**Elections régionales 2015** : actualités, sondages, résultats

et les autres ils on fait quoi ? a par de la haute trahison et des crimes d'état, y a pas de quoi être fière.

vous donnez du pouvoir a des escrocs et des assassins, j'aimerais pas être a votre place.

va donc plutôt jeter un petit coup d'oeil sur le site mis en lien par Fred... tu vas voir qui sont les escrocs et les assassins potentiels...

j'ai jamais dit que le FN avais les fesses blanche, mais en entendant ta focalisation sur le fn te discrédite et tant mieux.

Signalez vos élus corrompus sur une carte interactive de France > http://www.visualiserlacorruption.fr/home

Vu le niveau intellectuel de certains sympathisants FN ton post pourrait être pris au sérieux :)

mais je suis sérieuse ! la preuve !

Un maire FN interdit un spectacle de danse orientale : "On est en Provence, pas en Orient"

Marine Le Pen @MLP_officiel

"Pour mériter la nationalité française, il faut parler français, manger français, vivre français." #Ajaccio 16:06 - 28 Nov 2015

j'ai jamais dit que le FN avais les fesses blanche, mais en entendant ta focalisation sur le fn te discrédite et tant mieux.

...

ah bon ? le FN ne serait pas le parti exemplaire et irréprochable qu'il prétend être ?

Taux de condamnation des élus par parti :

- FN 15,68%,

- UMP 3,12%,

- PS 1,94%.

à ton avis, qui est le plus discrédité ?

ah bon ? le FN ne serait pas le parti exemplaire et irréprochable qu'il prétend être ?

a priori tu ne sais pas a qui tu parle

mais je suis sérieuse ! la preuve !

Un maire FN interdit un spectacle de danse orientale : "On est en Provence, pas en Orient"

Marine Le Pen @MLP_officiel

"Pour mériter la nationalité française, il faut parler français, manger français, vivre français." #Ajaccio 16:06 - 28 Nov 2015

J'avais pas vu, c'est consternant ! N'ont plus qu'à interdir les babouches, les chiffres, et les disques de Sidney Bechet :smile2:

Revenir aux chiffres romains devrait faire partie du programme.

Toutes ces conneries c'est pour brosser la fibre nationaliste simplette de l'électorat de base.

a priori tu ne sais pas a qui tu parle

non, à part à un homme de 39 ans ?! :D

s'il y avait un second degré qq part, j'avoue qu'il m'a échappé...

non, à part à un homme de 39 ans ?! :D

s'il y avait un second degré qq part, j'avoue qu'il m'a échappé...

j'avoue que je peu être très difficile a cerné, sa peu prendre des années, je n'ai aucun partie politique, je ne peu pas légitimé des bandits quel qu'il soit, de droite ou de gauche la n'est pas mon problème, je suis passé au stade supérieur, je suis un peu plus proche du soleil, j'essaye juste de vous libérez la conscience de cette mascarade

j'avoue que je peu être très difficile a cerné, sa peu prendre des années, je n'ai aucun partie politique, je ne peu pas légitimé des bandits quel qu'il soit, de droite ou de gauche la n'est pas mon problème, je suis passé au stade supérieur, je suis un peu plus proche du soleil, j'essaye juste de vous libérez la conscience de cette mascarade

Life […]: it is a tale

Told by an idiot, full of sound and fury

Signifying nothing. (Macbeth, de William Shakespeare, acte 5, scène 5)

eh bien sur ces bonnes paroles, permets que je me retire, loin du bruit et de la fureur du monde... et de ce forum.

bonne nuit, :)

incroyable réaction des français après les régional

salaud de riche !! non je plaisante,tu sais ce que disais Céline ? " les prolos sont des bourgeois qui n'ont pas réussi " ou "les pauvres sont des riches qui n'ont pas réussi " :D

Pour moi la démocratie à du plomb dans l'aile ,tu comprend bien que si le FN est "fasciste " ou "nazi " ou que sais je encore ,eh bien il faut l'interdire ,sans quoi ,faire barrage pour cette raison est fallacieux et surtout anti démocratique ..

Certain(e)s m'ont dit " Et la pluralité des idées alors " eh bien si nous tenons à la pluralité des idées et que le FN est autorisé ,alors le barrage a toujours pas lieu d’être .

Je pense que ça va aller très mal à force de nier ce vote ,j'ai même lu " les frontistes ne sont pas des français " ou même des appels au viol des femmes frontiste .. c'est horrible et ça n'aide pas justement le système en place .

Notre pays à besoin d'un changement drastique et c'est malheureux que les seuls qui propose cela est le FN ,les autres n'ont pas envie du changement ,les autres profite de ce système ,s'engraisse terriblement ,par exemple estrosi ? suite à sa victoire à la Pyrrhus ,il a fait quoi ? il est aller fêter ça dans un hôtel de luxe de sa ville c'est révélateur .

