Là-bas, ce n'est pas un problème : l'ethnie (il y en a 56) est inscrite sur la CNI, et la pluriethnicité de la Chine date d'il y a... 30 siècles !

Si tu lis le bras la pluri ethnicité n'est pas non plus un problème en France .

Mais la guerre d'Algérie a laissé des traces , et les ouïgours sont ils d'accord avec toi sur le fait que la pluri ethnicité ne soit pas un problème ?

Mais pourquoi tu ne reconnais pas le droit à un français, dont les origines sont françaises depuis biiiip générations , à se sentir et à se dire "français de souche" ? ou même à en être fier ?

Rien n'empêche un français, dont les origines sont françaises depuis biiip génération à se sentir et se dire français de souche, ou même à en être fier. À condition que cette fierté ne signifie pas qu'il se distingue des autres français. Un français "de souche" et un français d'un an sont tout autant français l'un que l'autre. La constitution française est explicite dans sa définition...

Mais pourquoi tu ne reconnais pas le droit à un français, dont les origines sont françaises depuis

biiiip générations , à se sentir et à se dire "français de souche" ? ou même à en être fier ?

On reconnait à quiconque le droit de dire qu'il est "français de souche" et qu'il en est fier,

mais il faut reconnaître aussi à ceux qui l'entendent de comprendre ce que cela sous entend !

L'expression a une histoire très connotée ! (voir plus haut), et il n'est pas interdit non plus

d'entendre les sous entendus ! :smile2:

Si certains ne savent pas ce qu'ils disent, il est bon de leur apprendre le sens des mots,

l'histoire, et la langue française !

Pourquoi ceux qui emploient cette expression n'assument t-ils pas ce qu'ils disent ?

Est-ce de la manipulation, de la lâcheté, ou tout simplement de l'ignorance ?

C'est visuel, si vous avez des yeux en état de marche, vous le voyez. Tous les pays au monde le voient, et aussi la plupart des administrations.

Ce n'est pas une question de droit ni de haine, c'est une question de stéréotype.

Abolir le stéréotype est illusoire.

Qui parle d'abolir le stéréotype? quel rapport?

Non, les différences sont les différences je suis grand, vous êtes petit ou l'inverse, c'est une différence.

On ne vous hait pas, on le dit voila tout.

Sachez qu'à l'heure actuelle les seuls dont l'existence est niée est celle des français de souche. Personne ne prétend qu'il n'a jamais existé d'immigration, qu'il n'existe aucun noir français, aucun bi-national ni aucun français gay (je pense à l'Iran en écrivant ça). Tous ceux là existent, seuls les français sont réputés ne pas exister. Alors il leur faut un nom, c'est naturel, eux aussi ont des droits dont celui de se nommer.

Il y a des différences, oui, c'est bien de le voir, vous avez les yeux ouverts vous.

Et on ne les hait pas non. Enfin pas moi.

Et puis il y a des différences imposées par certains qui sont plus français que d'autres....et ça c'est de la xénophobie.

Sur cette question, je suis très pessimiste. Les pratiques juridiques ont presque toujours été, à leur genèse, des pratiques marginales, mais adoptées au fur et à mesure que leur acceptation progressait. Et là, précisément, on a un groupe, potentiellement porteur de l'expression, qui prend une importance politique de plus en plus grande en même temps que le monde politique installé se délite.

C'est vrai. Mais il ne faut peut-être pas tomber dans le même panneau. Ce n'est pas en refusant la notion même de "français de souche" que les choses s'arrangeront. Encore une fois, un français d'origine française et attaché à ses racines n'est pas nécessairement raciste ou xénophobe. Et il autant le droit d'être fier de ses origines, de son pays et de son Histoire, que n'importe quel autre individu.