Dissolution des mosquées radicales

La déradicalisation, outil de lutte contre le terrorisme.

Documentation Française

Un lien ci-dessus sur une documentation que je trouve intéressante car assez bien explicite sur les causes, les moyens à employer...

Et merde, c'est bien ma chance, mon mari est couché, je dragouille sur le net et le mec est pas doué pour les massages du dos. :D

Blague à part, vous ferez jamais d'un scientifique un littéraire donc si DDR n'a pas les mots, il a quand même les mêmes pensées que vous en gros, et attention me faites pas dire ce que je n'ai pas dit, il est pas con c'est juste qu'il s'exprime différemment de moi et qu'il apporte systématiquement des preuves à ses propos alors que moi me croit qui veux. Hi Hi Hi. Par contre côté lecture il me bat mais l'esprit synthétique c'est votre côté fastidieux DDR, désolée.

Dites sur le post précédent j'ai résumé en 5 lignes,

Mais pour moi il n'y a pas un islam vrai pas plus qu'il n'y a un christianisme vrai .

Il y a des lectures et des dogmes différents , dont certains sont mauvais . Mais nous en arrivons à la même conclusion c'est l'essentiel . N'en demeure pas moins mon désaccord avec Moriarty qui s'inquiète plus de l'immaculée conception que du Cate sauce houdeyfa .

Dites sur le post précédent j'ai résumé en 5 lignes,

Mais pour moi il n'y a pas un islam vrai pas plus qu'il n'y a un christianisme vrai .

Il y a des lectures et des dogmes différents , dont certains sont mauvais . Mais nous en arrivons à la même conclusion c'est l'essentiel . N'en demeure pas moins mon désaccord avec Moriarty qui s'inquiète plus de l'immaculée conception que du Cate sauce houdeyfa .

Oubliez l'immaculée conception, sur ce coup là il a fait une analogie hasardeuse qu'il ne vous rappelle plus depuis 15 pages. Rancunier, va. (et puis entre nous, vous y croyez vraiment, parce que moi j'espère quand même qu'elle y a pris un peu de plaisir dans l'Histoire, merde. :p

Dites sur le post précédent j'ai résumé en 5 lignes,

Mais pour moi il n'y a pas un islam vrai pas plus qu'il n'y a un christianisme vrai .

Il y a des lectures et des dogmes différents , dont certains sont mauvais . Mais nous en arrivons à la même conclusion c'est l'essentiel . N'en demeure pas moins mon désaccord avec Moriarty qui s'inquiète plus de l'immaculée conception que du Cate sauce houdeyfa .

C'est vrai j'éxagère, 5 lignes, c'est un record du monde. Mea Culpa.

Oubliez l'immaculée conception, sur ce coup là il a fait une analogie hasardeuse qu'il ne vous rappelle plus depuis 15 pages. Rancunier, va. (et puis entre nous, vous y croyez vraiment, parce que moi j'espère quand même qu'elle y a pris un peu de plaisir dans l'Histoire, merde. :p

C'est vrai j'éxagère, 5 lignes, c'est un record du monde. Mea Culpa.

Chez les réformes elle n'est pas vierge il me semble sont plus austères mais Pas d'immaculée conception

La seule chose importante symboliquement est que ce soit le fils de Dieu afin de signifier l'importance de la vie terrestre ( différence avec l'islam et juifs ) et par l'ascension signifier ensuite la séparation définitive de l'ici bas et de l'au delà ( Itou )

Mais si quelqu'un fait un dessin pour me dire que c'est pas vrai je n'irai pas manifester ou demander au comité contre la cathophobie d'agir :D

Je vais relire mes lobsang rampa ça me changera

Je me suis aperçu de ma bévue sur le tard, je l'ai modifié entre temps....avec une dame en plus, ç'aurait pu passer pour plus qu'ambigu! Bon, une confidence, il parait que je masse bien le mal de dos.

J'espère que je ne prendrai pas un coup corne!

Ce que vous me dites me semble en accord avec ce que je pense de Daech, mais je n'ai pas compris ça dans les propos de DDR sur le fil des attentats dans les discussions que nous avons échangées.

Bon, on ne se baigne jamais deux fois dans le même fleuve.

Mais je suis d'accord pour virer tout ça oui! tous les radicaux qui détournent le sens du Coran, pris dans sa totalité!

Le tout n'est pas toujours la somme des parties.

Ben alors nous ne sommes pas d'accord sur la démo mais la conclusion est la même c'est l'essentiel .

Secte ou islam radical :D ?

L'Arabie saoudite ne pratique pas le vrai Islam ?