Encore une fois ,la droite et la gauche l'ont remporter face au FN parce qu'ils se sont unis et l'appel au front républicain c'est 10 % seulement de plus contre le FN ,pas de quoi fouetté un chat ,demain ça seras quoi ? 5 % ? puis 2 ? puis quoi ?

Ils ont l'occasion de faire les choses ,maintenant,pas demain ,maintenant ,vont t'ils le faire ? non !! et à la présidentiel ce seras la meme chose ,ils ne se font plus élire sur un programme mais sur la lutte contre le FN et donc,le FN à gagner et gagnera ,peut etre pas en 2017 mais la prochaine fois .

Le principal argument électoral du FN est le rejet massif de "l'UMPS", censé être la cause unique de toutes les misères de la France. Il suffit de lire sur ce forum (et d'autres) la très grande majorité des posts des sympathisants FN pour y voir que la principale cause de leur adhésion au FN est la détestation totale de ces deux partis, le FN étant censé être la seule alternative pour "s'en débarrasser".

Il est donc assez amusant de voir à quel point les sympathisant FN ne supportent pas que la même logique se retourne contre eux, à savoir que les sympathisants des droite et gauche "normales" fasse preuve de la même opposition radicale à leur parti ?

Il est également assez ridicule de constater que le FN (direction et sympathisants) semble être étrangement le seul à ne jamais avoir entendu parler du principe pourtant connu de tous d'une élection à deux tours: "au premier tour on choisit, au deuxième on élimine".

Ceci dit, on remarquera également que l'on a souvent vu des "mauvais perdants" suite à un échec électoral, mais rarement au niveau de celui atteint par le FN.

Traiter d'anti-démocratique le résultat d'un scrutin universel, personne n'avait encore osé le faire.

Traiter de crétins les deux tiers des Français, personne non plus n'avait encore osé le faire (surtout après avoir passé des années à chouiner comme quoi son propre électorat était censé être méprisé !).

Ca pourrait être juste marrant ... mais c'est en fait assez inquiétant de constater qu'un parti puisse considérer comme anti-démocratique un scrutin au suffrage universel qui ne lui est pas favorable.

On a pu voir dans d'autres pays et en d'autres temps les résultats que ce déni du vote populaire pouvaient entrainer.

L'analyse d'Amissa est illustré par celle de Fronobulax.

Le rejet de l'UMPS, qui se vérifie, ne se retourne pas contre le FN, puisque LR et le PS n'accepte pas cette étiquette, ni ce qu'elle implique et tiennent à faire accroire à des différences politiques pour assurer la multiplicité de leur places, et la continuité d'un système politique qui les assure.

Rien ne se "retourne" contre le FN. C'est une manipulation que de tenter de le faire accroire.

Le FN subit une défaite annoncée, par lui-même, c'est tout.

Et il la subit car deux partis qui nomment "anti-républicain" le FN acceptent cependant que ce parti "anti-républicain" soit présent aux élections... :mef2:

Comment un républicain peut-il accepter la représentation d'un parti "anti-républicain", du moins si les mots ont un sens ?

Mais ont-ils encore un sens pour les partis de gouvernement ?

Les journalistes et les politiques PS, centre, et LR, ont un discours identique sur l'économie (+ de croissance), sur l'énergie (+ de renouvelable dans 2 ou 3 siècles), sur l'immigration (La France doit faire croître massivement sa population pour les retraites et la croissance économique - sans expliquer pourquoi-), sur l'agriculture (+ de qualité sauf si moins de profits), sur l'Europe (- de normes, - de protection, + d'échanges économiques), sur les services publics (+ de qualité avec - de budgets...), sur l'endettement et la fiscalité (- d'impôt mais + d'impôt pour - de dettes mais + de dettes - comprennent qui pourra - ).

Un résumé ?

Plus de profits pour plus d'élites, avec plus de population dans des classes corvéables pour s'occuper des vieux, des handicapés et des enfants de l'élite.

Moins de contraintes en annonçant plus de résultats plus tard...

En revanche, Que des partis politiques qui se disent, eux, démocratiques, appellent leurs propres électeurs à voter contre leurs idées, pour des représentants de leur propre OPPOSITION politique... Voilà qui est ... ?

...Un déni de démocratie.

Ce qui revient à dire que tant du point de vue idéologique que du point de vue pratique, la France est devenue une république mollement totalitaire, ou de dictature douce :

Une seule caste politique dirige, uniformément, et de façon interchangeable, avec une éthique commune, qui condamne toute expression dérogeant à celle-ci par l'insulte et l'anathème.

Il y a, oui, quelque chose de pourri dans le royaume de France, mais ce n'est pas où on le pense, ou à tout le moins, pas QUE où on le pense... car le FN n'est qu'une formation opportuniste, sans rapport réel avec le fascisme, mais très en phase avec le Gaullisme et le Mitterrandisme, ces grands mouvements populaires pour des "hommes" providentiels, surtout calculateurs et aimant le pouvoir et les ors du palais...

Comment s'étonner des outrances comme celles de ce médecin de gauche dans ce climat ?

Car à le lire, je lis bien de la haine. Nous ne sommes plus chez cet homme, et probablement depuis longtemps, dans le rire ou la satire mais dans les immondices, du même acabits que certains frontistes utilisent avec la même délectation bestiale et éructante. Il a rejoins le même avilissement, le même abandon d'humanité. Un appel dont tout un chacun sait qu'il peut entraîner des passages à l'acte. Un appel violent et vulgaire à la violence. Avec des mots choisis, même si les médecins ne sont plus des intellectuels depuis longtemps.

Mais un médecin reste une autorité morale en charge du corps d'autrui, de sa protection et de son intégrité. Un appel moins clair au viol, à l'avilissement du corps d'autrui, imposerait déjà la radiation.

Comme un enseignant FN d'histoire, révisionniste, serait révoqué, à juste titre.

L'analyse d'Amissa est illustré par celle de Fronobulax.

Le rejet de l'UMPS, qui se vérifie, ne se retourne pas contre le FN, puisque LR et le PS n'accepte pas cette étiquette, ni ce qu'elle implique et tiennent à faire accroire à des différences politiques pour assurer la multiplicité de leur places, et la continuité d'un système politique qui les assure.

Rien ne se "retourne" contre le FN. C'est une manipulation que de tenter de le faire accroire.

Le FN subit une défaite annoncée, par lui-même, c'est tout.

Et il la subit car deux partis qui nomment "anti-républicain" le FN acceptent cependant que ce parti "anti-républicain" soit présent aux élections... :mef2:

Comment un républicain peut-il accepter la représentation d'un parti "anti-républicain", du moins si les mots ont un sens ?

Mais ont-ils encore un sens pour les partis de gouvernement ?

Les journalistes et les politiques PS, centre, et LR, ont un discours identique sur l'économie (+ de croissance), sur l'énergie (+ de renouvelable dans 2 ou 3 siècles), sur l'immigration (La France doit faire croître massivement sa population pour les retraites et la croissance économique - sans expliquer pourquoi-), sur l'agriculture (+ de qualité sauf si moins de profits), sur l'Europe (- de normes, - de protection, + d'échanges économiques), sur les services publics (+ de qualité avec - de budgets...), sur l'endettement et la fiscalité (- d'impôt mais + d'impôt pour - de dettes mais + de dettes - comprennent qui pourra - ).

Un résumé ?

Plus de profits pour plus d'élites, avec plus de population dans des classes corvéables pour s'occuper des vieux, des handicapés et des enfants de l'élite.

Moins de contraintes en annonçant plus de résultats plus tard...

En revanche, Que des partis politiques qui se disent, eux, démocratiques, appellent leurs propres électeurs à voter contre leurs idées, pour des représentants de leur propre OPPOSITION politique... Voilà qui est ... ?

...Un déni de démocratie.

Ce qui revient à dire que tant du point de vue idéologique que du point de vue pratique, la France est devenue une république mollement totalitaire, ou de dictature douce :

Une seule caste politique dirige, uniformément, et de façon interchangeable, avec une éthique commune, qui condamne toute expression dérogeant à celle-ci par l'insulte et l'anathème.

Il y a, oui, quelque chose de pourri dans le royaume de France, mais ce n'est pas où on le pense, ou à tout le moins, pas QUE où on le pense... car le FN n'est qu'une formation opportuniste, sans rapport réel avec le fascisme, mais très en phase avec le Gaullisme et le Mitterrandisme, ces grands mouvements populaires pour des "hommes" providentiels, surtout calculateurs et aimant le pouvoir et les ors du palais...

Comment s'étonner des outrances comme celles de ce médecin de gauche dans ce climat ?

Car à le lire, je lis bien de la haine. Nous ne sommes plus chez cet homme, et probablement depuis longtemps, dans le rire ou la satire mais dans les immondices, du même acabits que certains frontistes utilisent avec la même délectation bestiale et éructante. Il a rejoins le même avilissement, le même abandon d'humanité. Un appel dont tout un chacun sait qu'il peut entraîner des passages à l'acte. Un appel violent et vulgaire à la violence. Avec des mots choisis, même si les médecins ne sont plus des intellectuels depuis longtemps.

Mais un médecin reste une autorité morale en charge du corps d'autrui, de sa protection et de son intégrité. Un appel moins clair au viol, à l'avilissement du corps d'autrui, imposerait déjà la radiation.

Comme un enseignant FN d'histoire, révisionniste, serait révoqué, à juste titre.

C'est la première fois que je n'ai rien à dire en lisant un intervenant tant ce texte est équilibré et objectif ,ça fait incroyablement de bien d'avoir une personne capable de raisonné sans faire dans l'insulte ou l'anathème ...