Elle qui est la terre du hadj cinquième pilier de l'islam ?

Elle pour qui tous les pays musulmans proclament trois jours de deuil à la mort du roi ?

Dites sur le post précédent j'ai résumé en 5 lignes,

Mais pour moi il n'y a pas un islam vrai pas plus qu'il n'y a un christianisme vrai .

Il y a des lectures et des dogmes différents , dont certains sont mauvais . Mais nous en arrivons à la même conclusion c'est l'essentiel . N'en demeure pas moins mon désaccord avec Moriarty qui s'inquiète plus de l'immaculée conception que du Cate sauce houdeyfa .

L'immaculée conception n'était sortie de sa chasteté que pour contrer l'imam mélomane!

Bon, Darwin aussi; juste pour illustrer la connerie non sélective. Je sais, l'imam mélomane, Daech à Palmyre même combat, je suis d'accord sur ce fait, il faut surveiller les dérapages futurs en lui sifflant l'air de la marseillaise ....heu...quoique peut être un autre air, pourquoi pas Lucy in the sky with diamonds ?

http://www.dailymotion.com/video/x68mdx_the-beatles-lucy-in-the-sky-with-di_music

La déradicalisation, outil de lutte contre le terrorisme.

Documentation Française

Un lien ci-dessus sur une documentation que je trouve intéressante car assez bien explicite sur les causes, les moyens à employer...

La déradicalisation est un bonne solution ... sur le long terme.

Et je fais quoi, en attendant que les radicaux se déradicalisent ?

J'attends tranquillement de me faire mitrailler ?

............................

Mais vous minez pas quand je lis ce que dis oubrou , juppé sera donc contre , etc

Au final nous en reviendrons à la case départ bisounours :(

J'espère me tromper et chalgoumi aussi.

euh!!! je viens de voir qu'Oubrou imam de Bordeaux appelle les musulmans à se mobiliser contre l'islam radical ....

est ce encore une feinte pour faire croire que les religieux se prennent en main ?

Ou celui là;

Bin non sur FR3 ce monsieur transforme cette marche des musulmans contre le terrorisme ,en une manifestation /procession à travers la ville passant par la synagogue et la cathédrale afin de sublimer un mouvement de croyants contre la violence ...les islamistes ont encore gagné ...

les religieux ont encore de beaux jours devant eux ....

L'immaculée conception n'était sortie de sa chasteté que pour contrer l'imam mélomane!

Bon, Darwin aussi; juste pour illustrer la connerie non sélective. Je sais, l'imam mélomane, Daech à Palmyre même combat, je suis d'accord sur ce fait, il faut surveiller les dérapages futurs en lui sifflant l'air de la marseillaise ....heu...quoique peut être un autre air, pourquoi pas Lucy in the sky with diamonds ?

http://www.dailymotion.com/video/x68mdx_the-beatles-lucy-in-the-sky-with-di_music

Ce qui est dommage Moriarty c'est de vouloir contrer pour au final admettre que les deux ne sont pas sur le même plan .

Mais sans rancune .

Vous n'avez par contre pas répondu sur les saoudiens , pratiquent ils un faux islam .

Cette question est centrale car c'est leur islam qui infiltre le malikisme et autres de l'Afrique jusque l'Indonésie en passant par l'Europe .

Ce sont eux les bailleurs de fond de nombreuses mosquées un peu partout dans le monde .

PS Lucy est en soi une provocation pour qui n'aime pas la musique

euh!!! je viens de voir qu'Oubrou imam de Bordeaux appelle les musulmans à se mobiliser contre l'islam radical ....

est ce encore une feinte pour faire croire que les religieux se prennent en main ?

Non je ne pense pas , mais la position d'oubrou est moins tranchée que celle de Chalgoumi.

Ceci dit il exprime clairement son désaccord avec houdeyfa et légalement il est dans les clous. La mairie a sa part de responsabilités et les parents aussi .

Donc ne méprenez pas le sens de mon message qui est que des positions médianes qui peuvent être justifiées vont être utilisées pour au final ne rien faire . Oubrou admet un travail à faire pour adapter l'esprit de l'islam à notre laïcité , ne jetez pas le bébé avec l'eau du bain .

Par ailleurs la tiédeur n'est pas spécifiquement musulmane , avez vous regarde c dans l'air au sujet des fiches s chez les conducteurs de bus ?

http://www.ouest-france.fr/bretagne/brest-29200/la-mosquee-de-pontanezen-peut-elle-etre-fermee-3846631

Le ministère de l’Intérieur devrait établir une liste des établissements radicaux concernés. L’imam Rachid Abou Houdeyfa s’est toujours défendu des accusations de salafisme.

La question a été posée très directement à Manuel Valls, lundi matin sur RTL : « Va-t-on fermer les mosquées radicales ? » La réponse du Premier ministre a été tout aussi claire : « Nous allons expulser tous les étrangers qui tiennent des propos radicalisés et fermer les mosquées qui s’en prennent aux valeurs de la République. » Mais sans donner de liste des établissements concernés. La mosquée Sunna de Pontanezen en fera-t-elle partie, à terme ?Son imam, Rachid Abou Houdeyfa - de son vrai Rachid El Jay -, alimente depuis plusieurs mois la polémique. Ses prêches, diffusés sur internet, comportent des propos parfois étonnants, pour ne pas dire choquants. Mais il a aussi, sur son compte Facebook et autres sites internet, systématiquement condamné les tueries de Mohamed Merah, en 2012, puis les attentats contre Charlie Hebdo, ou dès samedi matin, ceux qui ont frappé la capitale vendredi soir.

Fondamentaliste ?

Dimanche, l’imam était présent aux abords de la place de la Liberté, lors de l’hommage aux victimes. Lundi, il ajoutait sur Facebook que « si pour sauver les vies des personnes injustement tuées lors des attentats de Paris, il aurait suffi de m’interposer physiquement quitte à perdre ma vie, je l’aurais fait sans aucune hésitation ».Reste que les accusations de salafisme perdurent. Selon une note des services de renseignement, consultée par RTL, « Vitrolles, Alès ou Brest ont vu certaines mosquées passer sous la coupe de fondamentalistes. »La note décrit ensuite une stratégie qui, « à chaque fois, est la même : un groupe de jeunes perturbateurs conteste l’imam en place, affirme la supériorité des versets les plus radicaux et finit par installer son prédicateur, parfois même à l’occasion de vacances. »

« Égaré » pour les radicaux

Une version que conteste Rachid Abou Houdeyfa. Dans un entretien accordé à Ouest-France il y a deux mois, il indiquait que « les jeunes qui tombent dans la radicalisation me disqualifient d’emblée et n’hésitent pas à me qualifier d’imam égaré qui n’aurait rien compris à la religion. Ces jeunes s’excluent de la communauté musulmane et ne fréquentent pas les mosquées. » C’est oublier comment Rachid El Jay est devenu l’imam Rachid Abou Houdeyfa…À l’origine, la mosquée de Pontanezen a d’abord été dirigée par Abdelkader Yahia Cherif, un prêcheur extrémiste qui a fini par être expulsé en 2004. Et c’est Rachid El Jay qui s’est coulé dans le moule de responsable de la mosquée et d’imam.En parlant de lui, il rejette le qualificatif de salafiste, estimant qu’on lui a « collé cette étiquette car je porte la barbe ou parce que je prends souvent en exemple les compagnons du Prophète ».

Ambigu mais pas condamnable ?

Le procureur de la République, Éric Mathais, l’avait relevé, « les propos que tient publiquement Rachid Abou Houdeyfa lors de ses prêches ne sont pas pénalement condamnables. » L’imam se décrit de son côté comme « un simple musulman essayant d’être fidèle à Dieu et aux enseignements de tous les prophètes ». Suffisant pour convaincre le ministère de l’Intérieur de ne pas toucher à la mosquée Sunna ?Après l’intervention du Premier ministre, le débat se déplace sur un autre terrain. À Brest, le discours et les projets de l’imam ont toujours été contestés par une partie de la population.En atteste le procès, ce mardi devant le tribunal administratif de Rennes, autour de l’extension de la mosquée. Procès qui va dérouler dans un contexte particulier. Même si la liste des établissements cultuels fermés ne paraîtra pas avant quelques jours. Sous la forme d’un décret.

L’imam Rachid Abou Houdeyfa est sous haute surveillance.

"" estimant qu’on lui a « collé cette étiquette car je porte la barbe""".

Sous la barbe, les poux !

http://www.gauchemip...hp?article21356

L’imam de Brest veut que les maris musulmans contrôlent la messagerie de leurs épouses

mercredi 6 mai 2015. Source : http://www.youtube.c...d&v=darjt7BXnwc Lettre d’Arnaud Stéfan (PG) au maire de Brest sur les propos tenus par l’imam Rachid Abou Houdeyfa (voir vidéo en cliquant sur l’adresse URL portée en source : haut de page, couleur rouge).