Généralement ici ,si tu est objectif concernant le FN et le contexte,tu auras toujours un mec pour te rappeler que le FN c'est le mal absolu et que si tu est objectif avec le FN c'est que finalement,tu aurais enfouis au fond de toi ,des idées pas très sympa ( oui ,eux ils savent sondé les cœurs )..

Quand dans un débat ,il est admis le procès d'intention ,le délit de pensé !! alors il deviens difficile de discuter et de nos jours ,c'est devenu presque la norme ,le début du totalitarisme et de la globalité de la pensé ,commence à cet instant .. et depuis cet instant,l'horloge à tourner ..

Certains même ,trouve normal de dire que " si le FN prend le pouvoir légalement ,alors ça seras la guerre " mais ça,au nom de la démocratie ce qui est assez hallucinant et personne ne trouve à redire.. ça me fait penser à Star Wars 3

Dans le film ,le jeune Anakin vois en songe ,sa femme Padmé mourir en couche ,de peur qu'elle ne meurt ,il se confit au seigneur sith Dark sidious ,celui ci arrive à le convaincre que les jedi sont le mal et que seul le coté obscure peu sauvé Padmé ..

C'est donc ainsi qu'il trahis ses idéaux Jédi au nom du bien supérieur ( ou prétendu tel) et qu'il deviens un sith seulement voilà ,c'est parce qu'il s'est converti au coté obscure que Padmée,folle de chagrin en meurt .

merci encore à toi pour ton intervention ,que la force .. non je suis encore dans mon histoire moi lol

Le rejet de l'UMPS, qui se vérifie, ne se retourne pas contre le FN, puisque LR et le PS n'accepte pas cette étiquette, ni ce qu'elle implique et tiennent à faire accroire à des différences politiques

Et elles existent pourtant !

A moins que tu ne ramènes tout qu'à l'économie.

Là effectivement, les différences d'idéologie entre un Valls, un Macron et un type du centre ou de l'UMP sont fines comme un papier de cigarette. Mais le PS ce n'est pas que le gouvernement non plus, même s'il est aux ordres ... ça a sans doute été la pire décision que de choisir Hollande aux primaires, ça a permis à ceux qui ne savent plus trop ce que veux dire socialisme de prendre l'ascendant sur le PS.

Et il la subit car deux partis qui nomment "anti-républicain" le FN acceptent cependant que ce parti "anti-républicain" soit présent aux élections... :mef2:

2 partis ?? Tu ne sais pas bien compter : à part LR et le PS, les autres partis aussi ont cette position, tout simplement parce qu'elle est fondée.

Comment un républicain peut-il accepter la représentation d'un parti "anti-républicain", du moins si les mots ont un sens ?

Les mots ont complètement un sens : c'est juste que tu confonds républicain et licite, c'est pour cela que tu ne comprends peut-être pas.

Comme je l'avais déjà donné en exemple, un parti royaliste peut se présenter à des élections ... et pourtant qu'y a t'il de plus anti-républicain que de revenir à la monarchie ?

Les journalistes et les politiques PS, centre, et LR, ont un discours identique sur l'économie (+ de croissance), sur l'énergie (+ de renouvelable dans 2 ou 3 siècles), sur l'immigration (La France doit faire croître massivement sa population pour les retraites et la croissance économique - sans expliquer pourquoi-), sur l'agriculture (+ de qualité sauf si moins de profits), sur l'Europe (- de normes, - de protection, + d'échanges économiques), sur les services publics (+ de qualité avec - de budgets...), sur l'endettement et la fiscalité (- d'impôt mais + d'impôt pour - de dettes mais + de dettes - comprennent qui pourra - ).

C'est en partie vrai, ils sont enfermés dans la logique de l'économie mondialisée.

Mais tu penses franchement que le FN veut véritablement s'opposer à ce système ? En en sortant qui plus est, comme ça, en envoyant balader tout ceux qui ne sont pas "patriotes" (en gros, tous ceux qui ne sont pas d'accord avec le FN).

Surtout, même si le FN voulait s'opposer à ce système, ce ne serait pas pour les bonnes raisons : ce serait simplement du repli réactionnaire et xénophobe.

Bref, plutôt que de tourner le dos au monde, il serait plus intelligent de réellement faire briller ce qui a fait la grandeur de la France, à savoir être force de propositions pour changer ce monde.

Refonder une Europe différente avec d'autres partenaires, instaurer des règles de protectionnisme avec nos partenaires sur cette Europe, oeuvrer pour que ce protectionnisme s'établisse plus généralement. Car il ne s'agit pas de protéger un pays des autres, mais plutôt de protéger les population de l'ensemble des pays de la voracité des grands groupes internationaux qui n'ont que faire des pays et des populations.

Mais bon, franchement, donner du crédit en la matière au FN, lui qui se réclamait de Reagan ou de Thatcher il y a une dizaine d'année ... le voilà qui serait devenu anti-capitaliste ... mais avec grosso merdo les même dirigeants, les mêmes électeurs : faut vraiment être benêt pour acheter ça franchement.

En revanche, Que des partis politiques qui se disent, eux, démocratiques, appellent leurs propres électeurs à voter contre leurs idées, pour des représentants de leur propre OPPOSITION politique... Voilà qui est ... ?

...Un déni de démocratie.

Il faut vraiment arrêter l'accoutumance au FN : tu trouve peut-être normal qu'un électeur ne réfléchisse pas et vote tel un abruti tout ce que lui dit sa secte.

Je ne sais pas si c'est comme cela au FN, mais ça n'est absolument pas le cas pour les autres partis.

Bref, étant donné que les électeurs font bien ce qu'ils veulent, je ne vois pas bien où il y aurait un déni de démocratie ...

A moins que le déni de démocratie, pour tous ces électeurs "mondialistes" (c'est joli de voir avec quelle arrogance et quel mépris Marine Lepen considère la majorité du corps électoral), soit d'avoir osé ne pas allé dans le sens du FN ?

Ce qui revient à dire que tant du point de vue idéologique que du point de vue pratique, la France est devenue une république mollement totalitaire, ou de dictature douce :

C'est bon, tu es le lauréat de l'antinomie de l'année

Plus sérieusement, je ne peux pas te donner réellement tort, tant est que les partis en place se foutent au final bien de notre avis, et bien évidemment tout le monde a en tête le référendum bafoué.

Mais croire que le FN, ce parti de démagos sans scrupules, xénophobes et anti-républicains, de droite petite bourgeoise et catholique réac dans l'âme, aspirerait à davantage de démocratie, tu t'enfonces l'avant-bras dans l'oeil si jamais tel est ta pensée.

Lorsque le FN s'insurge sur la démocratie, c'est uniquement pour son compte personnel.

Alors que d'autres partis (ben ouais, parce que tu nous explique que dès qu'une expression déroge à la "pensée unique" elle est traitée par l'insulte et l'anathème, ce qui nous fait comprendre que tu évoque le FN ... mais quel mépris et insulte du coup pour les autres partis qui remettent - et bien avant le revirement de bord du FN - en cause cette pensée.) .... donc "alors que d'autres partis" écrivais-je lorsqu'ils appellent à la proportionnelle ne manque jamais de signaler que cela impliquerait davantage d'élus FN, mais que c'est là la logique même de la démocratie.

Comment s'étonner des outrances comme celles de ce médecin de gauche dans ce climat ?

Car à le lire, je lis bien de la haine. Nous ne sommes plus chez cet homme, et probablement depuis longtemps, dans le rire ou la satire mais dans les immondices, du même acabits que certains frontistes utilisent avec la même délectation bestiale et éructante. Il a rejoins le même avilissement, le même abandon d'humanité. Un appel dont tout un chacun sait qu'il peut entraîner des passages à l'acte. Un appel violent et vulgaire à la violence. Avec des mots choisis, même si les médecins ne sont plus des intellectuels depuis longtemps.

Mais un médecin reste une autorité morale en charge du corps d'autrui, de sa protection et de son intégrité. Un appel moins clair au viol, à l'avilissement du corps d'autrui, imposerait déjà la radiation.

Comme un enseignant FN d'histoire, révisionniste, serait révoqué, à juste titre.

en fait, les termes de son billet me font penser à un hoax récurrent, ces tracts soit disant islamistes relayés par la blogosphère d'extrême-droite, et calqués sur les "les mots que le deuxième président de l'Algérie indépendante (1976-1978) aurait prononcé lors d'un discours à l'ONU en 1974 :

Un jour, des millions d'hommes quitteront l'hémisphère Sud pour aller dans l'hémisphère Nord. Et ils n'iront pas là-bas en tant qu'amis. Parce qu'ils iront là-bas pour le conquérir. Et ils le conquerront avec leurs fils. Le ventre de nos femmes nous donnera la victoire." (source)

je ne dis pas que c'est très malin de la part de ce médecin (c'est mm clairement dangereux), mais je pense qu'il voulait reprendre les "codes" de la fachosphère/complosphère qd elle diffuse sa théorie du "grand remplacement" pour mieux les moquer...

en fait, les termes de son billet me font penser à un hoax récurrent, ces tracts soit disant islamistes relayés par la blogosphère d'extrême-droite, et calqués sur les "les mots que le deuxième président de l'Algérie indépendante (1976-1978) aurait prononcé lors d'un discours à l'ONU en 1974 :

Un jour, des millions d'hommes quitteront l'hémisphère Sud pour aller dans l'hémisphère Nord. Et ils n'iront pas là-bas en tant qu'amis. Parce qu'ils iront là-bas pour le conquérir. Et ils le conquerront avec leurs fils. Le ventre de nos femmes nous donnera la victoire." (source)

je ne dis pas que c'est très malin de la part de ce médecin (c'est mm clairement dangereux), mais je pense qu'il voulait reprendre les "codes" de la fachosphère/complosphère qd elle diffuse sa théorie du "grand remplacement" pour mieux les moquer...