Monsieur le Maire,

Consultant ma page Facebook ce matin, j’ai pu trouver, posté par un ami sur mon « mur », un lien renvoyant à une vidéo diffusée sur Youtube en date du 6 septembre et montrant l’imam de la mosquée de notre ville faire l’apologie d’une surveillance rapprochée des femmes musulmanes par leurs maris appelés, par ce personnage d’un autre âge et d’une autre dimension, à « contrôler » -ce sont ses termes- les messageries privées de leurs épouses, plus encore, à leur y interdire l’accès et enjoignant les maris susmentionnés d’ordonner la fermeture des pages de leurs femmes au prétexte que ces dernières, et il parle bien des femmes et non des pages par lui incriminées, n’ont « aucune utilité ». D’aucuns jugeront peut-être (ou sans doute) qu’il s’agit là d’un lapsus malheureux mais ce lapsus, dans l’économie du discours public ici prononcé ne peut être pris pour un hasard malheureux ou un dérapage inconscient.

Cet imam ajoute, à l’adresse de ces femmes dont il dénonce une présence à ses yeux envahissante et hors de propos sur les réseaux sociaux, qu’elles ne doivent pas se « prendre pour [des] savantes », incriminant ce qui, toujours selon lui, s’apparente à de l’insolence et à un manque de pudeur. Nous noterons, au passage et si l’on se fie à ce qu’on l’entend dire dans cette vidéo, que ce monsieur doit passer beaucoup plus de temps sur Facebook ou Twitter que dans l’étude des livres saints censée lui être dévolue tant son appel effrayé à une vigilance maritale accrue semble vouloir signifier que c’est au quotidien qu’il est scandalisé par ce qu’il lit. Scandalisé ou fasciné ? Dérangé ou captivé ? On est en droit de se poser, légitimement, la question quand on sait combien, à travers les âges et les géographies, les tenants d’une prétendue Morale ont toujours joué un jeu double pour le moins discutable (quand il n’est pas, purement et simplement, condamnable).

Monsieur le Maire, je suis citoyen français, citoyen brestois, profondément attaché aux valeurs républicaines et laïques de mon pays et à celles, qui font une grande part de ma satisfaction, de tolérance et de respect ataviquement liées à la Cité du Ponant, ville ouverte au Monde et, partant, à la variété des cultures.

En tant que citoyen, je suis avant tout républicain et laïc, je vous l’écrivais plus haut ; pour autant, j’ai du respect pour les personnes croyantes, dont, il me faut à l’honnêteté de dire que je ne comprends pas toujours ni la signification ni l’apport desdites croyances, mais, éduqué depuis toujours dans le sens d’une appréhension tolérante du Monde et des personnes qui le peuplent, je respecte celles et ceux qui ressentent le besoin de se tourner vers la transcendance, quel que soit le nom qu’on lui donne, qui s’en font une philosophie de vie apaisée et qui appliquent, avec le souci de l’Autre, des préceptes censés être d’acceptation, de considération et d’égard. Les Morales laïque et religieuse, d’ailleurs, parfois se rejoignent.

Monsieur le Maire, l’imam Rachid Abou Houdeyfa, dans la vidéo par moi vue ce matin et tenant les propos qu’il y tient, n’est à l’évidence ni moral ni tolérant. Il est encore moins républicain et il apparaît très clairement qu’il s’inscrit dans la dynamique d’une doxa incompatible avec aucune des valeurs qui sont celles que la République a en partage.

........

@J-Moriarty qu'en pensez vous ?

L’imam Rachid Abou Houdeyfa est sous haute surveillance.

Continue t'il d'enseigner le caté ?

Continue t'il d'enseigner le caté ?

Je n'ai pas compris ta question.

Je n'ai pas compris ta question.

Il est sous surveillance , mais il fait le caté aux enfants , c'est d'ailleurs dans ce cadre qu'il a expliqué aux enfants que la musique transformait les gens en singe .

De fait la surveillance c'est bien , mais si il continue d'enseigner l'Islam aux enfants , je me demande bien quel Islam ils pratiqueront plus tard :(

Il est sous surveillance , mais il fait le caté aux enfants , c'est d'ailleurs dans ce cadre qu'il a expliqué aux enfants que la musique transformait les gens en singe .

De fait la surveillance c'est bien , mais si il continue d'enseigner l'Islam aux enfants , je me demande bien quel Islam ils pratiqueront plus tard :(

Je ne sais pas depuis quand il est sous haute surveillance et d'ailleurs il le sait donc soit il va changer son attitude, soit il va être viré.

Il y a une différence entre ne pas écouter de musique et jouer de la kalash.

Donc en l’occurrence ce gugus ne fait que diffuser des idées nauséabondes comme les néonazis identitaires ?