Faut avoir des œillères pour ne pas voir que c'est déjà le cas dans certaines villes!

La droite la plus bête du monde préfère les trotkystes et autre maladies!

Les français verraient positivement des propositions communes :)

http://mobile.lemonde.fr/politique/article/2015/12/15/la-majorite-des-francais-veulent-que-gauche-droite-et-centre-fassent-des-propositions-communes_4832063_823448.html?xtref=http://www.google.fr/

en fait, les termes de son billet me font penser à un hoax récurrent, ces tracts soit disant islamistes relayés par la blogosphère d'extrême-droite, et calqués sur les "les mots que le deuxième président de l'Algérie indépendante (1976-1978) aurait prononcé lors d'un discours à l'ONU en 1974 :

Un jour, des millions d'hommes quitteront l'hémisphère Sud pour aller dans l'hémisphère Nord. Et ils n'iront pas là-bas en tant qu'amis. Parce qu'ils iront là-bas pour le conquérir. Et ils le conquerront avec leurs fils. Le ventre de nos femmes nous donnera la victoire." (source)

je ne dis pas que c'est très malin de la part de ce médecin (c'est mm clairement dangereux), mais je pense qu'il voulait reprendre les "codes" de la fachosphère/complosphère qd elle diffuse sa théorie du "grand remplacement" pour mieux les moquer...

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Discussion:Houari_Boum%C3%A9di%C3%A8ne

Si c'est un hoax ( non démontre ) il vient sans doute d'un .dz pas .fn :)

Les discussions wiki sont toujours éclairantes , à priori rien sur cette phrase et quand bien même l'aurait il dit le contexte était les déséquilibres Nord Sud , de fait ça en changerait la portée ...

A ceux qui parlent sans cesse d'UMPS:

Le FN se définit contre le système. C'est donc tout à fait normal que le système fasse de son mieux pour qu'il n'accède pas au pouvoir. Qu'en voilà une surprise.

Dans le même style, un jeune vient dire que les adultes sont tous des cons. A moins d'être doté d'une patience hors du commun, TOUS les adultes vont tenter de le recadrer, et ceci même si les adultes ont des tas de différences par ailleurs.

Tous non, il y aurait un risque de conflit y compris avec les parents : de quoi je me mêle ^^ ?

Ceci dit l'exemple n'en est que meilleur , la problématique est aussi valable dans le 1er cas.

Et elles existent pourtant !

A moins que tu ne ramènes tout qu'à l'économie.

Là effectivement, les différences d'idéologie entre un Valls, un Macron et un type du centre ou de l'UMP sont fines comme un papier de cigarette. Mais le PS ce n'est pas que le gouvernement non plus, même s'il est aux ordres ... ça a sans doute été la pire décision que de choisir Hollande aux primaires, ça a permis à ceux qui ne savent plus trop ce que veux dire socialisme de prendre l'ascendant sur le PS.

J'ai donné une liste des points (que vous reprenez ci-dessous) sur lesquels ils sont d'accord en substance ou dans les faits. Le meilleur exemple de ce dernier point étant le nucléaire. Une différence faible mais réelle dans le discours, certes, mais dans les faits... au final : rien, aucune différence... Et ce n'est pas le seul sujet.

Le marquage fallacieux de territoire ne se fait plus depuis Mitterrand que sur des questions sociétales (mis à part les seuls 35 h et que la pratique a en fait largement déconstruite, presque dès le départ). Et la droite ne fait sur le pacs, sur le mariage gay qu'une résistance de façade, pour jouer le jeu de l'opposition, mais se range bien vite à ce qui n'est qu'une évolution du réel.

2 partis ?? Tu ne sais pas bien compter : à part LR et le PS, les autres partis aussi ont cette position, tout simplement parce qu'elle est fondée.

Oui, vous avez raison. Mais les autres partis, dans cette république, de par ces institutions, ne représentent rien par eux-mêmes...

Cependant, vous noterez que plusieurs écologistes et des ultras de gauches dénoncent également ce type de "front" totalisant sur lui la république.

J'en profite au passage pour m'interroger sur le sens à donner au "front" de gauche et au "front"

républicain... Ne pas laisser un mot à l'adversaire ? mouis... donner une assise plus large à l'idée militaire sous-jacente ? ... Ne rien en déduire les mots n'ayant plus de sens ? ... qu'en pensez-vous ?

Les mots ont complètement un sens : c'est juste que tu confonds républicain et licite, c'est pour cela que tu ne comprends peut-être pas.

Comme je l'avais déjà donné en exemple, un parti royaliste peut se présenter à des élections ... et pourtant qu'y a t'il de plus anti-républicain que de revenir à la monarchie ?

Faux, si une république peut se dire démocratique alors en quoi une monarchie ne pourrait-elle pas être, et pas seulement parlementaire...

La Belgique ne ferait-elle d'ailleurs plus partie des démocraties européennes ?

Dénoncer le FN comme anti-républicain, c'est vouloir indiquer qu'il est opposé à la démocratie telle que mise en confusion par les institutions en place en Europe globalement. C'est donc le marquer d'une illégitimité. Un tel discours de la part du gouvernement qui a les moyens de la loi, et donc de la licité du légitime est donc d'une grande perversité de langage.

Mais ce problème des mots n'est pas nouveau. L'oxymore est devenu une stratégie politique depuis Mitterrand.

Et je pense que vous ne l'ignorez pas...

C'est en partie vrai, ils sont enfermés dans la logique de l'économie mondialisée.

Mais tu penses franchement que le FN veut véritablement s'opposer à ce système ? En en sortant qui plus est, comme ça, en envoyant balader tout ceux qui ne sont pas "patriotes" (en gros, tous ceux qui ne sont pas d'accord avec le FN).

Surtout, même si le FN voulait s'opposer à ce système, ce ne serait pas pour les bonnes raisons : ce serait simplement du repli réactionnaire et xénophobe.

Vous présumez beaucoup à mon sens. Peut-être moins que d'autres par une comparaison avec les années 30 qui n'a aucun sens historique et socio-culturel, mais avec malgré tout une imprégnation de l'idéologie dominante qui manipule beaucoup ce registre pour ses propres intérêts. d'où la dénonciation, tout à fait juste, des uns et des autres de faire le jeu du FN. Car l'instrumentalisation est bien réelle. Mais une créature de ce type échappe souvent à ses créateurs, ou ses éleveurs...

Ce qui ne veut pas dire que cette créature soit en soi mauvaise, indéfectiblement et définitivement. C'est un peu plus complexe, y compris qu'une simple analogie.

Il y a un cœur de cible du FN assez réactionnaire, mais la xénophobie réelle ne touche probablement que 15 à 20 % de ses électeurs actuels. Et dans ceux-là vous avez des français de souche, mais aussi des immigrés de trois ou quatrième génération du sud de l'Europe ou de l'Est et même d'Afrique du nord, voire d'Afrique noire...

Pour ce qui est des réactionnaires, je ne suis pas sûr qu'ils soient plus nombreux en fait au FN que dans la droite classique.

Que fera le FN s'il arrive au pouvoir ? J'aurais, personnellement préféré le voir prendre deux régions que reculer pour mieux sauter !

Je ne pense pas que le FN fera mieux, malheureusement. Et cela se serait vu dans les régions. Certes les élus FN aurait dénoncé un jeu des autres élus contre eux, mais la vérification, le débat aurait pu être en partie possible, sur des résultats ou des tentatives et aurait imposé alors, in fine, un retournement vers d'autres possibles.

Or il va maintenant falloir attendre les présidentielles, avec un jeu risqué. Oh, en réalité pas si risqué que ça d'ailleurs, mais nous perdons surtout du temps. Et au passage d'autres risques se font plus important, pour l'avenir.

Bref, plutôt que de tourner le dos au monde, il serait plus intelligent de réellement faire briller ce qui a fait la grandeur de la France, à savoir être force de propositions pour changer ce monde.

Refonder une Europe différente avec d'autres partenaires, instaurer des règles de protectionnisme avec nos partenaires sur cette Europe, oeuvrer pour que ce protectionnisme s'établisse plus généralement. Car il ne s'agit pas de protéger un pays des autres, mais plutôt de protéger les population de l'ensemble des pays de la voracité des grands groupes internationaux qui n'ont que faire des pays et des populations.

Mais bon, franchement, donner du crédit en la matière au FN, lui qui se réclamait de Reagan ou de Thatcher il y a une dizaine d'année ... le voilà qui serait devenu anti-capitaliste ... mais avec grosso merdo les même dirigeants, les mêmes électeurs : faut vraiment être benêt pour acheter ça franchement.

Il n'est pas question, pour beaucoup, d'acheter quoique ce soit d'autres qu'un coup de pied aux partis existant. Mieux, à la république inopérante actuelle. Les temps sont plus que mûrs mais, comme d'habitude, il y a angoisse des uns et des autres à perdre beaucoup, un peu moins, même très peu... pour un avenir incertain.

A reculer trop, on saute toujours plus mal.

La grandeur de la France ? La France éternelle ? Il y a aussi des réactionnaires qui y pensent mais dans un sens un peu différent pour vous probablement...

Je pense que la France peut gagner à être plus modeste, mais aussi plus centrée sur elle-même, dans un monde qui a changé, fortement. Avant de donner des conseils au monde, de se donner en exemple, de gonfler les pectoraux, ils faut s'assurer de soi. Il y a un potentiel culturel français, mais qui justement est en train de se déliter à force de se croire capable de faire face à tout en même temps et d'infuser le monde en s'y dissolvant. C'est une absurdité en terme historique, sociaux et culturels. La trop grande fermeture peut priver d'un enrichissement par l'échange, quoique, mais la trop grande ouverture noie purement et simplement la culture et l'histoire.

Une identité avant tout humaine, oui ! c'est une belle aspiration. Mais à vouloir la réaliser trop vite et par désir de vivre de son temps la fin des temps, on ne vit que la lente dégradation de soi et des autres.

Il y a une véritable démocratisation du dictat, du totalitaire, dans le droit fil des espoirs de "grand soir", de millénarisme, etc. De tout temps des hommes, mais le plus souvent des individus à la tête d'état ont cru qu'ils vivaient l'abolition des temps, le mythe résolu de leur époque...

De nos jours le citoyen, surtout jeune et n'ayant pas encore les outils pour appréhender la complexité du réel, ne voulant parfois pas les acquérir du fait de la "prise de tête" qu'ils représentent, veut se penser totalement libre, totalisant l'intelligence, totalisant la pensée, la vie, le plaisir, etc. en étant citoyen du monde avant l'heure.

Ce fantasme est beaucoup plus délétère qu'il n'y paraît si on ne le considère que comme un très léger excès mais l'annonce de lendemains qui chantent !

Le métissage est une belle idée en soi, mais sans aucun fondement ni scientifique, ni moral. Une idéologie. Et qui peut ouvrir, qui ouvre son ventre mou et naïf au réel de groupes humains qui restent en compétition pour des ressources et pour la reproduction de leurs mêmes.

L'idéologie de nombreux jeunes et quadras occidentaux ne cherche d'ailleurs rien d'autre également...

Si les intellectuels et les alternatifs en France, veulent bien apporter leur pierre avec modestie, mais avec cohérence de leur identité et de leur apport, dans l'échange respectueux avec d'autres, alors peut-être le tissage de nouvelles formes culturelles est-elle possible. Mais dans des appropriations qui n'ont pas non plus à être identique et uniforme d'un bout à l'autre de la planète...

Il faut vraiment arrêter l'accoutumance au FN : tu trouve peut-être normal qu'un électeur ne réfléchisse pas et vote tel un abruti tout ce que lui dit sa secte.

Je ne sais pas si c'est comme cela au FN, mais ça n'est absolument pas le cas pour les autres partis.

Bref, étant donné que les électeurs font bien ce qu'ils veulent, je ne vois pas bien où il y aurait un déni de démocratie ...

A moins que le déni de démocratie, pour tous ces électeurs "mondialistes" (c'est joli de voir avec quelle arrogance et quel mépris Marine Lepen considère la majorité du corps électoral), soit d'avoir osé ne pas allé dans le sens du FN ?

Je trouve normal que le vote, la délégation de son pouvoir, soit, en soi, une falsification de démocratie. Et que nombre de gens de la gauche tiède à l'extrême droite, mais aussi, à revers, à l'extrême gauche, votent sans réellement réfléchir, oui. Par réflexe, ou contre, ou pour ne pas changer, ou pour ne pas "se prendre la tête" comme je l'ai entendu si souvent chez un si grand nombre de gens à propos du politique.

Qui peut citer ses ministres, son-sa député-e, la différence entre un projet et une proposition de loi, 3 lois en débat dans l'année, etc.

Une démocratie, à la différence d'une république qui fait prendre des vessies pour des lanternes, est vivante par des citoyens qui se préoccupent et participent au bien commun.

Cela veut dire une éducation, mais aussi et surtout des institutions qui stimulent, et plus, impose cette participation.

Plus sérieusement, je ne peux pas te donner réellement tort, tant est que les partis en place se foutent au final bien de notre avis, et bien évidemment tout le monde a en tête le référendum bafoué.

Mais croire que le FN, ce parti de démagos sans scrupules, xénophobes et anti-républicains, de droite petite bourgeoise et catholique réac dans l'âme, aspirerait à davantage de démocratie, tu t'enfonces l'avant-bras dans l'oeil si jamais tel est ta pensée.

Lorsque le FN s'insurge sur la démocratie, c'est uniquement pour son compte personnel.

Alors que d'autres partis (ben ouais, parce que tu nous explique que dès qu'une expression déroge à la "pensée unique" elle est traitée par l'insulte et l'anathème, ce qui nous fait comprendre que tu évoque le FN ... mais quel mépris et insulte du coup pour les autres partis qui remettent - et bien avant le revirement de bord du FN - en cause cette pensée.) .... donc "alors que d'autres partis" écrivais-je lorsqu'ils appellent à la proportionnelle ne manque jamais de signaler que cela impliquerait davantage d'élus FN, mais que c'est là la logique même de la démocratie.

Vous réduisez infiniment trop la sociologie du FN, d'où la distorsion.

Ensuite voir plus haut si je vous suis bien, puisque j'y réponds.